Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Проектирование КИП с отделом монтаж-технол., выдача заданий на проектирование монт-техн.
Н86
сообщение 16.8.2013, 9:57
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.8.2013
Пользователь №: 202178



Доброго времени суток коллеги, подскажите, есть проблема при выдаче заданий по проектированию от киповцев к монтажникам-технологам, люди упираються и не хотят закладывать у себя закладные конструкции по приборам КИП, импульсные линии, а также манометры и термометры (мы же ими не управляем в части АСУ ТП), а значит это часть технологов, слышал есть документ регламентирующий зоны разграничения проектных работ между отделами КИП и А и технологами, вот это был бы железный аргумент, но вот найти его не могу, подскажите что это за документ, буду ОООчень признателен !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Usach
сообщение 20.8.2013, 6:18
Сообщение #2


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Вы что проектируете то?АОВ, АВК,АТМ, пожарку? laugh.gif
Читайте "технологический" СНиП...тот самый, который и определяет Ваш минимальный объём автоматизации по тому разделу, который автоматизируете (вот- неожиданность, правда? laugh.gif)....например, при автоматизации ИТП - СП 41-101-95 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ", с п.8.10 по п.8.14...сама форма - ГОСТ 21.408-93 п.4.2.3. форма 3....входит в состав автоматики всё равно...технологи - могут вполне сами врезки и не показывать...но место под них оставить обязаны...но чаще всего - они же и "врезают"...Вы выдаёте тип закладной, тип манометра (термометра) и диапазон шкалы...импульсные трубки и прочие интимные части средств автоматизации (трубка Перкинса, например) технологи ставить не обязаны...это монтажники КИПа какие надо и куда надо трубки свои гнут и засовывают... laugh.gif....но технологи, кроме закладной конструкции непосредственно на трубопровод, обязаны предусматривать место для размещения средств автоматизации...т.е. - например регулятор давления: у него "висит" вниз пружина - от 300 до 500 мм...соответственно "внизу" регулятора не должно быть труб на этом расстоянии...или, например - датчик температуры...гильзу и бобышку то технологи вварят...но датчик туда ещё засунуть надо...а для етого нада тоже до полуметра над гильзой пустого места обеспечить...или, например, у прибора есть встроенная показывающая шкала, или индикация...соответственно трубопроводы не должны её закрывать....
Но основная суть проста: технологи выполняют только то, что в их - технологических СНиПах прописано...у технологов нет прав и полномочий выбирать и закладывать манометры, термометры, регуляторы и т.д. и т.п. ... у них даже в нормативе на выполнение документации этого не прописано - соответственно, они даже "не знают" - а в каком виде, таблице, чертеже, плане, и как именно это всё закладывать...(могут конечно напридумывать и нарисовать - но это уже отсебятина будет = комиксы)... в ГОСТ 21.408-93 это все нормируется и требуется...но в этом ГОСТе нет компановки трубопроводов - это как раз только технологи и делают...у автоматчиков точно также нет нормативов, как в йх автоматчиских проектах - т.е. в каком виде, таблице, чертеже, плане - компановать трубопроводы....они аксонометрию не делают...но требования СП 41-101-95 выполнять то надо...
поэтому - читайте букварики...там всё написано....технологам пишите: согласно п.8.10.- п.8.14 СП41-101-95 предусмотреть закладные конструкции согласно ГОСТ 21.408-93 п.4.2.3. ... и прикладываете форму 3...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Н86   Проектирование КИП с отделом монтаж-технол.   16.8.2013, 9:57
- - Ludvig   Технологическими приборами занимаются технологи, А...   16.8.2013, 11:02
- - v-david   СНиПы и ГОСТы это бесспорно здорово, но "Вам ...   20.8.2013, 7:01
- - Usach   если делать через жо...сткие "нормы" при...   20.8.2013, 7:57
- - Usach   А если звать автоматчика, когда уже вся компановка...   20.8.2013, 8:16
- - beastmaster   "Суха теория, мой друг, но древо жизни зелене...   20.8.2013, 8:54
- - Usach   Цитата(beastmaster @ 20.8.2013, 11:54) ...   20.8.2013, 10:44
- - v-david   Usach, ну что я могу сказать в ответ... разные ест...   20.8.2013, 11:43
- - Usach   Обо што? Договариваться то? Ну, давайте - договари...   20.8.2013, 14:21
- - v-david   Ни хрена не понял этот спич... Есть еще такие же? ...   20.8.2013, 16:05
- - Usach   Нy...я так понял, что насос Вы мне подбирать не до...   20.8.2013, 18:41
|- - Ludvig   Цитата(Usach @ 20.8.2013, 19:41) Нy...я т...   20.8.2013, 19:24
- - v-david   Цитата(Usach @ 20.8.2013, 19:41) Нy...я т...   20.8.2013, 21:46
- - Usach   Цитата(Ludvig @ 20.8.2013, 22:24) Доверяе...   21.8.2013, 6:49
- - Татьяна Удальцова   Развели дебаты на пустом месте... Расскажу, как бы...   21.8.2013, 7:30
|- - Н86   Цитата(Татьяна Удальцова @ 21.8.2013, 10...   28.8.2013, 7:28
- - Usach   Цитата(Н86 @ 16.8.2013, 12:57) есть пробл...   21.8.2013, 9:27
|- - Ludvig   Цитата(Usach @ 21.8.2013, 10:27) Я тоже ...   21.8.2013, 9:36
- - Usach   при этом все наши "представления" вернут...   21.8.2013, 11:45
- - Ludvig   Кто мне объяснит, как может попасть в раздел автом...   21.8.2013, 12:45
|- - polyakov.mo   Цитата(Ludvig @ 21.8.2013, 13:45) Кто мне...   21.8.2013, 13:13
|- - Ludvig   Цитата(polyakov.mo @ 21.8.2013, 14:13) Пу...   21.8.2013, 15:19
- - beastmaster   Ой, да кто-ж Вам, Usach, запрещает делать работу т...   21.8.2013, 12:47
- - v-david   Посмотрел я свои проекты, эх-а и баран, думаю, ну ...   21.8.2013, 13:55
- - Usach   Цитата(beastmaster @ 21.8.2013, 15:47) Ой...   21.8.2013, 15:36
- - Usach   Цитата(beastmaster @ 21.8.2013, 15:47) Пр...   21.8.2013, 16:31
|- - beastmaster   Цитата(Usach @ 21.8.2013, 17:31) Мой прое...   21.8.2013, 16:53
- - Usach   Цитата(Ludvig @ 21.8.2013, 15:45) Кто мне...   21.8.2013, 16:52
- - Usach   "чертежей шкафов"!! чертежей ...   21.8.2013, 17:14
- - Usach   Цитата(beastmaster @ 21.8.2013, 19:53) И ...   21.8.2013, 17:21
|- - beastmaster   Цитата(Usach @ 21.8.2013, 18:21) А я обо ...   21.8.2013, 18:43
- - ssn   а что, в природе встречаются часто автоматчики (пу...   21.8.2013, 17:44
- - Usach   и клапан, и шайбу, и насос....т/о - не подбирал, в...   21.8.2013, 18:06
- - Ludvig   Некоторые мальчики рождаются, но им нравится быть ...   21.8.2013, 18:32
- - Usach   Цитата(beastmaster @ 21.8.2013, 21:43) Не...   21.8.2013, 20:32
|- - tiptop   Цитата(Usach @ 21.8.2013, 21:32) посчитал...   21.8.2013, 20:51
- - Usach   СНиП II-35-76 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА КОТЕЛЬН...   21.8.2013, 21:17
- - beastmaster   Usach, ну вы и фантазер... Столько всего понаприд...   22.8.2013, 6:05
|- - Ludvig   Цитата(beastmaster @ 22.8.2013, 7:05) Usa...   22.8.2013, 9:08
- - Usach   Обо што, например? "Доказать, что регулятор...   22.8.2013, 6:10
- - tiptop   Да. Весело с Usach'ом...   22.8.2013, 10:00
- - Usach   Цитата(Н86 @ 16.8.2013, 13:57) Доброго вр...   23.8.2013, 13:43
- - Ludvig   Цитата"МИНИСТЕРСТВО ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ ПРОМЫШ...   23.8.2013, 14:00
- - Usach   это действующий документ....будет действовать, пок...   23.8.2013, 15:17
- - Ludvig   РМ - строго ведомственный документ, имеющий авторо...   23.8.2013, 15:28
- - Usach   То, что Вы нормативку не читаете, и чем ГОСТ от СН...   23.8.2013, 16:45
- - Ludvig   Лучше напиши кем и когда утвержден. А запорные и р...   23.8.2013, 17:35
- - Usach   в конце документа всё написано...авторы - на 3 стр...   24.8.2013, 5:40
- - Usach   Цитата(Ludvig @ 23.8.2013, 21:35) А запор...   24.8.2013, 6:49
- - Ludvig   Давай представим на пять минут, что вы автоматизат...   24.8.2013, 9:32
- - Usach   Цитата(Ludvig @ 24.8.2013, 13:32) Давай п...   24.8.2013, 12:31
- - Usach   кстати, согласно ГОСТу на автоматику, горелки на к...   24.8.2013, 14:15
- - Ludvig   Usach, у вас борьба за выживание. У нас такого нет...   24.8.2013, 14:28
- - Usach   при моём уровне - я вне конкуренции...какая там бо...   24.8.2013, 16:46
- - Ludvig   Чево?   24.8.2013, 17:35
- - Usach   просто у автоматчиков хватает ума не "управля...   28.8.2013, 19:03
|- - Ludvig   Цитата(Usach @ 28.8.2013, 20:03) .а вот д...   28.8.2013, 19:53
- - Usach   Цитата(Н86 @ 28.8.2013, 10:28) но мне как...   28.8.2013, 19:17
- - Usach   осталось только увидеть ентот "метрологически...   28.8.2013, 20:10
- - Ludvig   В любой промышленности измерениями заведуют технол...   28.8.2013, 21:48
- - Usach   мал золотник - да дорог...автоматика топливоподачи...   29.8.2013, 14:41
- - Ludvig   5% к стоимости горелки? Может хватит на форуме нищ...   29.8.2013, 14:44
- - Usach   а сколько по Вашему автомат горения стоит то?....а...   29.8.2013, 15:19
- - Usach   Кстати! (а то - вдруг Вы до сих пор не знаете...   29.8.2013, 15:44
- - Ludvig   Не те Гондуриасы в Новосибе назвали ИТП. Я и так т...   29.8.2013, 16:22
- - Usach   Вы технолог электромонтажных и пусконаладочных раб...   29.8.2013, 17:00
|- - tiptop   Цитата(Usach @ 29.8.2013, 18:00) а я Вам ...   29.8.2013, 18:48
- - Ludvig   Таким боком, что 40 лет без 14-и месяцев. Полагаю,...   29.8.2013, 18:51
- - Usach   я в отпаде! мне хватило 3-х лет проектной д...   29.8.2013, 19:29
- - Ludvig   Задачи АСУ ТП изменились. Кто-то по дну шкрябает в...   29.8.2013, 21:15


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2026, 19:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных