Низковольтные комплектные устройства с выдвижными блоками управления |
|
|
|
9.8.2017, 6:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Уважаемые Коллеги! Кому-нибудь довелось разрабатывать щит НКУ с выдвижными блоками управления? Хотелось бы иметь пример оформления общего вида и схемы электрической принципиальной управления механизмом и панели Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
11.8.2017, 0:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982
|
А чем общий вид НКУ с выдвижными блоками будет отличаться от обычного, кроме разбития части передней панели на квадратики\прямоугольники с дорисовыванием ручек? И принципиальная схема ничем не отличается, кроме выделения части схемы к примеру прямоугольником с пунктирными линиями. Ну и в месте пересечения проводника схемы с пунктирными линиями этого прямоугольника, отображайте разъемное соединение....
|
|
|
|
|
11.8.2017, 3:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(zadvor @ 11.8.2017, 1:16) А чем общий вид НКУ с выдвижными блоками будет отличаться от обычного, кроме разбития части передней панели на квадратики\прямоугольники с дорисовыванием ручек? И принципиальная схема ничем не отличается, кроме выделения части схемы к примеру прямоугольником с пунктирными линиями. Ну и в месте пересечения проводника схемы с пунктирными линиями этого прямоугольника, отображайте разъемное соединение.... Но у меня имеются сомнения в том, что разместятся ли аппараты на дне этого выдвижного "ящика" Кроме того, на передней панели меется необходимость в размещении органов управления и индикации А где указываются привязки? На стационарных блоках сразу видно Для стационарных боков располагаю отечественным программным продуктом разработки общих видов щитов НКУ В общем масса вопросов При этом прикрепляю техническую информацию одного из предприятий, изготавлиающих щиты с выдвижными блоками
Сообщение отредактировал Нкушник - 11.8.2017, 3:34
|
|
|
|
|
11.8.2017, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982
|
Цитата(Нкушник @ 11.8.2017, 3:28) Но у меня имеются сомнения в том, что разместятся ли аппараты на дне этого выдвижного "ящика" Кроме того, на передней панели имеется необходимость в размещении органов управления и индикации Если есть сомнения, проще всего качнуть 3D модели коммутационных аппаратов, разместить их в "ящике" и покрутить в разных проекциях.... Имеется необходимость - размещайте...выделите часть НКУ под стационарные аппараты или органы упр\сигн. с отдельной дверью....
|
|
|
|
|
12.8.2017, 7:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(zadvor @ 11.8.2017, 15:19) Если есть сомнения, проще всего качнуть 3D модели коммутационных аппаратов, разместить их в "ящике" и покрутить в разных проекциях.... Имеется необходимость - размещайте...выделите часть НКУ под стационарные аппараты или органы упр\сигн. с отдельной дверью.... Вся беда в том, что нигде не могу найти информацию о габаритах этого "пресловутого ящика" Насколько я из информации понял, что шкафы с выдвижными блоками не имею передних дверей В информации о шкафах даны буклетики общих видов шкафов но не указаны габариты всяких отсеков
|
|
|
|
|
12.8.2017, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982
|
Цитата(Нкушник @ 12.8.2017, 7:51) Вся беда в том, что нигде не могу найти информацию о габаритах этого "пресловутого ящика" Насколько я из информации понял, что шкафы с выдвижными блоками не имею передних дверей В информации о шкафах даны буклетики общих видов шкафов но не указаны габариты всяких отсеков Отсутствие габаритов - это странно.... Однако мне казалось что приведенные Вами выше доки это для примера.... Рекомендую все же обратить внимание на бренды типа АББ (сейчас несколько дороговато) и Ритал (вполне приемлемая цена).....Там и габариты есть и места в "ящиках" достаточно, а главное за салазки и разъемы больше уверенности...
|
|
|
|
|
14.8.2017, 5:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(zadvor @ 12.8.2017, 11:46) Отсутствие габаритов - это странно.... Однако мне казалось что приведенные Вами выше доки это для примера.... Рекомендую все же обратить внимание на бренды типа АББ (сейчас несколько дороговато) и Ритал (вполне приемлемая цена).....Там и габариты есть и места в "ящиках" достаточно, а главное за салазки и разъемы больше уверенности... Заказчик настоял на аппаратуре Schneider Electric
Сообщение отредактировал Нкушник - 14.8.2017, 5:17
|
|
|
|
|
17.8.2017, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982
|
Цитата(Нкушник @ 14.8.2017, 5:02) Заказчик настоял на аппаратуре Schneider Electric Ох уж этот агрессивный маркетинг шнайдера.... Повторюсь, главное в выдвижных модулях салазки, запорное устройство и хорошие разъемы. В представленных Вами доках инфы про это очень мало. Размеры модулей, расположение светосигнальной арматуры и дизайн ручек - предмет вкусовщины....
|
|
|
|
|
18.8.2017, 3:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(zadvor @ 17.8.2017, 20:01) Ох уж этот агрессивный маркетинг шнайдера.... Повторюсь, главное в выдвижных модулях салазки, запорное устройство и хорошие разъемы. В представленных Вами доках инфы про это очень мало. Размеры модулей, расположение светосигнальной арматуры и дизайн ручек - предмет вкусовщины.... Как только Заказчик решит с финансированием, продолжу изучать и "рисовать" эти НКУ с выдвижными блоками Жаль только в отсутствии программных продуктов при разработки такого рода щитов НКУ Для стационарных блоков имею отечественный программный продукт с экспортом в АВТОКАД в формате dxf При этом прикрепляю информацию ЧЭАЗ Может быть кому-нибудь пригодится Удачи!
Сообщение отредактировал Нкушник - 18.8.2017, 3:38
|
|
|
|
|
19.8.2017, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
[Я доволен тем, что мои прикрепления кого-то заинтересовали Кто-нибудь использовал и предполагает использовать щиты НКУ с выдвижными блоками Тогда удачи!!!
|
|
|
|
|
20.8.2017, 17:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Кому-нибудь понадобится НКУ "Круза П" Удачи!
Сообщение отредактировал Нкушник - 20.8.2017, 17:20
|
|
|
|
|
21.8.2017, 7:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Может вместе освоим применение щитов НКУ с выдвижными блоками
|
|
|
|
|
31.8.2017, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
При этом прикрепляю первый и последующий листы опросных листов для заказа щитов НКУ с выдвижными блоками
Прикрепленные файлы
OL_1.dwg ( 32,97 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
OL_2.dwg ( 36,2 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
|
|
|
|
|
24.9.2017, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Еще "накопал" полезные материалы для разработки щитов НКУ с выдвижными блоками Может быть пригодятся Осталась единственная проблема- клеммники силовых и для контрольных цепей в виде "папы" и "мамы" Может кто-нибудь подскажет ссылку? Удачи!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
24.9.2017, 11:18
|
Guest Forum
|
Цитата(Нкушник @ 24.9.2017, 8:32) Осталась единственная проблема- клеммники силовых и для контрольных цепей в виде "папы" и "мамы" Может кто-нибудь подскажет ссылку? Удачи! Если самому разрабатывать , придется проводить испытания в полном объеме ГОСТ Р 51321.1-2007 (МЭК 60439-1:2004) Если использовать готовый фирменный конструктив, испытаний будет меньше. т.к. конструктив частично испытан. В ТУ на нку выше почти ничего не говорится об испытании на стойкость к токам кз, однако там же (стр.8) заявлены неслабые токи кз. Каким образом выполняется проверка на стойкость к токам кз ? upd в порядке самообразования
Сообщение отредактировал Blade runner - 24.9.2017, 11:38
|
|
|
|
|
24.9.2017, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(Blade runner @ 24.9.2017, 12:18) Если самому разрабатывать , придется проводить испытания в полном объеме ГОСТ Р 51321.1-2007 (МЭК 60439-1:2004) Если использовать готовый фирменный конструктив, испытаний будет меньше. т.к. конструктив частично испытан. В ТУ на нку выше почти ничего не говорится об испытании на стойкость к токам кз, однако там же (стр.8) заявлены неслабые токи кз. Каким образом выполняется проверка на стойкость к токам кз ? upd в порядке самообразования Меня, как ПРОЕКТИРОВЩИКА, а не как заводского КОНСТРУКТОРА, это не касается Понимая, что у всех производителей применяются одни и те же схемы блоков управления (например, БМ5000), мы готовы принять от Вас ТЗ, в любом виде удобном для Вас. Для разработки Вами электротехнической рабочей документации и технического задания на изготовление НКУ–BS-ВД предлагаю использовать схемы общеизвестных блоков. Мы изготовим НКУ в наших конструктивах по таким схемам, установив в них выбранные Вами аппараты Вот такой ответ получен мной Вчера связывался с одним из изготовителей из Чебоксары и они отказали в высылке примеров Вот сижу и разбираюсь Пока для пробы разработал один блок управления задвижкой согласно выше рекомендации представителя одного из заводов из Чебоксар
Сообщение отредактировал Нкушник - 24.9.2017, 13:33
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
24.9.2017, 15:18
|
Guest Forum
|
Правильно, ... меня это не касается, хороший ответ, всем бы так. А как ток кз НКУ рассчитываете ? upd в порядке самообразования
Сообщение отредактировал Blade runner - 24.9.2017, 15:29
|
|
|
|
|
24.9.2017, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(Blade runner @ 24.9.2017, 16:18) Правильно, ... меня это не касается, хороший ответ, всем бы так. А как ток кз НКУ рассчитываете ? upd в порядке самообразования При этом прикрепляю один из расчетов
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
24.9.2017, 19:33
|
Guest Forum
|
Спасибо, Это расчет по известным данным, а если например нужно спроектировать нку с номинальным током кз 6 кА при этом данных трансформатора нет и не будет и нку без автомата на вводе ?
|
|
|
|
|
25.9.2017, 0:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 669
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(Blade runner @ 24.9.2017, 19:33) нужно спроектировать нку с номинальным током кз 6 кА при этом данных трансформатора нет Если задан ток - не нужно знать параметры трансформатора. Проектируешь на 6кА и всё. То есть, используешь комплектующие, устойчивые к току КЗ 6кА. В чём проблема? Расчёт идёт от исходных данных - либо заданного максимального тока КЗ (тогда используешь его), либо данных трансформатора и сети (тогда по ним рассчитываешь возможный максимальный ток КЗ). Либо наоборот - ставишь все комплектующие на 6кА и всё. И тогда тебя тоже вообще никак не интересуют данные трансформатора. Просто пишешь в паспорте "максимум 6кА". Остальное - головная боль проектировщика, это он должен определить, можно ли ставить твоё изделие на конкретный объект. Цитата(Blade runner @ 24.9.2017, 15:18) Правильно, ... меня это не касается, хороший ответ, всем бы так. А как ток кз НКУ рассчитываете ? А зачем проектировщику рассчитывать ток КЗ НКУ? Проектировщик рассчитывает ток КЗ в точке подключения НКУ. Если не превышает заявленный в паспорте НКУ - можно ставить. Тебя не поймёшь. Ты интересуешься со стороны производителя НКУ или со стороны проектировщика, применяющего НКУ?
Сообщение отредактировал straus - 25.9.2017, 0:44
|
|
|
|
|
25.9.2017, 6:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(Blade runner @ 24.9.2017, 20:33) Спасибо, Это расчет по известным данным, а если например нужно спроектировать нку с номинальным током кз 6 кА при этом данных трансформатора нет и не будет и нку без автомата на вводе ? Без автомата на вводе за всю многолетнюю проектную работу с НКУ (с 1972 года) не раз не приходилось и не придется!!! А сейчас приходится изучать новое направление НКУ с выдвижными блоками Появилось новое ТЗ для одного из заводов СИБИРИ Думаю, что одолею это, несмотря на мой возраст 81 год! Удачи!
|
|
|
|
|
25.9.2017, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(Нкушник @ 25.9.2017, 6:23) Думаю, что одолею это, несмотря на мой возраст 81 год! Удачи! Оказывается я не самый возрастной. За 60 - юноша по сравнения с Вами.
|
|
|
|
|
25.9.2017, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(Аспект @ 25.9.2017, 8:35) Оказывается я не самый возрастной. За 60 - юноша по сравнения с Вами. С чем и поздравляю! Долгих Вам лет жизни и работы!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.9.2017, 16:17
|
Guest Forum
|
Цитата(Нкушник @ 25.9.2017, 5:23) Без автомата на вводе за всю многолетнюю проектную работу с НКУ (с 1972 года) не раз не приходилось и не придется!!! Например на вводе выключатель нагрузки или клеммник, не так уж и необычно. Цитата(straus @ 24.9.2017, 23:48) Тебя не поймёшь. Ты интересуешься со стороны производителя НКУ или со стороны проектировщика, применяющего НКУ? первым
|
|
|
|
|
25.9.2017, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(Нкушник @ 25.9.2017, 13:32) С чем и поздравляю! Долгих Вам лет жизни и работы! Спасибо! И Вам тоже!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
27.9.2017, 9:50
|
Guest Forum
|
Сколько помню, у всех выдвижных блоков самое узкое место - это как раз разъемы, а силовой разъем может выгореть и коротнуть с отказом всей конструкции.
|
|
|
|
|
27.9.2017, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Цитата(Blade runner @ 27.9.2017, 10:50) Сколько помню, у всех выдвижных блоков самое узкое место - это как раз разъемы, а силовой разъем может выгореть и коротнуть с отказом всей конструкции. Коротнуть может и стационарный аппарат Что же по Вашему, отказаться от разработки и изготовления таких щитов?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
27.9.2017, 16:31
|
Guest Forum
|
у стационарного не коротнет - разъемов нет.
|
|
|
|
|
30.9.2017, 18:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 713
Регистрация: 3.3.2015
Из: Кемерово Россия
Пользователь №: 261136
|
Сегодня в 18:40:48 При этом прикрепляю пробный файл блока выдвижного управления запорной арматурой ( задвижкой) с указанием зажимов для силовых и контрольных цепей Жду Ваших замечаний и деловых предложений
Сообщение отредактировал Нкушник - 30.9.2017, 18:53
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|