Мошенничество с энергоресурсами или все нормально?, Отношения арендодателя и арендатора |
|
|
|
14.7.2011, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042

|
Всем привет! Помогите пожалуйста разобраться в очень мутной ситуации. Был сейчас на встрече с одной компанией, они ужасно негодуют по поводу того, что арендодатель их обдирает, суть такова: -Компания 1 сдает в аренду компании 2 небольшое офисное здание (3 этажа, площадь застройки 975 м2) -В стоимость аренды включены затраты на коммуналку и ТЭР -Договором аренды предусмотрен лимит ТЭР 1,5 млн руб (входит в стоимость аренды) при превышении которого компания 2 доплачивает перерасход лимита
Здание подключено к постоянному источнику теплоснабжения, от которого через пластинчатый теплообменник и получается ГВС и первое на что я обратил внимание это счет за ГВС выставленный в Гкал по теплосчетчику а не в м3 по водосчетчику. Все бы ничего если бы не тот факт, что в жаркий месяц июль счетчик показал 4,9 Гкал!!! при отсутствии разбора ГВС (разбор есть но только на мытье рук, это не баня и не сауна). Перепад температур м/у подачей и обраткой 8 градусов. К Мосэнерго претензий нет, они и должны владельцу счет в Гкал выставлять, но так как в арендуемом здании в данный момент отбор тепла ведется только на нужды ГВС возникает вопрос- куда уходит остальное тепло и почему арендатор должен его оплачивать? Я склоняюсь к мнению что у владельца здания есть субабоненты, а платит за них арендатор.
Аналогичная ситуация с электроэнергией, по данным прошлого года, когда была жара 40 градусов, у арендатора сломались кондиционеры и они были вынуждены на этот период сократить рабочий день - работали до 13:00 и не смотря на то что все остальное время не было разбора электроэнергии суммы счетов почти удвоились относительно прошлых месяцев, как же так? Опять таки склоняюсь к мнению что владелец здания перепродает энергию насторону, а платит по счетчикам арендатор. Более того владелец постоянно меняет тарификацию, то 80% по регулируемому тарифу а 20% по нерегулируемуму, то наоборот. И еще применяет коэффициент 1:30, т.е. данные с счетчика перемножают на 30 и в таком виде выставляют счет объясняя это перегрузом трансформатора. Это то что удалось выяснить за 1 час беседы, просмотра счетов и посещения теплового пункта здания.
Что думаете коллеги? Есть ли тут факт мошенничества?
Я такое впервые встречаю в своей практике, просто волосы на голове шевелятся от такой наглости, арендаторы тоже молодцы - 3 года уже по такой схеме работают и только сейчас стали задумываться о том за что же на самом деле они платят.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
WVXIW Мошенничество с энергоресурсами или все нормально? 14.7.2011, 17:06 burokrat Заочно, без обхода систем сложно сказать. Мне поче... 14.7.2011, 22:29 WVXIW -ИТП
-ПУ стоит в арендуемом здании, по официальной... 15.7.2011, 0:15 zabexpert Попробуйте, как бы перекрыть у себя все и тепло и ... 15.7.2011, 1:11 инж323 Что то не очень ясно.
Отопление оплачивается кругл... 15.7.2011, 2:50 tpa2009 Цитата(WVXIW @ 14.7.2011, 18:06) Я склоня... 15.7.2011, 6:05 WVXIW Цитата(tpa2009 @ 15.7.2011, 7:05) Этот ко... 15.7.2011, 9:53 Altelega можно допольнительный вопрос?.. тепло ГВС летом до... 15.7.2011, 6:34 Am2Fm Как версия, попробуйте посмотреть сами счетчики со... 15.7.2011, 7:07 timmy Что за здание-то? 3 этажа, да еще под офисы, да ещ... 15.7.2011, 10:52 vadim999 Цитата(timmy @ 15.7.2011, 11:52) Что за з... 15.7.2011, 15:29  timmy Цитата(vadim999 @ 15.7.2011, 16:29) Уважа... 15.7.2011, 18:34   vadim999 Цитата(timmy @ 15.7.2011, 19:34) Вы со мн... 18.7.2011, 15:59    timmy Цитата(vadim999 @ 18.7.2011, 16:59) И ваа... 18.7.2011, 16:45 WVXIW Извиняюсь здание 4х этажное, везде стеклопакет 15.7.2011, 12:56 Altelega раз у вас на вводе перепад 8 градусов, то наверое ... 15.7.2011, 13:32 vadim999 Тока в порядке объективности (по факту эксплуатаци... 15.7.2011, 14:54 zabexpert Все верно 15.7.2011, 15:09 WVXIW Давайте посчитаем часовой расход ГВС "на паль... 15.7.2011, 15:22 vnvik Цитата(WVXIW @ 15.7.2011, 15:22) Давайте ... 16.7.2011, 14:28 zabexpert У меня аналогия, токо еще предстоит разобраться. Д... 15.7.2011, 15:27 Altelega ЦитатаПолучаем 0,000028 Гкал/час
0,00067 Гкал/сутк... 15.7.2011, 16:02 WVXIW На следующей неделе проведем встречу с главным инж... 15.7.2011, 16:07 инж323 Цитата(WVXIW @ 15.7.2011, 17:07) На следу... 15.7.2011, 18:57 Бойко Вот как раз в рамках проверки (10 суток.. до 1мес)... 15.7.2011, 21:17 burokrat Цитата(Бойко @ 15.7.2011, 22:17) Вот как ... 15.7.2011, 22:16  Бойко Цитата(burokrat @ 15.7.2011, 23:16) Это у... 15.7.2011, 22:31 инж323 Цитата(Бойко @ 15.7.2011, 22:17) Вот как ... 15.7.2011, 22:28  Бойко Цитата(инж323 @ 15.7.2011, 23:28) Что б п... 15.7.2011, 23:42 Бойко Нарот вотку с пивом и мясом... на берегу..
А тут..... 16.7.2011, 11:08 burokrat Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 12:08) О ценник... 16.7.2011, 13:27 Бойко Подобрел. Плюнул и поехал - искупался...
burokrat... 16.7.2011, 14:43 burokrat Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 15:43) burokrat... 16.7.2011, 17:36 инж323 Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 15:43) Подобр... 16.7.2011, 17:52  Бойко Цитата(инж323 @ 16.7.2011, 18:52)
Оплач... 16.7.2011, 18:04   инж323 Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 19:04) Оплаченн... 16.7.2011, 18:29   Kult_Ra Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 19:04) Цитата(и... 17.7.2011, 21:27 Altelega может кто объяснит коэффициент 1 к 30? есть электр... 16.7.2011, 16:42 vadim999 Цитата(Altelega @ 16.7.2011, 17:42) может... 18.7.2011, 11:04 Gans Mueller Это коэффициент трансформации трансформатора тока,... 16.7.2011, 17:41 Бойко Ладно... уже начинаем мусолить всем ясные вещи..
... 16.7.2011, 19:34 burokrat Цитата(Бойко @ 16.7.2011, 20:34) Ладно...... 17.7.2011, 20:28 timmy Тут просто вопрос возникает, отчего при минимуме п... 16.7.2011, 20:15 Бойко (После ужина) Справедливости ради. В МОЭК и МТК ес... 17.7.2011, 22:14 KGP1 Цитата(Бойко @ 17.7.2011, 23:14) Основная... 21.7.2011, 9:14 Auditor.26 А на каком вообще основании арендодатель выставляе... 18.7.2011, 10:03 WVXIW Прочитав ваши ответы немного резюмирую:
1. Согласн... 18.7.2011, 10:45 vnvik Цитата(WVXIW @ 18.7.2011, 10:45) П.С.
Гру... 18.7.2011, 12:14 WVXIW А какие бывают соотношения коэф. трансформации? Во... 18.7.2011, 11:59 vadim999 Цитата(WVXIW @ 18.7.2011, 12:59) А какие ... 18.7.2011, 14:33 WVXIW Так все правильно- там в кубах надо считать, это я... 18.7.2011, 14:29 vnvik Цитата(WVXIW @ 18.7.2011, 14:29) Так все ... 18.7.2011, 14:36  WVXIW Цитата(vnvik @ 18.7.2011, 15:36) Если Вы ... 18.7.2011, 17:43 vadim999 WVXIW 15.7.2011, 10:53
"Есть там 3 маленьких ... 18.7.2011, 15:15 den.mgn Самое забавное, что сам столкнулся примерно с так... 18.7.2011, 19:23 Buharick Цитата(den.mgn @ 18.7.2011, 20:23) Самое ... 18.7.2011, 21:10  den.mgn Цитата(Buharick @ 19.7.2011, 0:10) А можн... 18.7.2011, 22:21   vadim999 Цитата(den.mgn @ 18.7.2011, 23:21) Это со... 19.7.2011, 13:24 WVXIW Однако интересно! den.mqn ждем подробностей 18.7.2011, 21:21 timmy я то понял, что сеть ГВС просто большая, а потребл... 18.7.2011, 21:40 WVXIW Вот те на... а какая температура воздуха в ЦТП был... 18.7.2011, 23:09 timmy А какая разница? Если потребление небольшое, то ну... 19.7.2011, 0:39 WVXIW По хорошему это должно быть предусмотрено, по край... 19.7.2011, 1:10 Altelega ЦитатаИтак имеем: 14*60*10^-6=0,000084 Гкал
Ну поч... 19.7.2011, 1:27 инж323 не представляю , как люди путающиеся в размерностя... 19.7.2011, 1:57 Altelega Q = Gгвс * (Tгвс - Tхол) * C
C = 1000 ккал/т.град ... 19.7.2011, 7:31 vnvik Цитата(WVXIW @ 18.7.2011, 17:43) Нееее ош... 19.7.2011, 8:26 WVXIW vnvik такти да, действительно ошибка- извиняюсь, н... 19.7.2011, 14:12 vnvik Во всяком случае мы уже спустились с заоблачных вы... 20.7.2011, 7:54 vadim999 Цитата(vnvik @ 20.7.2011, 8:54) Во всяком... 20.7.2011, 11:20 WVXIW Цитата(vnvik @ 20.7.2011, 8:54) Смущает и... 20.7.2011, 17:39  vadim999 Цитата(WVXIW @ 20.7.2011, 18:39) НО! ... 21.7.2011, 11:34   WVXIW Цитата(vadim999 @ 21.7.2011, 12:34) На вс... 21.7.2011, 14:47  vadim999 Цитата(WVXIW @ 20.7.2011, 18:39) А что ка... 21.7.2011, 12:39 vnvik Я по совместительству подрабатывал в одной фирме.
... 20.7.2011, 12:29 vnvik В случае превышения среднесуточной температуры обр... 21.7.2011, 7:55 Бойко Цитата(vnvik @ 21.7.2011, 8:55) В случае ... 21.7.2011, 8:34  vnvik Цитата(Бойко @ 21.7.2011, 8:34) При налич... 21.7.2011, 9:16 WVXIW Завтра наконец то будут подробности! Будут 3-с... 21.7.2011, 17:53 WVXIW По тепловой энергии ситуация такая:
Расход тепла (... 22.7.2011, 16:28 vnvik Цитата(WVXIW @ 22.7.2011, 16:28) 4. Средн... 23.7.2011, 8:23 den.mgn Цитата(WVXIW @ 22.7.2011, 19:28) По тепло... 23.7.2011, 20:24 инж323 Вы б водички хотя б плеснули в гильзы термометрам ... 22.7.2011, 19:06 den.mgn Извините, по поводу нагрева дал дезинформацию: на ... 23.7.2011, 20:51 timmy Что-то распечатка больно ровная. И дневного режима... 23.7.2011, 22:29 WVXIW Цитата(timmy @ 23.7.2011, 23:29) По перво... 25.7.2011, 12:47  zabexpert Цитата(WVXIW @ 25.7.2011, 12:47) месяц на... 25.7.2011, 13:56  timmy Цитата(WVXIW @ 25.7.2011, 13:47) Это Вы п... 25.7.2011, 17:27 Altelega Мне попадались спиртовые с расхождением и в 10гр с... 24.7.2011, 4:41 WVXIW По полным суткам надо вечером распечатку снимать, ... 25.7.2011, 11:50 timmy По полным суткам все равно когда архив снимать, хо... 25.7.2011, 12:31 WVXIW Цитата(timmy @ 25.7.2011, 13:31) По полны... 25.7.2011, 16:55  burokrat Цитата(WVXIW @ 25.7.2011, 17:55) Дык мне ... 25.7.2011, 17:57 WVXIW ЭСО это Вы о Теплосбыте? Так не ЭСО тут решает, а ... 25.7.2011, 14:36 WVXIW den.mqn Можно поподробнее о счетчике ТЭМ-0,5М? Я т... 25.7.2011, 17:23 инж323 Класс. Ж2 больше Ж1 и эти распечатки еще и рассмат... 25.7.2011, 19:45 burokrat Цитата(инж323 @ 25.7.2011, 20:45) Класс. ... 25.7.2011, 21:56 timmy Не придирайтесь, Инж. У зака мож КИПовец решил, чт... 25.7.2011, 21:07 инж323 Написано,но наоборот, когда Ж1 больше Ж2 и все ясн... 26.7.2011, 0:03 Altelega ЦитатаИногда у дифманометров... Причем здесь дифма... 26.7.2011, 4:25
3 страниц
1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|