подземные водоводы, глубина прокладки; нагрузки на неподвижные опоры Опции

[LEDA-Li]

Прошу помощи у специалистов. Я - расчетчик-строитель. Моя задача- запроектировать неподвижные опоры по городской трассе промышленных напорных водоводов. Диаметр полиэтиленовых труб 1200мм. Прокладка подземная, в траншеях с последующей засыпкой. Наши специалисты ВК, пользуясь рекомендациями ООО"Группа"Полипластик", дают мне горизонтальные осевые нагрузки на каждую неподвижную опору порядка 190тонн! Собственно, в рекомендациях используется формула 8 из СП 40-102-2000, п.3.7.3. Соответственно, на такое усилие рекомендациями предлагается выполнить огромный куб железобетона в каждом месте н.о. Я как расчетчик (строительных конструкций), с таким подходом категорически не согласна, считаю, что по этой формуле скорее определяется предельное усилие (на разрыв и т.п.) самого трубопровода. Предложила им загнать всю трассу в программу "Старт", как делают наши проектировщики ВТТ. Хотя не знаю- может ли Старт учесть защемление труб в грунте. И еще у меня вопрос по глубине заложения водоводов. Сегодня впервые читала все эти СП по наружным сетям. Если опираться на СП 40-102-2000(действующий) -то отметка верха труб должна быть на 0.5м ниже глубины промерзания грунтов -пункт 5.4.5 СП (в нашем регионе это примерно 2м). Но наши специалисты ВК применяют СП 31-13330-2012, по которому (п.11.40) отметка низа труб должна быть на 0.5м ниже глубины промерзания грунтов (их трактовка пункта). Поэтому в проекте они приняли отметку низа водоводов минус 2.5м. Я считаю- этого мало, нужно было брать 2+0.5+1.2=минус 3.7м (до низа труб). Но наши специалисты ссылаются также на еще не утвержденный документ разработки той же фирмы Полипластик- СП 399.1325800.2018 - в котором в списке ссылочных документов СП 40-102-2000 вообще отсутствует, а глубина заложения подземных водоводов (п.5.2.10) определяется в соответствии с СП 31-13330-2012. Помогите, плиз, разобраться во всем этом- и как определить нагрузки на неподвижные опоры и как правильно определить глубину прокладки водоводов.

[LEDA-Li]

Прошу помощи у специалистов. Я - расчетчик-строитель. Моя задача- запроектировать неподвижные опоры по городской трассе промышленных напорных водоводов. Диаметр полиэтиленовых труб 1200мм. Прокладка подземная, в траншеях с последующей засыпкой. Наши специалисты ВК, пользуясь рекомендациями ООО"Группа"Полипластик", дают мне горизонтальные осевые нагрузки на каждую неподвижную опору порядка 190тонн! Собственно, в рекомендациях используется формула 8 из СП 40-102-2000, п.3.7.3. Соответственно, на такое усилие рекомендациями предлагается выполнить огромный куб железобетона в каждом месте н.о. Я как расчетчик (строительных конструкций), с таким подходом категорически не согласна, считаю, что по этой формуле скорее определяется предельное усилие (на разрыв и т.п.) самого трубопровода. Предложила им загнать всю трассу в программу "Старт", как делают наши проектировщики ВТТ. Хотя не знаю- может ли Старт учесть защемление труб в грунте. И еще у меня вопрос по глубине заложения водоводов. Сегодня впервые читала все эти СП по наружным сетям. Если опираться на СП 40-102-2000(действующий) -то отметка верха труб должна быть на 0.5м ниже глубины промерзания грунтов -пункт 5.4.5 СП (в нашем регионе это примерно 2м). Но наши специалисты ВК применяют СП 31-13330-2012, по которому (п.11.40) отметка низа труб должна быть на 0.5м ниже глубины промерзания грунтов (их трактовка пункта). Поэтому в проекте они приняли отметку низа водоводов минус 2.5м. Я считаю- этого мало, нужно было брать 2+0.5+1.2=минус 3.7м (до низа труб). Но наши специалисты ссылаются также на еще не утвержденный документ разработки той же фирмы Полипластик- СП 399.1325800.2018 - в котором в списке ссылочных документов СП 40-102-2000 вообще отсутствует, а глубина заложения подземных водоводов (п.5.2.10) определяется в соответствии с СП 31-13330-2012. Помогите, плиз, разобраться во всем этом- и как определить нагрузки на неподвижные опоры и как правильно определить глубину прокладки водоводов.