Об обязательной проверке электропроводки квартир., Измерение петли фаза ноль прибором Опции

[ссэ]

Всем привет!

В России хотят ввести обязательные проверки электропроводки в квартирах.
Если уж озвучили этот вопрос, то он обязательно будет осуществлен!
Т.е., как пишут, будут проверять квартиры на исправность электропроводки.
Как и что «эти спецы» будут проверять не ясно, но нужно быть готовым к их визитам.
Пустите вы их или нет, это вам решать, как собственникам, но в первую очередь это нужно вашей семьи.

Судя по прессе, МЧС информирует, что каждый 2ой пожар, это по вине электропроводки. А именно – возгорание электропроводки при к.з. из-за не срабатывания аппаратуры защиты (если она установлена) или защита неправильно подобрана или неисправна или морально устаревшая.

Что значит морально устаревшая? Это обычный автомат 40 летней давности и имеющие только тепловую защиту. Например, в нашем мкд на некоторых этажах стоят черные карболитовые электроавтоматы АБ-25 15А. На них только теплуха.

Но раньше не было таких токовых нагрузок. Тогда самым мощным потребителем был утюг и то минут на 10.
А сейчас потребители больших токов и длительного включения. А проводка рассчитана на прошлые потребители с советских времен.

Для контроля нужен не только запах и визуальный осмотр, но самое главное проверка сопротивления петли фаза-ноль и фаза-фаза, от которой зависит быстрота срабатывания автомата! Для это существуют спец приборы, а именно: MPI-502,-MPI-520,
4126 NA, MFT1815 , -2726 NA, LTW335, 1825 LP, LTW315, CEM DT-5301,8025 LP, ИФН-300/1, C.A 6116, MPI-530. TC-20 . mzs-304, KEW 4118A, MZC-310S,MI 3125, MI 3102H SE, LRCD200, KEW 4140, LTW325, MFT1835, LRCD220, SONEL MZC-200,  ИФН-300, МMPI-525 , Вымпел , EurotestCOMBO, MFT1835, MFT1825 , Щ41160, MI 3100 SE, MI 3155 , LTW425, 2811 LP…..

Как видите, приборов много!
Ранее петлю измерял электрочайником. Но нужно было делать несколько замеров, лучше ночью, когда меньше подключенной нагрузки в МКД и меньше она коммутируется! Точнее будет, если мультиметров 2 и одинаковой модели. Отлично будет, если они измеряют True RMS . Один в режиме вольтметра, другой — амперметра. Приборы поставить рядом и фотографировать при измерении. Т.о. «одновременно заморозятся» и ток и напряжение. Можно и одним прибором, но время уходит на запись и на перекоммутацию. За этот время напряжение в сети может измениться как на КТП, так и при включении нагрузки полуночниками… Точность при этом меняется!
Сейчас использую MZC-304 и позволяет это сделать за 3 сек. (Прим. Все характеристики и описание есть в интернете). Прибор имеет приложение для пк. Все измерения сохраняются на приборе. Можно перенести в приложение через блютуф, преобразовать в эксель и т.д. В таблицу заносятся параметры: номер ячейки, сопротивление петли полное, активное и реактивное, напряжение сети на момент измерения, ток к.з.

Опять же, не давно МЧС по местной сети предупредила, что участились пожары из-за возгорания удлинителей (https://www.youtube.com/watch?v=ugshllm7EwY). Обязательно проверьте их на Rпетли.

В квартире перепроверил все: розетки, удлинители (т.к. некоторые включены постоянно). Остались только люстры!
В квартире установлен свой электрощит с автоматами. Автоматы в нем играют роль рубильников и вторичной защиты. Но его не проверял, т.к. через него проходят все розетки.

В электрощите на этажной площадке проверил ток к.з. фаза-фаза всех фаз, фаза-ноль всех фаз и ток к.з. со всех контактов проводов и автоматов для своей квартиры. Знать параметры в щитке нужно для того, чтобы сопоставлять изменение токов к.з. и сопротивлений в квартире с возможностью отработки автомата. Другими словами, выход автомата электрощита будет точкой отсчета и чтобы не гадать, где изменилось сопротивление , после щитка площадки или в квартире! Главное при измерении узнать ток к.з. фаза – ноль, к которой подключена ваша квартира - сработает ли вводной автомат! А то может быть так, что ваш вводной при к.з. на выходе не сработает, т.к. мала величина тока, которая может уменьшена из-за увеличения переходного сопротивления в контакте во ВРУ и др. и возможных скруток после ремонта электриков УК. Обычно переходное сопротивление (подгар) контактов ВРУ возрастает , когда все подключают обогреватели до подключения сетевого отопления.

Пример1. В нашей 5этажке, осенью, когда все подключали обогреватели, все время срабатывал автомат по одной фазе в элетрщитовой МКД, т.к. из-за перегрузки он не выдерживал (стоял на 50 ампер, нужно на 100 ампер. У электрика спрашивал - сказал, что УК не дает автомат).
Вывод. Из-за перегрева автомата увеличивается переходное R контактов и соответственно уменьшается ток к.з. по всей линий от ТП до этажного щитка данной фазы! И может не сработать ваш автомат при к.з. в квартире.

Пример2. В прошлом году по площадке (1 этаж) появился новый сосед -инженер-механик (ему 5 й десяток). Ему подсказывал в основном по автоматам и проводке.
Мы уехали на дачу. Сосед экспериментировал с автоматами. Потом, как он сказал : «подключал более 6 киловатт. Ждал, ждал, а автомат так и не сработал» ну и т.п.
Потом случайно узнаю от других соседей по подъезду, что в нашем подъезде было обгорание нуля на 1 этаже (кабель из подвала). А сосед об этом не сказал.
По 5 этажам, у кого что сгорело: японский холодильник (плата 5 тысяч), у кого компьютер и интернет, у кого телевизор, в основном «пошпокали» ( со слов собственников) лампочки. Не у всех. Многие на дачах. В нашей квартире ничего, потому что стояло реле, иначе бы в перекос фаз попал и наш холодильник (простой), если бы работал компрессор. Остальное все отключаем, оставляя только холодильник.

Какие выводы?! Лето. Жара. Кондиционеров в нашем подъезде нет. От нуля щитка до розетки соседа метров 5. Соответственно его экспериментальная нагрузка добавилась к нагрузке других квартир, отсюда подгар контакта на шине нуля.
Считаю, что нагрузка была больше 6 квт и соответственно на контакте ноля выделялась большая мощность (расстояние 5м). Когда посмотрел ноль в щитке, там уже была другая блестящая шайба. Электрики УК устранили. Как характерно для УК, ущерб ни кому не компенсировали!

Эти примеры говорят, что после всякого вмешательства в электропроводку, хоть кулибина, хоть профи, требуется контроль петли. Здесь для своей семьи!

Для примера выкладываю файл в экселе.
В таблице указаны параметры измерений в квартире, в эл. щитах на всех этажных площадках и др. Как заметите, токи к.з. с высотой уменьшаются.
Сопротивление петли зависит от длины кабеля, сечения, контактов в розетке, контактов автоматов, переходные R автоматов, наличия скруток, контактов в распределительном шкафу, сопротивление тр-ра КТП и др.

Измерив, петлю (розетки, удлинители) сопоставьте это значение на срабатывание автоматов защиты на этажном щитке!

Прикрепленные файлы

 _MZC304_02.01.2021._сборка..xls ( 73,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[ссэ]

Всем привет!

В России хотят ввести обязательные проверки электропроводки в квартирах.
Если уж озвучили этот вопрос, то он обязательно будет осуществлен!
Т.е., как пишут, будут проверять квартиры на исправность электропроводки.
Как и что «эти спецы» будут проверять не ясно, но нужно быть готовым к их визитам.
Пустите вы их или нет, это вам решать, как собственникам, но в первую очередь это нужно вашей семьи.

Судя по прессе, МЧС информирует, что каждый 2ой пожар, это по вине электропроводки. А именно – возгорание электропроводки при к.з. из-за не срабатывания аппаратуры защиты (если она установлена) или защита неправильно подобрана или неисправна или морально устаревшая.

Что значит морально устаревшая? Это обычный автомат 40 летней давности и имеющие только тепловую защиту. Например, в нашем мкд на некоторых этажах стоят черные карболитовые электроавтоматы АБ-25 15А. На них только теплуха.

Но раньше не было таких токовых нагрузок. Тогда самым мощным потребителем был утюг и то минут на 10.
А сейчас потребители больших токов и длительного включения. А проводка рассчитана на прошлые потребители с советских времен.

Для контроля нужен не только запах и визуальный осмотр, но самое главное проверка сопротивления петли фаза-ноль и фаза-фаза, от которой зависит быстрота срабатывания автомата! Для это существуют спец приборы, а именно: MPI-502,-MPI-520,
4126 NA, MFT1815 , -2726 NA, LTW335, 1825 LP, LTW315, CEM DT-5301,8025 LP, ИФН-300/1, C.A 6116, MPI-530. TC-20 . mzs-304, KEW 4118A, MZC-310S,MI 3125, MI 3102H SE, LRCD200, KEW 4140, LTW325, MFT1835, LRCD220, SONEL MZC-200,  ИФН-300, МMPI-525 , Вымпел , EurotestCOMBO, MFT1835, MFT1825 , Щ41160, MI 3100 SE, MI 3155 , LTW425, 2811 LP…..

Как видите, приборов много!
Ранее петлю измерял электрочайником. Но нужно было делать несколько замеров, лучше ночью, когда меньше подключенной нагрузки в МКД и меньше она коммутируется! Точнее будет, если мультиметров 2 и одинаковой модели. Отлично будет, если они измеряют True RMS . Один в режиме вольтметра, другой — амперметра. Приборы поставить рядом и фотографировать при измерении. Т.о. «одновременно заморозятся» и ток и напряжение. Можно и одним прибором, но время уходит на запись и на перекоммутацию. За этот время напряжение в сети может измениться как на КТП, так и при включении нагрузки полуночниками… Точность при этом меняется!
Сейчас использую MZC-304 и позволяет это сделать за 3 сек. (Прим. Все характеристики и описание есть в интернете). Прибор имеет приложение для пк. Все измерения сохраняются на приборе. Можно перенести в приложение через блютуф, преобразовать в эксель и т.д. В таблицу заносятся параметры: номер ячейки, сопротивление петли полное, активное и реактивное, напряжение сети на момент измерения, ток к.з.

Опять же, не давно МЧС по местной сети предупредила, что участились пожары из-за возгорания удлинителей (https://www.youtube.com/watch?v=ugshllm7EwY). Обязательно проверьте их на Rпетли.

В квартире перепроверил все: розетки, удлинители (т.к. некоторые включены постоянно). Остались только люстры!
В квартире установлен свой электрощит с автоматами. Автоматы в нем играют роль рубильников и вторичной защиты. Но его не проверял, т.к. через него проходят все розетки.

В электрощите на этажной площадке проверил ток к.з. фаза-фаза всех фаз, фаза-ноль всех фаз и ток к.з. со всех контактов проводов и автоматов для своей квартиры. Знать параметры в щитке нужно для того, чтобы сопоставлять изменение токов к.з. и сопротивлений в квартире с возможностью отработки автомата. Другими словами, выход автомата электрощита будет точкой отсчета и чтобы не гадать, где изменилось сопротивление , после щитка площадки или в квартире! Главное при измерении узнать ток к.з. фаза – ноль, к которой подключена ваша квартира - сработает ли вводной автомат! А то может быть так, что ваш вводной при к.з. на выходе не сработает, т.к. мала величина тока, которая может уменьшена из-за увеличения переходного сопротивления в контакте во ВРУ и др. и возможных скруток после ремонта электриков УК. Обычно переходное сопротивление (подгар) контактов ВРУ возрастает , когда все подключают обогреватели до подключения сетевого отопления.

Пример1. В нашей 5этажке, осенью, когда все подключали обогреватели, все время срабатывал автомат по одной фазе в элетрщитовой МКД, т.к. из-за перегрузки он не выдерживал (стоял на 50 ампер, нужно на 100 ампер. У электрика спрашивал - сказал, что УК не дает автомат).
Вывод. Из-за перегрева автомата увеличивается переходное R контактов и соответственно уменьшается ток к.з. по всей линий от ТП до этажного щитка данной фазы! И может не сработать ваш автомат при к.з. в квартире.

Пример2. В прошлом году по площадке (1 этаж) появился новый сосед -инженер-механик (ему 5 й десяток). Ему подсказывал в основном по автоматам и проводке.
Мы уехали на дачу. Сосед экспериментировал с автоматами. Потом, как он сказал : «подключал более 6 киловатт. Ждал, ждал, а автомат так и не сработал» ну и т.п.
Потом случайно узнаю от других соседей по подъезду, что в нашем подъезде было обгорание нуля на 1 этаже (кабель из подвала). А сосед об этом не сказал.
По 5 этажам, у кого что сгорело: японский холодильник (плата 5 тысяч), у кого компьютер и интернет, у кого телевизор, в основном «пошпокали» ( со слов собственников) лампочки. Не у всех. Многие на дачах. В нашей квартире ничего, потому что стояло реле, иначе бы в перекос фаз попал и наш холодильник (простой), если бы работал компрессор. Остальное все отключаем, оставляя только холодильник.

Какие выводы?! Лето. Жара. Кондиционеров в нашем подъезде нет. От нуля щитка до розетки соседа метров 5. Соответственно его экспериментальная нагрузка добавилась к нагрузке других квартир, отсюда подгар контакта на шине нуля.
Считаю, что нагрузка была больше 6 квт и соответственно на контакте ноля выделялась большая мощность (расстояние 5м). Когда посмотрел ноль в щитке, там уже была другая блестящая шайба. Электрики УК устранили. Как характерно для УК, ущерб ни кому не компенсировали!

Эти примеры говорят, что после всякого вмешательства в электропроводку, хоть кулибина, хоть профи, требуется контроль петли. Здесь для своей семьи!

Для примера выкладываю файл в экселе.
В таблице указаны параметры измерений в квартире, в эл. щитах на всех этажных площадках и др. Как заметите, токи к.з. с высотой уменьшаются.
Сопротивление петли зависит от длины кабеля, сечения, контактов в розетке, контактов автоматов, переходные R автоматов, наличия скруток, контактов в распределительном шкафу, сопротивление тр-ра КТП и др.

Измерив, петлю (розетки, удлинители) сопоставьте это значение на срабатывание автоматов защиты на этажном щитке!

Прикрепленные файлы

 _MZC304_02.01.2021._сборка..xls ( 73,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9