Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Холодная «Теплая дорожка» - засада, О пользе опросных листов.
Гость_Любознательный_*
сообщение 29.2.2008, 17:29
Сообщение #1





Guest Forum






Холодная «Теплая дорожка» - засада, или о пользе опросных листов.
Необходимо было запроектировать систему отопления и кондиционирования воздуха расширяемого реконструкцией выставочного зала центра по продаже автомобилей Тойота в Алматы.
Витражи 6 м высотой на половину периметра с ориентацией на юг и юго-запад. Стекла обычные прозрачные. До реконструкции охлаждение и вентиляция посещения обеспечивались крышным кондиционером. Крышник мощностью охлаждения 64 кВт.
Заказчик пожелал дополнительные летние теплопоступления компенсировать фен-койлам (вентилоконвекторами) типа «теплая дорожка». В зимнее время их можно использовать как отопительные приборы.
Расчетом получилась необходимость установки 18 двухметровых напольных (внутиполовых) вентилоконвекторов по 1500 Вт. Больше периметра для установки не было. Выбор по каталогам, а проектировщик обычно работает только с каталогами, выпал на фен-койлы Словенской фирмы IMP-Klima. В каталоге нашлись конвектора нужных габаритов с мощностью охлаждения 1650 Вт. Температура теплоносителя 7/12 – как раз то, что выдает холодильная машина. Ура – задача решена с запасом по мощности!
Но радовались мы рано.
С нами заключили, как водится, договор авторского надзора. Закончился монтаж, пуско-наладка все по проекту. Проверка на тепловой эффект отложена на лето.
И «неожиданно» пришел месяц май. Звонок от Заказчика: «На улице 22оС, а в шоуруме во второй половине дня 28оС. В начале июня презентация новой модели. Прогнозируют 32, что будем делать? Потеряем КЛИЕНТОВ».

Пришли обследовать объект и устанавливать причины отсутствия «теплового эффекта».
Основной метод обследования проектировщика органолептический – пощупать, послушать, посмотреть, понюхать, поразмыслить.
Фен-койл включен на третью скорость – щупаем струю воздуха. На высоте 1 м – струи не ощущаем, на высоте 0,5 м – не ощущаем, на высоте 0,2 м – легкое ощущение движения холодного воздуха. Закрадываются смутные сомнения, что при таком потоке воздуха можно передать полтора киловатта холода, но кто его знает? Написано полтора значит полтора. В паспорте указан уровень шума 45 дБ. Звук от вентилятора слышен, только если прижать ухо к решетке, Вроде до паспортных данных не дотягивает. Ну, кто его знает, может это улица отвлекает внимание.
Заказчик без «наезда» умоляет: Вы же специалисты, посоветуйте, что можно сделать, чтобы презентация прошла солидно?
Как специалисты говорим – разобраться надо, а пока купите 22 кВт сплит-систему «колонник».
«Колонник» купили, установили в зале прохлада - презентация прошла без сучка и задоринки.

А после к нашему руководителю приходит письмо… .
По сути такого содержания: «Ваши проектировщики не умеют проектировать, оплатите наши дополнительные затраты на сверхсметное оборудование, иначе ославим».
На наш запрос завод предоставил сертификат соответствия и протокол с результатами лабораторных испытаний в сертифицированной лаборатории.
Пришлось разбираться по полной программе: проводить собственные измерения изменения температуры теплоносителя в соответствии с циклом работы холодильной машины. В бесшумном месте измерять уровень звукового давления. Сооружать стенд и измерять выдаваемую мощность отепления воды и охлаждения воздуха, делать разрыв патрубков, подводящих теплоноситель к прибору и встраивать расходомер и термометры, чтобы в присутствии дилера завода изготовителя доказать, что вместо 1650 Вт конвектор выдает только 50 Вт холода и все претензии Заказчик должен направлять Поставщику оборудования.
В результате расследования выяснилось, что сертификат и протокол был получен на конвектор, вентилятор которого сильно шумел, и клиенты жаловались. А нам достался конвектор «хороший» модернизированный бесшумный!
Вывод из этой ситуации был сделан такой: проектировщику нельзя указывать конкретного производителя, если опыт реализации предыдущих проектов не подтвердил его дееспособность. Проектировщику надо разрабатывать опросный лист со всеми необходимыми техническими параметрами без указания изготовителя. Тогда в спорных случаях, ответственность за соответствие параметров оборудования проектным данным и доказательства работоспособности оборудования ложатся на Поставщика.

Кстати, обращаю внимание, что «холодная дорожка» монтируется таким образом, чтобы струя воздуха была направлена не на окно, как в случае с «теплой дорожкой», а в зал для создания циркуляции воздуха. Иначе, воздух от окна опускается вниз и вновь подается вентилятором на охлаждающую поверхность. В промежутке между окном и конвектором создается застойная холодная зона.

Сообщение отредактировал Любознательный - 29.2.2008, 17:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Любознательный   Холодная «Теплая дорожка» - засада   29.2.2008, 17:29
- - alem   Судя по описанию - сразу не было нормального возду...   29.2.2008, 17:38
|- - Любознательный   Цитата(alem @ 29.2.2008, 20:38) 227266Суд...   29.2.2008, 18:24
- - Vano   Цитата(Любознательный @ 29.2.2008, 17:29)...   29.2.2008, 18:28
- - ivan-l-ing   По мне так эта хр*нь не для наших норм. Выдавить х...   29.2.2008, 18:48
- - Зольников Михаил   Не хочу, чтобы это выглядело грубо, но в том, что ...   29.2.2008, 19:48
|- - Любознательный   Цитата(Зольников Михаил @ 29.2.2008, 22:4...   1.3.2008, 7:38
|- - alem   Цитата(Любознательный @ 1.3.2008, 7:38) 2...   1.3.2008, 8:15
- - Kult_Ra   Цитата(Зольников Михаил)..проект не обеспечивает т...   1.3.2008, 1:43
- - alem   Если вы не проверяете фактические характеристики о...   1.3.2008, 8:23
- - Любознательный   alem, на этом объекте Заказчик разбил процесс стро...   1.3.2008, 9:05
- - Kult_Ra   Опять пресловутая "самоподстаховка". Ци...   1.3.2008, 12:45
- - Любознательный   Чтобы не попасть в такую "засаду" - ОПРО...   1.3.2008, 12:53
|- - Vano   Цитата(Любознательный @ 1.3.2008, 12:53) ...   1.3.2008, 13:07
- - ivan-l-ing   Мое мнение так это при выставлении счета получать ...   1.3.2008, 13:10
|- - Vano   Цитата(ivan-l-ing @ 1.3.2008, 13...   1.3.2008, 13:21
|- - ivan-l-ing   Цитата(Vano @ 1.3.2008, 13:21) 227460Счет...   1.3.2008, 13:46
- - Kult_Ra   Vano! Как Вы полагаете, не будет вреда, если н...   1.3.2008, 13:41
|- - Vano   Цитата(Kult_Ra @ 1.3.2008, 13:41) 227463V...   1.3.2008, 14:04
- - Kult_Ra   Как думаете? Тему можно при желании "поднять...   1.3.2008, 14:29
|- - Vano   Цитата(Kult_Ra @ 1.3.2008, 14:29) 227475В...   1.3.2008, 14:43
- - Любознательный   "Vano Любознательный, спасибо за предупрежден...   1.3.2008, 14:31
- - Skaramush   Коллеги, по-моему присутствуе некоторое передергив...   1.3.2008, 15:37
|- - Vano   Цитата(Skaramush @ 1.3.2008, 15:37) 22748...   1.3.2008, 19:51
- - Kult_Ra   лучшее место в "В порядке обсуждения" зн...   1.3.2008, 16:24
- - alem   Вентиляционное оборудование почти всегда – часть с...   2.3.2008, 7:37
|- - Vano   Цитата(alem @ 2.3.2008, 7:37) 227665По по...   2.3.2008, 9:20
- - Kult_Ra   Цитата(Любознательный)В моей практике есть еще нес...   2.3.2008, 20:57


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.11.2025, 0:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных