Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
> Пожар и рекуперация, новое решение, для крупных многоуровневых автостоянок, Реверсивная струйная вентиляция и рекуперация как новое энергоэффектив
Таратыркин
сообщение 5.10.2016, 17:20
Сообщение #1


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Пожар и рекуперация, новое решение, для крупных многоуровневых автостоянок.

Так перевёл для себя заглавие статьи Свердлова Александра Викторовича, Генерального директора Fläkt Woods Russia, А. П. Волков, технического эксперта, канд. техн. наук, Fläkt Woods Russia, в Журнале «АВОК» № 7/2016.

В оригинале заголовок написан следующим образом: «Реверсивная струйная вентиляция и рекуперация как новое энергоэффективное проектное решение для крупных многоуровневых автостоянок».

Попытаюсь перевести со сложного языка на непонятный. У меня при прочтении названия статьи сразу всплыло в голове.

Реверсирование (опрокидывание) вентиляционной струи – искусственное изменение направления движения воздуха.

К реверсированию вентиляционной струи прибегают в случае спасения людей при возникновении в горных выработках или тоннелях, пожара.

Горная выработка — искусственная полость, сделанная в недрах земли или на поверхности.

Тоннель — подземное сооружение, служащее для транспортных целей.


Друзья сделали мой день, мне никогда так не сносило крышу. Статья написана в традиционном русском стиле: «И ТАК СОЙДЕТ». Так пишутся многие статьи в журнале АВОК. Россия!

Статья начинается не с пожара, а с мысли, которую нам хотят донести, а мы не берем. Надо экономить тепло.

«В отопительный период нагрев воздуха в жилых и общественных зданиях, на промышленных сооружениях составляет не менее 25-55% от расходуемого тепла».

Авторы дают наглядный пример практического расчета.

«Рассмотрим пример. Система вентиляции производственного помещения, совмещенная с воздушным отоплением, рассчитана в соответствии с СП 60.13330.2012. Площадь помещения S = 150 м2;».

Вопрос этот пример к чему, если авторы статьи забыли напоминаю: «новое энергоэффективное проектное решение для крупных многоуровневых автостоянок»

Крупная автостоянка площадью 150 м2 – вот оно новое энергоэффективное проектное решение.

«Важными особенностями современных подземных и крытых автостоянок стали отказ от традиционных канальных систем вентиляции и переход к продольным струйным системам вентиляции и дымоудаления, позволяющим уменьшить риски нахождения человека в замкнутом пространстве с высокими концентрациями выхлопных газов и высокими пожарными нагрузками [3]. Струйные вентиляционные системы подземных автостоянок стали типовым техническим решением в странах ЕС».

Всё выше написанное как на мой вкус написано не очень по-русски, наверное правильно пишется ведь об опыте ЕС.

«традиционных канальных систем вентиляции» - в нашем случае мы обычно говорим о проектах с разводкой вентиляции воздуховодами.

«Струйные вентиляционные системы» - стандартные осевые вентиляторы, без воздуховодов.

Это вкусовщина, правильно и так и так.

«Одним из важных достоинств таких систем является их высокая энергоэффективность. По сравнению с традиционными канальными системами удельные затраты электроэнергии снижаются на 10-15% [4]. Улучшаются экология и условия пребывания человека на автостоянке [5]».

«затраты электроэнергии снижаются на 10-15%» - исходя из моего опыта и моего знания теории, коллеги, Вы сильно экономите правду. В случае применения той схемы которую Вы предлагаете затраты на электроэнергию вырастут на 20-25%. Возможно ошибаюсь, но спор у нас вокруг ± 10-20%. Без рассмотрения конкретного проекта с двумя вариантами с воздуховодами и без них крупной многоуровневой автостояноки.


«В соответствии с СП 113.13330.2012 на отапливаемых автостоянках расчетную температуру воздуха следует принимать не менее 5 С, на постах мойки, технического осмотра (ТО) и технического ремонта (TP) - 18 °С. Будем считать, что система воздушного отопления на максимальной нагрузке должна обеспечить температуру воздуха на автостоянке не менее 10 °С».

Начинали с экономии, в расчётах закладывают в два раза больше минимально разрешенной. В этом месте вы мою логику поломали.

В тексте один только раз встречается слово реверс, оцените красоту игры.

«Вывод
Компания Flakt Woods Россия предлагает новое проектное решение для общеобменной вентиляции и дымоудаления многоярусных подземных и крытых автостоянок на основе [b]реверсивной струйной вентиляционной[/b] системы и высокоэффективной системы рекуперации EcoNet».

Вот и весь реверс, заголовок и вывод.

Сам пишу подобного качества тексты, но у себя на сайте. В общем, страна доктора Мединского.

Пересчитываем плюсы.
1) После моего текста статью Свердлова А. В. и Волков А. П. прочтёт как минимум в два раза больше инженеров.
2) Будут исправлены ошибки, и авторы более тщательней будут готовить тексты.
3) Возможно дискуссия.
4) Невозможен пожар и рекуперация.
5) Легко можно покритиковать мой текст. Никаких обид.

Чтобы два раза не вставать, в Журнале «АВОК» № 7/2016

[b]«Пример реализации проекта системы струйной вентиляции подземной автостоянки в Республике Казахстан»[/b]

Авторы В. А. Волков, канд. техн. наук, технический директор ООО «ТРОКС РУС», Д.А. Кудрявцев, менеджер проектов ООО «ТРОКС РУС».

Прямые конкуренты выше проанализированных товарищей. Сходство уровня решения проблем как проектных, так и текстовой замысловатости, практически равный, на мой взгляд.

«Основой струйной системы вентиляции является вытяжная шахта, оснащенная мощными осевыми вентиляторами, которые могут работать как вентиляторы системы дымоудаления, так и в режиме общеобменной вентиляции. Приток воздуха может осуществляется как естественным путем, через шахты и въездные пути, так и механическим, с помощью приточных вентиляторов или приточных установок».

«Основой струйной системы вентиляции является вытяжная шахта» - конгениально, не слабее реверсивной общеобменной вентиляции. Равноценный подрыв моих слабых инженерных смыслов.

«Движение воздуха по автостоянке от мест его раздачи к вытяжным шахтам обеспечивается струйными вентиляторами TROX TLT серий BVAGXO-C и BVGAXN».

Струйным вентилятором называются вентиляторы создающие свободные струи, не имеющих твердых границ. (БЕЗ ВОЗДУХОВОДОВ).

Как только осевой вентилятор устанавливается в вентиляционную шахту как показано у Вас на Рис. 1, способность быть струйным теряется.

Вы сделали проект, выполнили его физический монтаж, провели аэродинамические испытания.

У Вас должны быть, а Вы от народа спрятали. Следующие данные: скорость воздуха в начальном движении, скорость воздуха на границе струи и окружающего воздуха, осевая скорость воздуха, скорость в поперечном сечении…

Р. S. — Ох, и силен ты, Макарушка, на добрых людей жать. Тебе бы только на маслобойке работать заместо прессы, из подсолнушка масло выдавливать. Ну, что ты мне рот зажимаешь и слова не даешь сказать? Я же не про тебя говорю, не тебе отлуп делаю! Ну и помолчи, потому что партия указывает — изо всех силов разводить критику и самокритику. А что есть самокритика? По-русски сказать — это самочинная критика А что это обозначает? А это обозначает то, что должен ты щипать человека, как и за какое место вздумаешь, но чтобы непременно до болятки! Щипай его, сукиного сына, так, чтобы он соленым потом взмок от головы до пяток! Вот что обозначает слово самокритика, я так понимаю.
— Стой, дед! — решительно прервал его Нагульнов. — Ты не искажай слова, как тебе вздумается! Самокритика — это означает самого себя критиковать, вот что это такое. На колхозном собрании будешь ты выступать, вот тогда ты и щипай самого себя, как тебе вздумается и за какое угодно место, а пока уймись и сиди смирно.
— Нет, это ты уймись и критику мою мне обратно в рот не запихивай! — разгорячась, закричал фальцетом дед Щукарь. — Больно уж ты умен, Макарушка! С какого же это пятерика я сам на себя буду всякую всячину переть? И чего ради я сам на себя буду наговаривать? Дураки при Советской власти перевелись!.. Старые перевелись, а сколько новых народилось — не счесть! Их и при Советской власти не сеют, а они сами, как жито-падалица, родятся во всю ивановскую, никакого удержу на этот урожай нету! Взять хотя бы тебя, Макарушка...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Таратыркин   Пожар и рекуперация, новое решение, для крупных многоуровневых автостоянок   5.10.2016, 17:20
- - Таратыркин   Коллеги. У меня предложение и дикий крик о безумст...   7.10.2016, 22:49
- - timmy   Константин, а можно вы прямым текстом (то есть на ...   20.10.2016, 13:10
- - Таратыркин   Г-н timmy, меня достало мастерство заголовка. ...   21.10.2016, 9:55
|- - timmy   Цитата(Таратыркин @ 21.10.2016, 11:55) Г-...   21.10.2016, 13:23
- - Таратыркин   Антон, отправил Вам тексты на которые написал крит...   21.10.2016, 18:40
- - timmy   Константин, в обеих статьях написано вполне четко,...   22.10.2016, 15:59
- - Таратыркин   Антон, Вы прочитали оригинал статьи. Где там связь...   22.10.2016, 16:13
- - timmy   Константин, в статьях обосновывается применение си...   23.10.2016, 14:31
- - Таратыркин   Антон, ответьте мне на два вопроса. 1) Возможен п...   23.10.2016, 14:44
- - timmy   1. Возможен, но не в России. В России условия непо...   23.10.2016, 16:52
|- - Таратыркин   Цитата(timmy @ 23.10.2016, 16:52) 1. Возм...   24.10.2016, 11:18
- - Skaramush   Никого не затруднит выложить текст статьи целиком?...   24.10.2016, 11:47
|- - timmy   Цитата(Skaramush @ 24.10.2016, 13:47) Ник...   24.10.2016, 19:07
- - Таратыркин   Эдуард, почитайте. Очень интересно Ваше мнение.   24.10.2016, 12:15
- - Skaramush   Коллеги, за статью спасибо. Беру небольшую паузу, ...   24.10.2016, 19:11
- - Таратыркин   Антон, очень Вам благодарен, за то что Вы мне пыта...   25.10.2016, 22:09
|- - timmy   Цитата(Таратыркин @ 25.10.2016, 23:09) Ан...   31.10.2016, 15:03
- - Skaramush   Кратко - статьи написаны манагерами от вентиляции....   29.10.2016, 12:31
- - Таратыркин   «Реверсивная струйная вентиляция и рекуперация как...   30.10.2016, 22:10
- - Skaramush   Разница в том, что у Вас реальная ситуация и у мен...   31.10.2016, 4:48
- - Таратыркин   Осуществление государственного строительного надзо...   1.11.2016, 10:29
- - timmy   При чём тут функция надзора? Есть конкретная прете...   1.11.2016, 19:12
- - Таратыркин   Антон, как любят говорить, вы не в теме. Сколько р...   1.11.2016, 20:10
- - timmy   Константин, ну вы сдали инспектору, а у людей посл...   2.11.2016, 1:27
- - Таратыркин   Антон, Вы типичный пример дилетанта, воинствующего...   2.11.2016, 8:23
- - timmy   Константин, ну вот в контексте вашего же постскрип...   2.11.2016, 13:30
- - Skaramush   Хм... Не очень лицеприятное резюме напрашивается. ...   2.11.2016, 15:27
|- - Таратыркин   Skaramush и timmy, Вы не внимательно прочитали. В ...   2.11.2016, 18:15
|- - timmy   Цитата(Таратыркин @ 2.11.2016, 19:15) Ант...   3.11.2016, 17:37
- - timmy   У меня такого не получается, я и наладчик, и иссле...   2.11.2016, 17:39
- - Skaramush   Если бы Вы, Константин, не были так заняты пиаром,...   2.11.2016, 20:27
- - Miss_ka   Прошу прощения за вопрос, но очень уж похожая ситу...   3.11.2016, 7:53
- - Skaramush   Прошу прощения, но АБСОЛЮТНО ничего похожего. И ст...   3.11.2016, 12:52
|- - Miss_ka   Цитата(Skaramush @ 3.11.2016, 12:52) Прош...   3.11.2016, 18:14
|- - Skaramush   Цитата(Miss_ka @ 3.11.2016, 19:14) Прощу ...   6.11.2016, 17:39
|- - Miss_ka   Цитата(Skaramush @ 6.11.2016, 17:39) При ...   6.11.2016, 23:16
- - Таратыркин   Г-жа Miss_ka, у Вас стандартный вопрос. Видел, что...   3.11.2016, 16:02
|- - Miss_ka   Цитата(Таратыркин @ 3.11.2016, 16:02) 3) ...   4.11.2016, 15:37
- - Таратыркин   Г-жа Miss_ka, у Вас стандартный вопрос. Видел, что...   3.11.2016, 16:02
- - timofeyprof   Цитата(Таратыркин @ 3.11.2016, 17:02) 3) ...   3.11.2016, 17:04
- - Таратыркин   Наладочной организацией выставляется счет, оплачив...   3.11.2016, 17:18
|- - timmy   Цитата(Таратыркин @ 3.11.2016, 18:18) Нал...   3.11.2016, 18:19
- - Таратыркин   Г-жа Miss_ka, давайте определимся с задачами. Вам...   6.11.2016, 23:08
- - Skaramush   Очень сложно что-то объяснять человеку, который ви...   7.11.2016, 6:08
- - Таратыркин   Печатать, в журнале АВОК, отказались. Абсолютно пр...   3.12.2016, 13:37
- - Таратыркин   Точность терминов – необходимое условие написание ...   4.12.2016, 12:38


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.9.2024, 12:45