Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Сборный конденсатопровод, Сбор конденсата от различных потребителей
El Fuego
сообщение 15.1.2013, 13:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Здраствуйте, уважаемые коллеги.
Первый раз столкнулся с проектированием паропроводов, остался один неразрешенный вопрос.
Имеется мясоперерабатывающий цех. В нем по проекту технологии установлено различное оборудование, к которому необходимо подвести пар с давлением 4 и 8 бар (абс.). Конденсат регулируется по температуре и на выходе имеет температуру 100 С. Пар - влажный насыщеный, выходящий из котельной с давлением 10 бар (абс.), степень сухости неизвестна, но это не суть. Вопрос вот в чем.
По той же технологии конденсатопроводы от различного оборудования (хотя это не велит СНиП "Тепловые сети") с давлениями 4 и 8 бар собирается в гребенку (в нее просто подводятся трубопроводы и все) и отправляется в котельную по общему конденсатопроводу.
Вопрос: как можно так объединить эти различные конденсатопроводы в общий коллектор (может нужен регулятор давления какой-то или что), может быть я чего то непонимаю. Ничего толкового по этой проблеме я найти так и сумел... Прошу вашей помощи.
p.s. котельная рядом буквально в 50 метрах

Сообщение отредактировал El Fuego - 15.1.2013, 13:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gilepp
сообщение 15.1.2013, 18:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2428
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



По схеме.

1. На обоих котлах есть два последовательно установленных конденсатоотводчика - так делать нельзя. Имею в виду дренаж паропровода на вводе пара (правый конденсатоотводчик) и отвод конденсата с теплообменника котла (КО слева).

2. Сколько теплообменников в каждом котле ? Есть два ввода пара сверху и два выхода конденсата снизу. Если это две разных, не соединенных (по пару) друг с другом теплообменника, то один общий "большой" КО ставить нельзя, надо ставить два поменьше, но на каждый теплообменник свой. В противном случае очень вероятна ситуация, при которой один будет лучше греть, второй хуже. Эффект называется "короткое замыкание", то есть влияние теплообменников друг на друга. КО гидравлически разделяют теплообменники и они др на др не влияют. Уточните пожалуйста этот момент.

3. Рекомендую или поставить байпас вокруг КО на дренаже теплообменников или, что лучше, просто продувочный кран. Это не означает, что надо будет постоянно им пользоваться и продувать, т.к. исходим из того, что КО подобраны правильно. Просто эти краны в случае возникновения проблемы позволяют быстро понять обводнен ли теплообменник, насколько, какова Т конденсата и пр. Без байпаса или продувочного крана пользователь просто слеп и может в определенной ситуации не понять сломался положим КО или заблокирована подача пара...

3. Конденсат непосредственно за КО может иметь Т=100 гр.С, если автоматические регулирование нагрузки идет по сигналу датчику Т, расположенному на выходном конденсатопроводе. Такие схемы в природе есть, хотя по правде очень редко встречаются. Я не знаю системы автоматизации и управления именно этих котлов, однако, кроме котлов на схеме мы видим также и прочие аппараты. Например мешалка, бункер и емкость - они не имеют автоматики. Это значит, что конденсат будет выходить как обычно, то есть с Т насышения пара. Конечно, эти аппарат все до единого теоретически могут быть рассчитаны на подтопление, но подтопленными они могут быть только при ПОСТОЯННОЙ нагрузке. Есть также также КО на дренажах паропроводов. На дренажах паропроводов конденсат точно не будет 100.гр.С, только если конденсатоотводчики не регулируемые по температуре (на дренажи обычно такие не ставят). При дренаже паропроводов (а также большинства теплообменников) конденсат отводится и выходит из КО, имея Т насыщения и в зависимости от давления в конденсатной линии, начинает вскипать и интенсивно остывать. Да, если конденсатная линия протяженная, неизолирована и имеет большой диаметр, конденсата не так много и пр. конденсат может в ней остывать до 100 гр.С.

Второй вариант, при котором возможно иметь 100 градусный конденсат на выходе - это если все до единого конденсатоотводчика являются КО термостатического типа, с регулируемой настройкой. Но честно говоря немного глупо такие ставить на теплообменники с автоматически регулируемой подачей пара и тем более ставить на них смотровые стекла...

В общем из этой схемы я не делаю однозначный вывод, что теплообменники работают на подтоплении конденсатом.

Что касается давления в конденсатной линии. Любой КО подбирается исходя из по крайней мере 2-х факторов: перепада давления на КО и расхода конденсата. Другими словами, если на КО нет перепада давления, то через него и не потечет конденсат. Как определить перепад давления, который будет на КО ? Простейший случай, когда конденсат выходит из КО в конденсатную линию, находящуюся под атм. давлением и идущую вниз самотеком, не имея подъемов и длина линии минимальна, а Ду достаточен, чтобы компенсировать образующийся пар вторичного вскипания. Тогда перед КО давление, равное давлению пара на входе в теплообменник, а на выходе условно ноль. Перепад давления на КО максимально возможный. Если конденсатая линия имеет подъем, то давление в линии прибавляет высоту этого подъема. Если длина протяженная, то как все знаю на ней будут потери давления и конденсат должен их преодолеть. Это еще +. Есть также пар вторичного вскипания, он также учитывается при расчете конденсатных линий (если линию заузить, то кроме повышенного давления, будут еще гидроудары). Если теплообменник подтоплен и пар в нем не только конденсируется, но еще и остывает (как в утверждаете), то пара вторичного всипания там не будет и противодавление в конденсатной линии будут определяться только высотой подъема оной и длиной трассы. Все это говорит о том, что такого адского давления как 4 и 8 бар у вас не будет 100%, можете спать спокойно).

4. Перед редукторами необходимо ставить фильтры. За редукторами предохранительные клапаны (если оборудование не допускает большего давления, чем за редуктором - это безопасность).

5. КО на коллекторе конденсата стоит вероятно для опорожнения при останове ? Странная одинаковость обвязки парового и конденсатного коллекторов. Вообще конденсатные коллектора часто вовсе не нужны...

Сообщение отредактировал gilepp - 15.1.2013, 18:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- El Fuego   Сборный конденсатопровод   15.1.2013, 13:38
- - gilepp   Скорее всего на теплообменном оборудовании предусм...   15.1.2013, 15:23
|- - El Fuego   Цитата(gilepp @ 15.1.2013, 15:23) Если у ...   15.1.2013, 15:45
- - El Fuego   gilepp спасибо Вам большое за подробный и разверну...   16.1.2013, 11:58
- - gilepp   Цитатарасход конденсата после пароводяных водоподо...   16.1.2013, 12:42
- - El Fuego   ЦитатаА в чем ваша цель? gilepp, цель моя до безоб...   16.1.2013, 22:23
- - gilepp   Цитата1. Если в сборный коллектор (как показано на...   17.1.2013, 7:06
- - El Fuego   Еще раз выражаю свою благодарность за Ваши ответы....   17.1.2013, 12:04
- - El Fuego   Еще один вопрос забыл задать, если позволите. Каки...   17.1.2013, 14:31
- - gilepp   Относительно смешивания, я стараюсь не смешивать к...   17.1.2013, 17:41
- - El Fuego   Цитата(gilepp @ 17.1.2013, 17:41) По пово...   18.1.2013, 17:40
- - gilepp   Во вложении 2 способа. Первый простой, второй слож...   18.1.2013, 22:06
- - El Fuego   Цитата(gilepp @ 18.1.2013, 23:06) Прошу п...   19.1.2013, 17:55
- - T-rex   Встречал на конденсатных сетях тоже типа охладител...   28.1.2013, 9:17
- - gilepp   ЦитатаИ еще насчет перфорированной трубы. Проектир...   28.1.2013, 13:53
- - Alex II   Доброе время суток! Не могли бы вы мне помоч ...   10.9.2013, 1:15
- - gilepp   Если потребителей много и на каком-то количестве и...   10.9.2013, 10:16
- - Alex II   Большое спасибо за помощь. А как быть, если наприм...   10.9.2013, 15:38
- - gilepp   Есть схемы для открытых и закрытых систем с механи...   10.9.2013, 19:41
- - Alex II   Спасибо за информацию. А как поступать в случае, е...   11.9.2013, 1:24
- - gilepp   Для этого нужно понимать сколько длятся режимы, ка...   11.9.2013, 8:38
- - Alex II   Большое Вам спасибо за помощь. А не подскажите, ка...   16.9.2013, 0:16
|- - Лыткин   Цитата(Alex II @ 16.9.2013, 1:16) Большое...   19.9.2013, 12:22
- - gilepp   С доохлаждением - это термостатические конденсатоо...   16.9.2013, 7:00
- - Alex II   Спасибо Вам Gilep. А как Вы думаете, нужна ли уста...   19.9.2013, 10:58
- - Alex II   Спасибо за совет. Но я больше переживаю из за того...   19.9.2013, 12:54
|- - Лыткин   Цитата(Alex II @ 19.9.2013, 13:54) Спасиб...   19.9.2013, 13:01
- - Alex II   Я имел ввиду именно при пуске системы, когда в тру...   19.9.2013, 17:07
- - gilepp   ЦитатаПопробуйте термодинамический конденсатоотвод...   19.9.2013, 20:46
- - Alex II   Gilepp, спасибо за конструктивный ответ. А куда об...   19.9.2013, 21:56
- - gilepp   Если на улице, то на рельеф, если в помещении, то ...   20.9.2013, 6:10
- - Alex II   Большое спасибо!   20.9.2013, 10:14
- - Alex II   А как вы считаете, если постоянный дренаж паропров...   4.12.2013, 7:50
- - АлексейЕ   С температурами то все понятно, но почему никто не...   23.4.2014, 11:56
|- - Лыткин   Цитата(АлексейЕ @ 23.4.2014, 12:56) С тем...   23.4.2014, 12:01
- - gilepp   ЦитатаС температурами то все понятно, но почему ни...   24.4.2014, 8:30
- - Егор   Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, конденсат...   25.4.2022, 10:11
- - gilepp   Можно, но врезку необходимо выполнить должным обра...   25.4.2022, 14:04
- - shvet   1/ Конденсат пара 11 будет сильно парить. Если исп...   25.4.2022, 15:10
|- - Егор   Спасибо за участие! Цитата(shvet @ 25.4....   25.4.2022, 20:08
|- - shvet   Цитата(Егор @ 25.4.2022, 20:08) в 70-х го...   26.4.2022, 7:17
- - shvet   8/ Сброс конденсата без противодавления (гидравлич...   25.4.2022, 15:38
- - gilepp   Есть подъем, относительно КО. Значит обратник все ...   25.4.2022, 22:32
|- - shvet   Цитата(gilepp @ 25.4.2022, 22:32) На счет...   26.4.2022, 8:04
|- - shvet   Цитата(gilepp @ 25.4.2022, 22:32) Термост...   26.4.2022, 8:31
- - Егор   shvet, я Вас не понимаю. сначала Вы говорите, что ...   26.4.2022, 10:03
|- - shvet   Цитата(Егор @ 26.4.2022, 10:03) ... 1/ По...   27.4.2022, 6:28
- - gilepp   ЦитатаArmstrong декларировал цифру 10% для своих т...   26.4.2022, 11:24
- - shvet   Цитата(Егор @ 26.4.2022, 10:03) shvet, я ...   26.4.2022, 12:05
- - gilepp   Цитата4/ Постоянный дренаж не равно пусковой дрена...   26.4.2022, 13:18
|- - shvet   Цитата(gilepp @ 26.4.2022, 13:18) Это так...   26.4.2022, 16:41
|- - shvet   Цитата(gilepp @ 26.4.2022, 13:18) Я его з...   26.4.2022, 17:23
- - gilepp   Мне известно что такое vpn. Просто если сеть запре...   26.4.2022, 21:32
- - gilepp   Вероятно вы имеете в виду, что при разогреве переп...   26.4.2022, 21:54
- - Егор   Цитата(shvet @ 26.4.2022, 12:05) Постоянн...   12.5.2022, 15:21
- - gilepp   Цитатав условиях крайне малого образования конденс...   12.5.2022, 19:57
- - Егор   вот интересно - биметаллические элементы в термост...   13.5.2022, 8:41
- - gilepp   Есть разные. Есть биметаллические на фиксированную...   13.5.2022, 9:41
- - Viacheslav73   Цитата(gilepp @ 18.1.2013, 22:06) Во влож...   19.9.2025, 15:22


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2026, 8:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных