Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Различие между проектной и рабочей документацией., На сколько можно отступить от Проекта при разработке Рабочки?
Бабай
сообщение 13.3.2015, 13:45
Сообщение #1


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Приветствую Всех. Обращаюсь к людям, которые значительно опытнее меня (то есть практически ко всем).
Суть проблемы следующая. Вопросов, собственно, два.
1. Все мы разрабатывали Проектную документацию для экспертизы (Стадию П, по старорежимному). Приходит время разработки Рабочей документации и тут начинают всплывать недочёты, которые в спешке были пропущены в Проекте. Вопрос - на сколько Рабочка может отличаться от Проекта и где это прописано? Пока что наткнулся на:
Цитата
Гражданский Кодекс РФ. Статья 744. Внесение изменений в техническую документацию
1. Заказчик вправе вносить изменения в техническую документацию при условии, если вызываемые этим дополнительные работы по стоимости не превышают десяти процентов указанной в смете общей стоимости строительства и не меняют характера предусмотренных в договоре строи-тельного подряда работ.
2. Внесение в техническую документацию изменений в большем против указанного в пункте 1 на-стоящей статьи объеме осуществляется на основе согласованной сторонами дополнительной сметы.
При этом необходимость проведения согласования заказчиком с проектировщиком вносимых изменений в техническую документацию, осуществляемых в соответствии с ГК РФ не определена.
В случаях, если изменения нормативов произошло после начала работ, и внесение необходимых изменений в проект влечет при их реализации значительные и неадекватные расходы заказчика, рекомендуется руководствоваться п. 3.5 СНиП 11-01-95, получив разрешение на использование утратившей силу нормы у органа, утвердившего новую норму.
3.5. Обоснованные отступления от требований нормативных документов допускаются только при наличии разрешений органов, которые утвердили и (или) ввели в действие эти документы.
Поэтому, требование к проектировщикам по корректировке уже выполненной проектно-сметной документации на объекты, строительство которых начато, ведется, или возобновляется после при-остановки или консервации, является правомерным только в случае изменения нормативных доку-ментов и отсутствия согласования выполнения работ по уже выполненному проекту.

Как мы понимаем все, при этом очень хорошо понимаем, речь идёт не совсем о той проблеме, что я описал.

Так же вопрос о внесении замечаний экспертизы. Опять же все мы понимаем, что Заказчик - существо с достаточно непредсказуемыми желаниями и возможностями. И все они очень любят получить "быстрее, по предварительным данным", которые, и мы на это все наступали неоднократно, не всегда бывают точными. Теперь рассмотрим следующую ситуацию.
На проекте планировки висит, к примеру 1 000 квадратных метров площади застройки. Разрешение ужо получено, и эта тышша ужо обозначена. В процессе экспертизы требуется добавить, к примеру пристройку, крыльцо и открытую лестницу. Тышша плавно вырастает до 1 050 квадратов. И шо делать? Нужны простые и относительно безболезненные способы решения проблемы. Тоже самое касается и вентиляционных шахт, которые могут изменить баланс между общей и полезной площадью.

2. Есть у нас в наличии несколько "мёртвых" норм. К примеру тот же самый ВСН 6-71. На сегодняшний день он отменён, но вместо него ничего не принято. Нормы по спортивным сооружениям несколько беднее, и не отражают суть проблемы проектирования тиров и стрельбищ. И, насколько я знаю, это далеко не единственный нормативный документ не имеющий аналога более позднего выпуска. Натыкался на СНиП, который гласил, что если нормы взамен отменённых отсутствуют, то отменённые нормы считаются основой для проектирования. Номер вспомнить не могу, может кто поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Бабай   Различие между проектной и рабочей документацией.   13.3.2015, 13:45
- - -BuTeK-   Надо же смотреть в Градостроительный кодекс Россий...   13.3.2015, 14:03
- - Татьяна Удальцова   Цитата1. Все мы разрабатывали Проектную документац...   13.3.2015, 14:32
|- - Бабай   Цитата(Татьяна Удальцова @ 13.3.2015, 14...   13.3.2015, 15:14
- - T-rex   Почитайте само заключение экспертизы, что там конк...   14.3.2015, 17:08
|- - Vano   Цитата(T-rex @ 14.3.2015, 18:08) Поч...   14.3.2015, 20:08
- - Vano   Вопрос был при перечисленных изменениях нужно ли з...   16.3.2015, 22:39
|- - Бабай   Цитата(Vano @ 16.3.2015, 22:39) Вопрос бы...   16.3.2015, 22:53
|- - Vano   Цитата(Бабай @ 16.3.2015, 23:53) Применит...   16.3.2015, 23:46
- - Татьяна Удальцова   ЦитатаВ результате разработки рабочки получается, ...   17.3.2015, 6:59
|- - Бабай   Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.3.2015, 6:5...   17.3.2015, 10:28
- - Vano   Спросите у ГИПа заключение экспертизы - там обычно...   17.3.2015, 12:46
|- - Бабай   Цитата(Vano @ 17.3.2015, 12:46) Спросите ...   17.3.2015, 14:28
|- - Vano   Цитата(Бабай @ 17.3.2015, 14:28) Я сам ГИ...   17.3.2015, 14:55
|- - Бабай   Цитата(Vano @ 17.3.2015, 14:55) А в заклю...   17.3.2015, 15:29
- - Vano   В вашем случае я бы не делал люфта - написать заяв...   17.3.2015, 15:39
|- - Бабай   Цитата(Vano @ 17.3.2015, 15:39) В вашем с...   17.3.2015, 15:44
|- - Vano   Цитата(Бабай @ 17.3.2015, 15:44) Я бы с у...   17.3.2015, 15:45
|- - Бабай   Цитата(Vano @ 17.3.2015, 15:45) Тогда это...   17.3.2015, 16:08
- - timmy   проектные решения должны соблюдаться в рабочей док...   17.3.2015, 17:41
- - Татьяна Удальцова   Проблема исключительно заказчика. Если он сумел ...   17.3.2015, 17:49
|- - Бабай   Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.3.2015, 17...   17.3.2015, 18:56
- - timmy   Бабай, вы зачем в некасающиеся вас этапы строитель...   17.3.2015, 20:22
|- - Бабай   Цитата(timmy @ 17.3.2015, 20:22) Бабай, в...   17.3.2015, 21:52
|- - timmy   Цитата(Бабай @ 17.3.2015, 23:52) Причин, ...   18.3.2015, 11:29
- - Vano   8 квадратных метров на 20 000 квадратах - никто не...   17.3.2015, 20:34
- - Vano   Если диван, то как только превысит общую цифру по ...   17.3.2015, 22:46
|- - Татьяна Удальцова   Цитата(Vano @ 18.3.2015, 0:46) Если диван...   18.3.2015, 7:35
|- - Бабай   Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.3.2015, 7:3...   18.3.2015, 10:53
|- - Vano   Цитата(Бабай @ 18.3.2015, 10:53) Тут-то к...   18.3.2015, 11:37
- - Бабай   Хорошо. Попробуем с другой стороны. Постановление ...   19.3.2015, 0:08
|- - Татьяна Удальцова   Цитата(Бабай @ 19.3.2015, 2:08) У нас, к ...   19.3.2015, 7:25
- - Vano   Всё что не прописано в заключении ......... при же...   19.3.2015, 1:01
- - Бабай   Татьяна и Вано. Я прекрасно понимаю, что Вы говори...   19.3.2015, 14:21
- - timmy   Бабай, вы же инженер! Если у вас есть решение,...   19.3.2015, 15:05
|- - Бабай   Цитата(timmy @ 19.3.2015, 15:05) Бабай, в...   24.3.2015, 18:27
- - yulki   Уважаемые участники обсуждения! Не могли бы вы...   23.3.2015, 12:30
- - timmy   Вы хотите сказать: что в переданных от Заказчика ...   23.3.2015, 14:11
- - yulki   Timmy, нет, ничего такого я сказать не хочу) Кроме...   24.3.2015, 16:43
- - Татьяна Удальцова   ЦитатаА зафиксированные нарушения норм как, что с ...   24.3.2015, 17:54
|- - yulki   Цитата(Татьяна Удальцова @ 24.3.2015, 17...   25.3.2015, 10:19
- - timmy   Цитата(yulki @ 24.3.2015, 17:43) Timmy, н...   25.3.2015, 14:16
|- - Бабай   Цитата(timmy @ 25.3.2015, 14:16) проблему...   27.3.2015, 10:04
- - timmy   вариант "согласиться и всё исправить" вы...   2.4.2015, 14:57


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 4:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных