Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Проблемный объект, (проблемы с вентиляцией)
Kass
сообщение 13.11.2007, 12:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Может кто сталкивался с таким и что то подскажет.

Вчера посетил весьма проблемный объект, где я весной ставил автоматику вентиляции и отопления. Еще весной я обратил внимание местного отопленца на тот факт, что судя по местным приборам перепада давления на вводе в здание почти нет, и график слишком заниженный, что не очень здорово скажется на работе вентиляции. Пробовал человеку объяснить необхордимость других гидравлических и температурных режимов, но он сказал, что он не теплотехник и этого не понимает. Теперь первые морозы привели к первым обещанным проблемам. Попросили меня приехать и кое что изменить в алгоритме, т.к. автоматика защищая приточку не дает ее включить при практически несостоявшемся прогреве. Приезжаю и что вижу. Перепад давления на входе в рассматриваемое здание по диспетчеризации 0.4 бара. При пуске камеры оно падает до 0.2. Если одна камера уже работает, и пустить вторую, то перепад снижается до 0.17(!!!) бар. Естественно при открытом трехходовом говорить о нормальной циркуляции говорить не приходится. Получается такая картина. После прогрева и открытия всех заслонок включается вентилятор. При этом регулировка переключается с обратной воды на канальную температуру. Потом температура начинает падать, а какнальная температура начинает расти, потом несущественно снижаться. К тому моменту, когда Тобратки достигает 8 градусов Тканальная не опускается ниже 23 градусов. Учитывая уставку +18 ПИД клапан не открывает. Далее срабатывает защита, и снова прогрев...

Местный отопленческий гений не внял моих объяснений относительно нездорового перепада давления и попросил сделать так, что бы прогрев осуществлялся не до определенной температуры, а просто клапан открывался на 100%, а после включения вентилятора не так быстро падал вниз. Сделал. Теперь при прогреве стал нагреваться воздух в канале более 35 градусов и соответственно ничего не поменялось. К тому как обратка падала до 8 градусов Тканальная не опускалась ниже 26 градусов и соответственно опять сработка защиты. Причем сам этот гений говорит, что если поднять перепад до 0.8, то все работает. Но он не хочет поднимать, что бы ничего нигде не прорвало.

Камеры Ремак, сервоприводы аналоговые 2-10В со временем 150 с. Может кто пробовал пускать камеры с таким низким перепадом давления? Я не пробовал, т.к. Ремак дает минимум перепада в 0.9 бар.

И вообще меня умолила их система отопления комплекса. Котельная на 18 мегов (3 по 6), на вчера при - 1.5 на улице, подача +62, обратка +53. Перепад давления 0.55 бара. Расход теплоносителя 128 кубов/час. Понятия сопротивления магистрали и зависимость от этого давления местные специалисты не понимают. Они связывают перепад давления только с частотой работы насоса (55кВт). Длина теплоцентралей несколько километров, самая длинная ветка более 3 км. При этом схема котельной одноззвенная, без каких либо теплообменников и ЦТП. Химия по всей территории путешествует...

Может это нормально, и зря у меня глаза из орбит вылезают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Kass   Проблемный объект   13.11.2007, 12:05
- - Сергей Долганов   Схема довольно распрстраненная имхо. Перепадом ниг...   13.11.2007, 12:19
- - vladun   У меня подобные траблы возникали при работе теплоу...   13.11.2007, 12:40
- - ggg__ggg   В этом и суть алгоритмов - РАБОТАТЬ при любых усло...   13.11.2007, 13:48
|- - Kass   Цитата(ggg__ggg @ 13.11.2007, 13:48) 1891...   13.11.2007, 14:04
|- - mike-altai   Цитата(Kass @ 13.11.2007, 17:04) 189152.....   14.11.2007, 8:45
- - Kass   ИМХО дело как раз в обратном - в полном отсутствии...   13.11.2007, 13:53
- - Abysmo   Цитатапо графику 110/70 А почему 110?   13.11.2007, 13:58
- - ggg__ggg   Много слов. Подача 62 - ВПОЛНЕ достаточно, чтобы в...   13.11.2007, 14:04
- - Kass   Цитата(Abysmo @ 13.11.2007, 13:58) 189144...   13.11.2007, 14:14
- - JJJJ   Изначальная ошибка в расчете калорифера. Скорее вс...   13.11.2007, 14:30
- - Abysmo   ЦитатаЧтобы уменьшить теплопотери и увеличить макс...   13.11.2007, 14:36
- - Kass   Цитата(JJJJ @ 13.11.2007, 14:30) 189183Из...   13.11.2007, 14:53
- - ivan-l-ing   Может трехходовой поставили не на подмес, а на дел...   13.11.2007, 15:54
|- - Kass   Цитата(ivan-l-ing @ 13.11.2007, 15...   13.11.2007, 17:24
- - Анатолий1   К тому моменту, когда Тобратки достигает 8 градусо...   13.11.2007, 17:47
|- - Kass   Цитата(Анатолий1 @ 13.11.2007, 17:47) 189...   13.11.2007, 20:43
- - LordN   закройтете часть (1/2, 1/3, 1/4, 1/5 ...) т/о карт...   13.11.2007, 18:08
|- - JJJJ   Цитата(LordN @ 13.11.2007, 15:08) 189313з...   13.11.2007, 19:25
- - Kass   Я боюсь, что при закрывании картонкой мы потеряем ...   13.11.2007, 20:31
|- - LordN   Цитата(Kass @ 13.11.2007, 23:31) 189366О ...   13.11.2007, 21:01
|- - Kass   Цитата(LordN @ 13.11.2007, 21:01) 189373е...   13.11.2007, 21:48
- - olg2004   допрыгались програмисты господин Kass в ручном...   13.11.2007, 22:03
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 13.11.2007, 22:03) 18939...   13.11.2007, 22:47
- - Abysmo   Цитатаи графики любые можно построить, в любом соч...   13.11.2007, 22:06
|- - Kass   Цитата(Abysmo @ 13.11.2007, 22:06) 189395...   13.11.2007, 23:25
|- - LordN   Цитата(Kass @ 14.11.2007, 2:25) 189407Пок...   14.11.2007, 7:26
|- - Взводатор   Цитата(Kass @ 13.11.2007, 22:25) 189407По...   15.11.2007, 11:56
|- - Kass   Цитата(Взводатор @ 15.11.2007, 11:56) 190...   15.11.2007, 15:10
|- - Взводатор   Цитата(Kass @ 15.11.2007, 14:10) 190292По...   15.11.2007, 15:34
|- - Kass   Цитата(Взводатор @ 15.11.2007, 15:34) 190...   15.11.2007, 15:46
- - olg2004   ЦитатаВ идеале они должны снижаться равномерно чт...   13.11.2007, 22:13
- - LordN   ЦитатаЯ боюсь, что при этом начнет срабатывать САР...   13.11.2007, 22:56
|- - Kass   Цитата(LordN @ 13.11.2007, 22:56) 189404п...   13.11.2007, 23:46
- - Kass   Цитата(LordN @ 14.11.2007, 7:26) 189466з....   14.11.2007, 12:52
|- - mike-altai   Цитата(Kass @ 14.11.2007, 15:52) 189584Эт...   14.11.2007, 16:53
|- - Kass   Цитата(mike-altai @ 14.11.2007, 16:5...   14.11.2007, 21:29
|- - mike-altai   Цитата(Kass @ 15.11.2007, 0:29) 189962Ито...   16.11.2007, 7:34
|- - Kass   Цитата(mike-altai @ 16.11.2007, 7:34...   16.11.2007, 10:49
- - Анатолий1   вот как мыслю. Если перепад низкий, то скорость те...   14.11.2007, 14:26
|- - Kass   Цитата(Анатолий1 @ 14.11.2007, 14:26) 189...   14.11.2007, 20:29
|- - LordN   Цитата(Kass @ 14.11.2007, 23:29) 189948На...   14.11.2007, 20:49
- - Бойко   Был дельный совет. Попробуйте в ручном режиме и оч...   14.11.2007, 16:02
|- - Kass   Цитата(Бойко @ 14.11.2007, 16:02) 189755Б...   14.11.2007, 20:35
- - olg2004   спасибо всем поржал уважаемый касс - ручной реж...   14.11.2007, 22:55
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 14.11.2007, 22:55) 18998...   14.11.2007, 23:59
- - Kass   Проверяли. Да, трубки крайние холодные. С наведени...   15.11.2007, 2:14
- - ttt   Почитал. Ув. Касс, приведите данные по теплообмен...   15.11.2007, 9:06
- - Nick   Решенье есть Зависит от цены за ответ   15.11.2007, 11:26
- - alem   Ситуация достаточно обычная и знакомая. Для начала...   15.11.2007, 15:19
- - Kass   А как посчитать реальную мощность, и на сколько он...   15.11.2007, 15:29
- - Взводатор   Но все равно наличие хотя бы выхода ПИДа даст допо...   15.11.2007, 16:04
|- - Kass   Цитата(Взводатор @ 15.11.2007, 16:04) 190...   15.11.2007, 17:54
- - Взводатор   Касс, ну что Вас тянет на другие объекты, когда Ва...   15.11.2007, 18:14
|- - Kass   Цитата(Взводатор @ 15.11.2007, 18:14) 190...   15.11.2007, 18:24
- - Анатолий1   Цитата(Kass @ 15.11.2007, 18:24) 190426Ну...   15.11.2007, 19:08
|- - Kass   Цитата(Анатолий1 @ 15.11.2007, 19:08) 190...   15.11.2007, 20:20
- - Бойко   Цитата(Kass @ 14.11.2007, 20:35) 189950Да...   15.11.2007, 19:36
|- - Kass   Цитата(Бойко @ 15.11.2007, 19:36) 190452П...   15.11.2007, 21:29
- - Анатолий1   Цитата(Kass @ 15.11.2007, 20:20) 190471На...   15.11.2007, 20:31
- - olg2004   господин касс КЗР - это клапан запорно регулирующи...   15.11.2007, 22:13
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 15.11.2007, 22:13) 19050...   15.11.2007, 22:41
- - olg2004   ЦитатаСмените несколько тон с насмешливого. Мы то ...   15.11.2007, 22:53
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 15.11.2007, 22:53) 19050...   15.11.2007, 23:20
- - olg2004   я вам такую весчь скажу только не плачте у меня т...   15.11.2007, 23:33
- - Kass   У меня проблемных почти нет. Такой уж я дотошный. ...   16.11.2007, 0:39
- - olg2004   ЦитатаС чего здесь начать? С ручного режима? а сч...   16.11.2007, 9:19
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 16.11.2007, 9:19) 190583...   16.11.2007, 11:17
- - JJJJ   "... Вот насчет автоматики не сильно понял. К...   16.11.2007, 14:12
- - alem   В рассуждениях насчёт защитной автоматики я ничего...   16.11.2007, 17:44
- - Kass   Цитата(JJJJ @ 16.11.2007, 14:12) 1907591....   16.11.2007, 19:40
|- - JJJ   Цитата(Kass @ 16.11.2007, 19:40) 190902На...   16.11.2007, 21:40
|- - Kass   Цитата(JJJ @ 16.11.2007, 21:40) 190936...   17.11.2007, 1:40
- - Kass   Пришли данные на приточки. Правда похеже это до за...   16.11.2007, 19:56
- - olg2004   господин касс ну как насчет темы будем флудить или...   16.11.2007, 20:39
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 16.11.2007, 20:39) 19092...   17.11.2007, 1:31
- - olg2004   ЦитатаЯ все откатываю до монтажа на симуляторах и ...   17.11.2007, 5:56
- - Kass   Цитата(olg2004 @ 17.11.2007, 5:56) 190982...   17.11.2007, 13:23
- - Анатолий1   Цитата(Kass @ 16.11.2007, 19:56) 190910Пр...   17.11.2007, 13:54
|- - Kass   Цитата(Анатолий1 @ 17.11.2007, 13:54) 191...   17.11.2007, 21:46
- - olg2004   ЦитатаСкорее философы. да нет скорее флудеры ... ...   17.11.2007, 20:43
- - olg2004   ЦитатаДа не знаю я... да же и не сомневался Ц...   17.11.2007, 21:50
|- - Kass   Цитата(olg2004 @ 17.11.2007, 21:50) 19109...   17.11.2007, 22:02
- - ttt   Посмотрел данные на установку. Калорифер правильны...   20.11.2007, 8:43
- - ttt   Цитата Kass: "Правда похеже это до замены кал...   20.11.2007, 10:10
- - Kass   А какие еще данные нужны на калорифер? Все то же с...   20.11.2007, 10:37
- - ttt   Нужны данные по калориферу - мощность, расчетные т...   20.11.2007, 11:39
|- - Kass   Цитата(ttt @ 20.11.2007, 11:39) 191960Нуж...   20.11.2007, 16:56
- - инж323   Да с сети надо начинать, поскольку реально другой ...   20.11.2007, 17:20
- - JJJJ   Похоже "переразмер", недогрев 2 гр. можн...   20.11.2007, 17:44
- - инж323   Да оба режима проверять надо.И тепловой и гидравли...   20.11.2007, 17:47
- - JJJJ   Цитата(инж323 @ 20.11.2007, 14:47) 192246...   20.11.2007, 18:18
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 12:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных