Вопрос эксперта по ДУ и ПД, совместное действие ДУ и ПДВ однозначно? Опции

[dmgrishkin]

Коллеги, обращаюсь за советом:
Есть здание производственное, внушительных размеров 72 х60 х 45 (h), разделено на несколько отметок.
В этом здании по нормам надо предусматривать системы ДУ.
Также имеются л/к Н2 и лифт для перевозки пожарных, соответственно надо ПД.

Ввиду сложности решения систем ДУ и незначительного количества персонала, а также в силу ряда других причин, не будем вдаваться - были
разработаны спецорганизацией (наш субчик) СТУ (спецтехусловия) на это здание, в которых были всяческие расчеты пожарного риска, времени эвакуации и т.п..
В выводе указывалось, что системы ДУ для этого здания возможно не предусматривать.
Что мы с радостью и сделали ))
В л/к и лифте был предусмотрен подпор.

Получаем замечание от эксперта:
. "В проектной документации раздела ПБ принято решение по устройству систем приточной противодымной вентиляции в незадымляемые лест-ничные клетки типа Н2 и шахту лифта с режимом перевозки пожар-ных подразделений, при этом на ос-новании СТУ, разработанных ООО ***, вытяжная противодымная вентиляция в произ-водственных помещениях категории В2, В3 в здании корпуса *** не предусматривается. В соответ-ствии с п. 7.1 СП 7.13130.2013 и п. 3 статьи 85 Федерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ обособленное применение систем приточной про-тиводымной вентиляции без устрой-ства соответствующих систем вы-тяжной противодымной вентиляции не допускается."

И вторая часть: "Расчетная величина максимального индивидуального пожарного риска на объекте, который составляет 7,76х10-7 год-1 и не превышает допу-стимого значения (10-6 год-1) не мо-жет считаться достоверной, так как расчет произведен без учета дей-ствия приточной противодымной вентиляции, обслуживающей неза-дымляемые лестничные клетки и шахту лифта с режимом перевозки пожарных подразделений. В соот-ветствии с п. 7.1
СП 7.13130.2013 и п. 3 статьи 85 Фе-дерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответ-ствующих систем вытяжной проти-водымной вентиляции не допускается.
Методикой определения расчет-ной величины пожарного риска осуществляется, в том числе и на ос-новании наличия систем обеспече-ния пожарной безопасности здания.

Сейчас будем отправлять в экспертизу 3 раз (2 раза возвращалось, в том числе и с этим вопросом)
Нутром чую, что эксперт отчасти прав, что ДУ - первично, ПД вторично. С другой стороны: ну не используются у нас ПД для вытеснения дыма, отказаться от них не можем, так как Н2 и лифт.
Но она уперлась в этот пункт ФЗ и не соглашается.
Этот вопрос есть и в "ОВ" и в "ПБ".
Свои и пожарные ответы на этот вопрос приводить не буду, для чистоты эксперимента )), но скажу сразу, что трактовали и оправдывались мы изрядно - ничего не помогло.
Все же считаем, что "совместное действие ПД и ДУ" о котором говорится в ФЗ и СП несколько иное, скорее к компенсации ДУ относится, но не к отдельным системам ПД для л/к и лифтов, но нигде это не прописано.
Как считаете?

[dmgrishkin]

Коллеги, обращаюсь за советом:
Есть здание производственное, внушительных размеров 72 х60 х 45 (h), разделено на несколько отметок.
В этом здании по нормам надо предусматривать системы ДУ.
Также имеются л/к Н2 и лифт для перевозки пожарных, соответственно надо ПД.

Ввиду сложности решения систем ДУ и незначительного количества персонала, а также в силу ряда других причин, не будем вдаваться - были
разработаны спецорганизацией (наш субчик) СТУ (спецтехусловия) на это здание, в которых были всяческие расчеты пожарного риска, времени эвакуации и т.п..
В выводе указывалось, что системы ДУ для этого здания возможно не предусматривать.
Что мы с радостью и сделали ))
В л/к и лифте был предусмотрен подпор.

Получаем замечание от эксперта:
. "В проектной документации раздела ПБ принято решение по устройству систем приточной противодымной вентиляции в незадымляемые лест-ничные клетки типа Н2 и шахту лифта с режимом перевозки пожар-ных подразделений, при этом на ос-новании СТУ, разработанных ООО ***, вытяжная противодымная вентиляция в произ-водственных помещениях категории В2, В3 в здании корпуса *** не предусматривается. В соответ-ствии с п. 7.1 СП 7.13130.2013 и п. 3 статьи 85 Федерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ обособленное применение систем приточной про-тиводымной вентиляции без устрой-ства соответствующих систем вы-тяжной противодымной вентиляции не допускается."

И вторая часть: "Расчетная величина максимального индивидуального пожарного риска на объекте, который составляет 7,76х10-7 год-1 и не превышает допу-стимого значения (10-6 год-1) не мо-жет считаться достоверной, так как расчет произведен без учета дей-ствия приточной противодымной вентиляции, обслуживающей неза-дымляемые лестничные клетки и шахту лифта с режимом перевозки пожарных подразделений. В соот-ветствии с п. 7.1
СП 7.13130.2013 и п. 3 статьи 85 Фе-дерального закона от 22.07.2008 №123-ФЗ обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответ-ствующих систем вытяжной проти-водымной вентиляции не допускается.
Методикой определения расчет-ной величины пожарного риска осуществляется, в том числе и на ос-новании наличия систем обеспече-ния пожарной безопасности здания.

Сейчас будем отправлять в экспертизу 3 раз (2 раза возвращалось, в том числе и с этим вопросом)
Нутром чую, что эксперт отчасти прав, что ДУ - первично, ПД вторично. С другой стороны: ну не используются у нас ПД для вытеснения дыма, отказаться от них не можем, так как Н2 и лифт.
Но она уперлась в этот пункт ФЗ и не соглашается.
Этот вопрос есть и в "ОВ" и в "ПБ".
Свои и пожарные ответы на этот вопрос приводить не буду, для чистоты эксперимента )), но скажу сразу, что трактовали и оправдывались мы изрядно - ничего не помогло.
Все же считаем, что "совместное действие ПД и ДУ" о котором говорится в ФЗ и СП несколько иное, скорее к компенсации ДУ относится, но не к отдельным системам ПД для л/к и лифтов, но нигде это не прописано.
Как считаете?