Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Реальная эффективность роторных рекуператоров, Чудо от Swegon - мифы и реальность
ArFey
сообщение 26.2.2009, 23:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Доброго времени суток, коллеги! Хочу выслушать ваше мнение по такому вопросу: У нас в Минске, пользуясь немалыми ценами за Гиг тепла, здорово повеселились продавцы Swegon'ов. Без мыла пролезли ... практически ко всем проектировщикам и, потрясая перед носом результатами расчетов, добились, что в каждом втором проекте присутствуют эти экс-Gold'ы. У меня, как человека осторожного, целый список сомнений на эту тему. Прочитав все, что было сказано про Swegon'ы на форуме, понял, что существует два мнения: 1) Лиц, близких к Swegon'у - Swegon изобрел и производит супер-пупер-чудо-ротор, ноу-хау из ноу-хав, легко дающий 85 и более % эффективности. Все сами монтировали, работает, клиенты тащатся... 2) Лиц, занимающихся другими брендами - Swegon сам роторы не производит, берет их там же, что и ряд других производителей, но только у Swegon'а эффективность столь велика (у других на том же роторе цифры скромнее!). Бешенная эффективность достигается лишь до опрделенной минусовой температуры, а затем этот красавец снижает частотником производительность приточного вентилятора. Сторонники Swegon'а с пеной у рта доказывают, что и программа подбора и сами чудо-установки сертифицированы Eurovent'ом. Поэтому, мол, все чистая правда, ловкость рук и никокого обмана! biggrin.gif. Я же своими глазами видел три совершенно разных расчета на одну и ту же установку. В первом варианте после -19 град. С расход приточного воздуха снижался с 12000 до 8000 при -24 град. С (параметр "Б" для Минска). Когда указал Заказчику на этот финт, - на завтра был новый расчет с хорошей (60-65%) относительной влажность удаляемого воздуха и без снижения производительности. Поинтересовавшись, "а где возьмешь?" (с) зимой столько - получил третий расчет и звонок вечером домой: зачем гнобишь хорошего парня, диллера нашего?. Вот и сомнения: если эту программу, умеючи, можно так крутить - почему только 85-87% эффективности? Я бы до 95% дотянул бы biggrin.gif. Если не снижает установка обороты на притоке - зачем частотник? Только для защиты двигателя? Если все было здорово, почему Gold стал Swegon'ом? Почему раньше это чудо позиционировалось вообще, как единственная в мире установка, не требующая никакого калорифера, а теперь уже его скромненько приделывают к приточному воздуховоду вне установки? Как отражается на эффективности обмерзание ротора? Или у них другая физика? Кто что думает? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ArFey   Реальная эффективность роторных рекуператоров   26.2.2009, 23:59
- - Alex_   Цитата(ArFey @ 26.2.2009, 23:59) 357684Ил...   27.2.2009, 1:17
- - Max2114   Сам эксплуатирую голд вот уже два года. Хочу подел...   27.2.2009, 6:01
|- - ssn   Цитата(Max2114 @ 27.2.2009, 6:01) 357696С...   28.2.2009, 16:29
- - LordN   ЦитатаЕсли в помещении нет источников влажности то...   27.2.2009, 7:07
|- - Max2114   Цитата(LordN @ 27.2.2009, 7:07) 357702мля...   27.2.2009, 8:09
- - cat   У Свегона отличный маркетинг и нормальные инженеры...   27.2.2009, 8:39
- - LordN   Цитатао температуре подаваемого воздухаопять не по...   27.2.2009, 8:42
|- - Max2114   Цитата(LordN @ 27.2.2009, 8:42) 357730опя...   27.2.2009, 10:50
- - Akela   Цитата(ArFey @ 26.2.2009, 23:59) 357684.....   27.2.2009, 12:12
|- - Max2114   Цитата(Akela @ 27.2.2009, 12:12) 357783Go...   27.2.2009, 12:36
|- - Lufttechniker   Цитата(Akela @ 27.2.2009, 11:12) 357783Go...   27.2.2009, 16:01
- - LordN   ЦитатаGold всегда был Swegon'ом. Свегон - это ...   27.2.2009, 14:24
- - ArFey   Господа! В первую очередь хотелось бы знать, п...   27.2.2009, 16:39
- - cat   Ранее данное явление имело место быть, скорее всег...   27.2.2009, 16:44
- - Max2114   ArFey - я же Вам писал - при сильных морозах (читй...   27.2.2009, 18:30
- - Max2114   Добавлю еще немного... Чудес небывает. Если у вас ...   27.2.2009, 18:49
- - LordN   ЦитатаЕсли у вас в помещении нет теплопритоков (чи...   27.2.2009, 19:14
- - Max2114   LordN, обычно нагреватель использоуем. На одном об...   28.2.2009, 15:10
- - Skaramush   Замечательно. Изменить соотношение расходов... Но ...   28.2.2009, 16:11
- - LordN   ЦитатаКто-нибудь потрудится объяснить?это ваще бре...   28.2.2009, 18:44
- - jota   Нельзя налить из порожнего - закон Природы!   28.2.2009, 19:37
- - ivan-l-ing   Был проект в свое время (небольшенькая квартирка),...   28.2.2009, 20:31
|- - Max2114   Цитата(ivan-l-ing @ 28.2.2009, 20...   28.2.2009, 21:01
|- - ivan-l-ing   Цитата(Max2114 @ 28.2.2009, 21:01) 358211...   1.3.2009, 0:49
- - Skaramush   Компактность?????????????????? Расскажите кому дру...   28.2.2009, 21:19
|- - Max2114   Цитата(Skaramush @ 28.2.2009, 21:19) 3582...   1.3.2009, 7:48
- - Kat   Цитата(ArFey @ 27.2.2009, 0:59) 357684Есл...   1.3.2009, 0:37
- - Skaramush   По первому пункту, хотелось бы пояснения - какие ...   1.3.2009, 10:20
- - jota   Насчёт компактности - чехи "Atrea" - по-...   1.3.2009, 11:16
- - Skaramush   Еще в ипостаси голда раздавались такие же песни об...   1.3.2009, 11:26
- - SV-96   Господа Эффективность роторных рекуператоров (реа...   1.3.2009, 11:31
|- - Max2114   Цитата(SV-96 @ 1.3.2009, 11:31) 3583...   1.3.2009, 12:00
|- - Kat   Цитата(SV-96 @ 1.3.2009, 12:31) 3583...   1.3.2009, 15:23
- - SV-96   Реальная сан. наладка 17 штук Красивая лопша нужна...   1.3.2009, 23:27
|- - Max2114   Цитата(SV-96 @ 1.3.2009, 23:27) 3585...   2.3.2009, 5:41
|- - Akela   Цитата(SV-96 @ 1.3.2009, 23:27) 3585...   2.3.2009, 9:28
- - SV-96   Господа Вскройте воздуховод любой общеобменки (быт...   2.3.2009, 13:52
- - Akela   Цитата(SV-96 @ 2.3.2009, 13:52) 3587...   2.3.2009, 15:02
- - SV-96   Рекуператоры для экономии Если затраты на эксплуат...   2.3.2009, 15:52
|- - Akela   Цитата(SV-96 @ 2.3.2009, 15:52) 3588...   2.3.2009, 16:01
|- - Max2114   Цитата(SV-96 @ 2.3.2009, 15:52) 3588...   2.3.2009, 17:15
- - A.P.   все понимают, что реальная эффективность роторов з...   2.3.2009, 17:51
- - ssn   а каким образом этот кпд вычисляется? 85% от чего?...   2.3.2009, 18:03
|- - Lufttechniker   Цитата(ssn @ 2.3.2009, 17:03) 358896а как...   2.3.2009, 20:31
|- - Max2114   Цитата(Lufttechniker @ 2.3.2009, 20:31) 3...   2.3.2009, 20:41
|- - Lufttechniker   Цитата(Max2114 @ 2.3.2009, 19:41) 358959В...   2.3.2009, 21:02
- - ssn   просто эти проценты ведь никуда не прикрутишь по с...   2.3.2009, 21:05
- - Max2114   В принципе свегоновцы поясняют повышение КПД за сч...   2.3.2009, 21:38
- - Skaramush   Еще вопрос - какие данные закладываются в расчет. ...   2.3.2009, 21:46
- - A.P.   мне всегда интересно, откуда берется вытяжка 45-50...   2.3.2009, 22:05
|- - Skaramush   Цитата(A.P. @ 2.3.2009, 21:05) 359001мне ...   2.3.2009, 23:04
- - winch   Ну, ИМХО 85% - это сказки, на практике вряд ли пол...   3.3.2009, 12:07
- - Зольников Михаил   Господа, Вы когда в последний раз на стройке были?...   3.3.2009, 12:59
- - ArFey   Цитата(Зольников Михаил @ 3.3.2009, 11:59...   3.3.2009, 13:12
- - Зольников Михаил   Меня волнует тема энергосбережения и я обеими рука...   3.3.2009, 14:01
|- - Александр Васильев   Цитата(Зольников Михаил @ 3.3.2009, 14:01...   13.3.2009, 14:54
- - Губкин Андрей 2005   Посмотрите температуру удаляемого воздуха для г. Т...   3.3.2009, 14:15
- - Александр Васильев   Вот! Делали специалисты из АМАЛВЫ. Сравнитель...   4.3.2009, 17:54
|- - Max2114   Цитата(Александр Васильев @ 4.3.2009, 17...   5.3.2009, 9:06
|- - cat   Цитата(Max2114 @ 5.3.2009, 9:06) 360205 и...   5.3.2009, 10:00
|- - Akela   Цитата(cat @ 5.3.2009, 10:00) 360228....о...   5.3.2009, 10:43
|- - Max2114   Цитата(cat @ 5.3.2009, 10:00) 360228Ржуни...   5.3.2009, 14:53
|- - kornkorn   Цитата(cat @ 5.3.2009, 10:00) 360228Произ...   13.3.2009, 12:26
- - cat   Нет у меня претензий ни к Свегону , ни к Проектиро...   5.3.2009, 10:56
- - LordN   http://www.mark-off.ru/forum/viewtopic.php?p=5416#...   5.3.2009, 11:01
- - A.P.   Смотрел, щупал ротор Свегона своими глазами и рука...   13.3.2009, 11:59
|- - Skaramush   Цитата(A.P. @ 13.3.2009, 10:59) 363522Смо...   13.3.2009, 13:31
|- - Vitaly P.   Цитата(A.P. @ 13.3.2009, 10:59) 363522Рот...   15.3.2009, 17:39
|- - cat   Цитата(Vitaly P. @ 15.3.2009, 17:39) 3640...   16.3.2009, 8:41
|- - Vitaly P.   Цитата(cat @ 16.3.2009, 7:41) 364205Полаг...   16.3.2009, 12:38
- - Vice   Главное достоинство Gold`ов это высокое качест...   14.3.2009, 22:35
- - molibden1980   Внесу свои 5 копеек. Удалось побывать, пощупать р...   16.3.2009, 11:37
- - cat   Потому и предполагаю , точно знаю только про Сист...   16.3.2009, 12:45
- - SV-96   Тема старая БЕЛКА ВСЁ РАСКАЖЕТ если захочет   16.3.2009, 13:49
- - Московко Ю.Г.   Внесу свои 5 копеек (как принято говорить на форум...   16.3.2009, 14:17
- - LordN   к слову, Юрий Георгиевич, загляните плз в тему htt...   16.3.2009, 20:26
- - Московко Ю.Г.   Лев, Совершенно правильное замечание о переходе а...   17.3.2009, 8:40
- - SV-96   LordN Ты не будешь Возражать Твой пример возьму дл...   17.3.2009, 11:13
- - SV-96   Господа и милые дамы Закроем тему КАЖДЫЙ ГОД НОВЫЙ...   17.3.2009, 11:23
|- - Skaramush   Цитата(SV-96 @ 17.3.2009, 10:23) 364...   17.3.2009, 19:54
- - LordN   ЦитатаИ на кой, ответьте, такая установка?вот и я ...   17.3.2009, 20:04
- - ArFey   Цитата(Skaramush @ 17.3.2009, 18:54) 3651...   18.3.2009, 10:45
- - LordN   ЦитатаС одной стороны, вся высочайшая эффективност...   18.3.2009, 14:10
- - vlad_vlad   Цитата(LordN @ 18.3.2009, 14:10) выход од...   2.1.2010, 21:49
|- - Alex_   Цитата(vlad_vlad @ 2.1.2010, 21:49) калор...   3.1.2010, 0:02
||- - Skaramush   Цитата(Alex_ @ 2.1.2010, 23:02) Это что з...   3.1.2010, 12:00
|- - Alex_   Цитата(vlad_vlad @ 2.1.2010, 21:49) калор...   3.1.2010, 14:09
- - Skaramush   Схема схемой, но тут вся эффективность установки в...   2.1.2010, 21:58
- - LordN   ЦитатаЭто что за зверь? Сорри за темноту, если что...   3.1.2010, 7:57
- - Skaramush   С точки зрения обменника конечно отработанный, так...   3.1.2010, 16:55
- - DeJIoBou   Про эффективность рекуператоров: по нашему проекту...   4.1.2010, 12:10
- - Skaramush   Вы знаете, констатация факта, что системы утилизац...   4.1.2010, 12:21
- - DeJIoBou   Это было для тех, кто считает, что утилизация тепл...   4.1.2010, 12:32
- - Skaramush   Цинично, но откровенно. Вот только профессионалам,...   4.1.2010, 13:53
- - DeJIoBou   ))) как говорит мой шеф: вентиляция это поле непах...   4.1.2010, 14:51
- - Skaramush   Параметры? "Элементарно, Ватсон" (с) Бер...   4.1.2010, 15:08
- - DeJIoBou   Сам заказчик с приборами мерить ничего не будет, а...   4.1.2010, 15:33
- - Skaramush   А причина? Такое высокое сопротивление обменника? ...   4.1.2010, 15:51
- - DeJIoBou   Собирались поставить ВТС приточно-вытяжную. Они пр...   4.1.2010, 16:06
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 6:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных