Недостаточная циркуляция в системе ГВС многоэтажки? Опции

[philistine]

Уважаемые друзья, очень прошу помощи в понимании ситуации:
18-этажный дом, мало заселен. Циркуляционный насос в подвале. Высота стояков ГВС примерно 60 метров. До 9 этажа стояки из 40-го полипропилена, с 10-го из 32-го или даже меньше (буду уточнять). Три восходящие стояка объединяются в одну обратку такого же диаметра, как стояки после 10-го. На входах в квартиру стоят понизители давления, выставленные застройщиков на 3 бара (наверное, это не имеет значения пока в виду малозаселенности).
В самом плохом случае было, что для получения горячей воды в кране на 5-этом этаже надо было сливать воду минут 10-15 (понизитель выставлен на 2 бара).
Полотенцесушитель "лестница" с зауженным проходом (расположен в метре от стояка, на стояке сделана перемычка 32-м полипропиленом) прогревался только после длительного спускания горячей воды в канализацию.
Давление после циркуляционного насоса при этом было около 9 бар. Давление ПНС, расположенной в 50 метрах от дома, было где-то между 6 и 7 барами.
После того, как техники подшаманили с давлением на ПНС (где-то 7,5 бар) и давлением циркуляционного насоса (где-то 9,5 бар), стояк стал постоянно горячий, горячая вода из крана появляется через секунды. Полотенцесушитель тоже почти всегда горячий, но иногда, чтобы стал горячим, требуется опять пустить воду в канализацию. Плюс за это время в стояке выше появились другие жильцы, возможно помогает спуски ими воды из стояка в канализацию;
Складывается ощущение, что вода в стояке движется еле-еле, скорость потока усиливается только при открывании кранов.
Меня, не специалиста, смущают огромные упомянутые давления (при необхордимости всего 5,6 бара, чтобы поднять столб воды на 60 метров) и объединенный тонкий обратный стояк.
Пожалуйста, подскажите дальнейшие направления изучения, есть проблема в ГВС или нет.
Может есть формула, чтобы хоть приблизительно прикинуть, правильно ли сделана обратка, обеспечит ли обратка скорость потока по нормам (вроде бы 0,3-3 м/сек).
Конечно, можно ткнуть в мой полотенцесущитель, но ....

[philistine]

Уважаемые друзья, очень прошу помощи в понимании ситуации:
18-этажный дом, мало заселен. Циркуляционный насос в подвале. Высота стояков ГВС примерно 60 метров. До 9 этажа стояки из 40-го полипропилена, с 10-го из 32-го или даже меньше (буду уточнять). Три восходящие стояка объединяются в одну обратку такого же диаметра, как стояки после 10-го. На входах в квартиру стоят понизители давления, выставленные застройщиков на 3 бара (наверное, это не имеет значения пока в виду малозаселенности).
В самом плохом случае было, что для получения горячей воды в кране на 5-этом этаже надо было сливать воду минут 10-15 (понизитель выставлен на 2 бара).
Полотенцесушитель "лестница" с зауженным проходом (расположен в метре от стояка, на стояке сделана перемычка 32-м полипропиленом) прогревался только после длительного спускания горячей воды в канализацию.
Давление после циркуляционного насоса при этом было около 9 бар. Давление ПНС, расположенной в 50 метрах от дома, было где-то между 6 и 7 барами.
После того, как техники подшаманили с давлением на ПНС (где-то 7,5 бар) и давлением циркуляционного насоса (где-то 9,5 бар), стояк стал постоянно горячий, горячая вода из крана появляется через секунды. Полотенцесушитель тоже почти всегда горячий, но иногда, чтобы стал горячим, требуется опять пустить воду в канализацию. Плюс за это время в стояке выше появились другие жильцы, возможно помогает спуски ими воды из стояка в канализацию;
Складывается ощущение, что вода в стояке движется еле-еле, скорость потока усиливается только при открывании кранов.
Меня, не специалиста, смущают огромные упомянутые давления (при необхордимости всего 5,6 бара, чтобы поднять столб воды на 60 метров) и объединенный тонкий обратный стояк.
Пожалуйста, подскажите дальнейшие направления изучения, есть проблема в ГВС или нет.
Может есть формула, чтобы хоть приблизительно прикинуть, правильно ли сделана обратка, обеспечит ли обратка скорость потока по нормам (вроде бы 0,3-3 м/сек).
Конечно, можно ткнуть в мой полотенцесущитель, но ....

[ssn]

расход циркуляции он гораздо меньше расхода на ГВС.
по хорошему его надо вычислять, по плохому это примерно 25-30% от расхода ГВС.
По этому обратный трубопровод и гораздо меньшего сечения.
а в месте, где все обратные стояки встречаются. они все одинаково холодные?
нужна марка насоса, который установлен на циркуляции. а ещё может он просто не работает. а уж из за чего... может клапан обратный где задом наперёд стоит или задвижка какая закрыта. стояк прогревается только при прямом расходе воды через ТО.
может в верхней точке (где стояки встречаются) собрался воздух.. вариантов короче масса.
но эти вопросы решать должны не вы
какая разница, что дом не заселен... от этого температура цирк ГВС не должна падать. она должна быть изначально и всегда.
а то с такими рассуждениями про 70% жильцов каждое утро жители верхних этажей будут выполнять роль циркуляции за свой счет.