Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Понятие "Естественное освещение". Требуется мнение
Boris_Ka
сообщение 12.9.2011, 14:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Добрый день!

Я являюсь сотрудником ФГБУ ВНИИПО МЧС России.

На протяжении многих лет, в практике нормирования и проектирования противодымной вентиляции применялось понятие "Естественное освещение".
Считалось, что при возникновении пожара в помещении с естетвенным освещением обеспечивается одно из действий:
1. При термическом воздействии на остекление окно "вскрывается";
2. Или при воздействии подручным (шансовым) инструментом окно разбивается;
3. В конце концов, ряд окон открываются поворотно-рычажными запорными механизмами.

Во всех случаях происходит естественное удаление продуктов горения.
Для производственных зданий, ввиду их больших площадей, высоты расположения ленточного остекления, дополнительно требовалось устройство механизированных приводов открытия фрамуг.

Оговорюсь сразу, многие проектировщики считают, что естественное освещение при пожаре необходимо для освещения путей эвакуации. Нет оно именно для удаления продуктов горения. (пожары часто происходят и ночью).

Что имеем сегодня в отношении того же остекления:

а) Одно-, двух- камерные стеклопакеты;
б) Глухие витражы с толщиной стекла 20...30 мм, зачастую триплекс.

Практика проведения огневых экспериментов, а также просто небольшой жизненый опыт подсказывают, что действия 1 и 2 реально сегодня не работают. На вскрытие остекления вследствие термического воздействия требуется 7...10 минут при условии относительно малого объема "дымового резевуара" чтобы температура была высокой. (При больших объемах температура дыма низка - 40...70 оС).
Разбить подручным инструментом стеклопакет и, тем более витраж, не возможно (не забываем про женщин, пенсионеров и т.д.).
Да, вроде бы есть еще ряд окон с возможностью открыть их вручную, НО механизмы ломаются, в социалных зданиях не ремонтируются и т.д. и т.п.

Выход:
- Отказаться вообще от понятия "естественного освещения" и рассматривать все помещения как "не имеющие естественного освещения"?
- Принудительно затребовать дооснащение практически всех оконных проемов автоматически открываемыми приводами?

1-е действие приведет к значительному увеличению количества приточно-вытяжных систем;
2-е действие потребует обязательной сертификации таких элементов, т.к. Федеральный закон №123-ФЗ говорит, что все элементы противопожарных систем должны гарантированно работать при пожаре.

За кадром остется еще одна проблема - площадь открываемых элементов и высота их расположения...

В связи с изложенным хотелось бы услышать Ваше мнение:
1. Сохранить общее понятие "естественного освещения" не вдаваясь в подробности, описанные вначале этого обращения;
2. Жестко регламентировать необходимость автоматического открытия фрагментов;
3. Отказаться от понятия "естественное освещение".

Прошу не указывать мне на текущую редакцию СП7.13130.2009. Я лучше Вас знаю, что там написано.

Меня интересует Ваше мнение, основанное на жизненом опыте, взглядах и принципах по отношению к защите людей при пожаре.

Заранее благодарен ББ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Boris_Ka   Понятие "Естественное освещение". Требуется мнение   12.9.2011, 14:07
- - EJIEHA   Считаю, что самое оптимальное - Цитата2. Жестко ре...   12.9.2011, 15:18
- - Егор   я не спец в ДУ, но может ненамыленный взгляд окаже...   12.9.2011, 15:57
- - EJIEHA   То, что при разбивании стекла, люди могут серьёзно...   12.9.2011, 16:15
|- - Boris_Ka   Цитата(EJIEHA @ 12.9.2011, 17:15) То, что...   12.9.2011, 20:06
- - инж323   Ликвидация термина приводит к серьезному увеличени...   12.9.2011, 16:51
- - Егор   Цитата(EJIEHA @ 12.9.2011, 17:15) То, что...   12.9.2011, 21:09
- - and   Цитата(Boris_Ka @ 12.9.2011, 15:07) ...мн...   12.9.2011, 21:33
- - jota   Все открываемые окна достаточной площади для дымоу...   13.9.2011, 0:04
- - Vik   В общем понятно, что технология не стоит на месте ...   30.9.2011, 9:27
- - Boris_Ka   Добрый день! Всем, кто отразил свое мнение, ог...   30.9.2011, 17:57
- - AleksejCher   По моему мнению следует отказаться от понятия есте...   30.9.2011, 18:50
- - stranger_2   К Boris_Ka Трудно сказать за все ситуации, но ска...   23.11.2011, 1:02
- - СергейКо   Если тема еще актуальна, то позвольте и мне внести...   27.2.2012, 10:23
- - Advance   К СергейКо. "там, где температура в подпотоло...   27.2.2012, 17:22
- - Егор 119   Полностью согласен с Vik: "Если ДУ-вопрос эва...   28.2.2012, 14:23
- - Advance   "система ЕДУ должна сработать в течении 1,5 м...   28.2.2012, 15:17
- - Егор 119   " причем свою фрамугу фирма оснащает приводом...   29.2.2012, 9:58
- - СергейКо   «"там, где температура в подпотолочном простр...   1.3.2012, 8:21


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 6:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных