Обмеление рек и засуха |
|
|
|
27.11.2021, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 888
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646
|
Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?
|
|
|
|
|
27.11.2021, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Правдоподобно! И не только по этой причине. В 50-х годах понастроили в СССР десяток крупных ГЭС, Создав водохранилища с огромной площадью испарения. Живу в районе Куйбышевского водохранилища. В этом году уровень верхнего бьефа был на нижней критической отметке.
|
|
|
|
|
28.11.2021, 7:53
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 17:12) Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет? Есть несколько круговоротов воды у гидрогеологов. Объемы циркуляци некоторых такие, что огого. На мой взгляд вся эта добыча нефтей обмелению как слону дробина. Просто точка в балансе (причём локальном: осадки=испарение+поверхностный+подземный сток) сместилась.
|
|
|
|
|
28.11.2021, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему
Сообщение отредактировал Skorpion - 28.11.2021, 11:49
|
|
|
|
|
28.11.2021, 12:33
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 11:47) А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему Математическая физика климата - самая ядренная. Там столько переменных что огого. Посему влияет все, в том числе на наше маленькое локальное потепление перед огромным падением в холод. Кстати, еще очень интересная тема регионального водного баланса и климата: Каспий и Арал. Эссе выкладывайте ! Такие темы лично мне гораздо ближе чем трубы:)
|
|
|
|
|
28.11.2021, 13:58
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды, другими словами, когда идёт генерация утилизирующая приходящую в систему энергию. стабильное состояние, т.е. минимальная амплитуда вблизи какой-то точки отсчёта, для такой системы невозможно в принципе из-за множественных петель положительной обратной связи, которые усиливают любые, даже самые малые, возмущения. поэтому всё и всегда будет меняться и раскачиваться и любые воздействия будут влиять на всё сразу. это про погоду, круговодооборот и т.д.
|
|
|
|
|
28.11.2021, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"
Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 29
|
|
|
|
|
28.11.2021, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 288610
|
Только не подумайте, что в обиду!
|
|
|
|
|
29.11.2021, 7:51
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(LordN @ 28.11.2021, 13:58) любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре.
|
|
|
|
|
29.11.2021, 8:08
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 17:31) Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"
Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 29Однажды у Бояршинова на канале появился Кирилл Еськов и очень доходчиво рассказал про климатические зубчатки, буферность океана, баланс углерода, разные режимы распределения тепла на нашей планете. Очень интереный выпуск, имхо. Рекомендую. Я даже нашел его и оставляю ссылчку. https://youtu.be/3SrBbgrLNnUА апокалипсис я бы искал в более фундаментальных вещах: изменение угла между атомами водорода в молекуле воды, например. Или даже небольшое изменение любой физической константы.. и все... жизни нет. И от такого никуда не убежать, не улететь, не спрятаться
Сообщение отредактировал speleos - 29.11.2021, 8:11
|
|
|
|
|
29.11.2021, 21:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09) Только не подумайте, что в обиду!
17.jpg ( 2,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1
|
|
|
|
|
29.11.2021, 22:05
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(speleos @ 29.11.2021, 11:51) Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре. скорее волны на море
|
|
|
|
|
30.11.2021, 8:29
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(LordN @ 29.11.2021, 22:05) скорее волны на море Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
30.11.2021, 10:16
|
Guest Forum
|
В контуре резонанс.
|
|
|
|
|
30.11.2021, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 382907
|
Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09) Только не подумайте, что в обиду! И посмеялись, и поностольгировали))
|
|
|
|
|
30.11.2021, 13:11
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(speleos @ 30.11.2021, 12:29) Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает. родственники, да, но стоячие волны не переносят энергию. стоячие волны это разновидность стационарного состояния - интерференция как частный случай и т.д. впрочем это все несущественные детали
|
|
|
|
|
30.11.2021, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2535
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Кто бы еще написал, какое отношение тема имеет к ветке "Сантехника, водоснабжение, канализация".
|
|
|
|
|
30.11.2021, 17:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Про воду же. водоснабжение - сантехник жалуется на отсутствие воды
|
|
|
|
|
30.11.2021, 23:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 888
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646
|
Кого же кроме сантехников этот вопрос будет волновать, сбрасывать скоро в скважины придётся и водооборотное питьевое водоснабжение не за горами ) Хотел как-то сплавиться летом, а реки не оказалось, но на карте она есть.
Просмотрел по ссылке видеоролик, очень интересный. А самое интересное, это то, что Антарктида мешает образованию райской жизни на Земле, точнее её местонахождение. Материк под тяжестью наморозившегося льда засел в мантии и не может сползти обратно в океан чтобы открыть южный полюс для тёплых течений. И конечно, как у любого сантехника, возникло мгновенно решение этой проблемы на месте - покрыть сажей из нефтепродуктов и угля ледовые просторы Антарктиды и пустить материк в свободное плавание, а тогда уже везде одинаково тепло будет и топливо не понадобится ))
|
|
|
|
|
1.12.2021, 7:38
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже. Вырубка лесов по долинам рек ...
|
|
|
|
|
1.12.2021, 9:12
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38) Вырубка лесов по долинам рек ... эти же мысли Виктор Шаубергер высказвал. Причем интересная логика: лесная поверхность способствует большей интенсивности просачивания воды в зону аэрации. Откуда вода медленно равномерно питает борта рек по модулю подземного стока. Поверхность же вырубленных лесов работает нашим методом предельных интенсивностей: по водосбору транзитом осадки паводком скатываются в русло реки. Зона аэрации остается сухой меняется баланс осадки/испарение/подземный / поверхностный стоки. А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу )
|
|
|
|
|
1.12.2021, 9:47
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 18:12) Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет? Спасибо за интересную тему! Пища для ума. Цитата(speleos @ 1.12.2021, 10:12) эти же мысли
А интенсивность просачивания он связывал.... Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал
|
|
|
|
|
1.12.2021, 9:48
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал. И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях.
|
|
|
|
|
1.12.2021, 10:21
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(ViC @ 1.12.2021, 9:47) Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал Проф. Кене. "Учение о грунтовых водах" 1932. под редакцией Каменского. Крайне рекомендую! Крайне! Это не только забавное историческое чтиво, но и врата в гидрогеологию. PS. Кстати, уже в 1935м Каменский уже запилил свои 2 книги "Динамика подземных вод". Эту одномерную математику всех видов уравнения Дюпуи, в целом успешно до сих пор и гоняют. Цитата(Vano @ 1.12.2021, 9:48) У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал. И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях. Это очень интересный узел Каспий и Арал. А еще если Сарез прорвет..... уууу.. круче любой фантастической книжки
Сообщение отредактировал speleos - 1.12.2021, 10:21
|
|
|
|
|
1.12.2021, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142
|
Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38) Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже. Вырубка лесов по долинам рек ... Верно, Иван. В 9 -11 веках был путь из Варяг в Греки. Сейчас от Ладоги до Днепра водным путем не дойти. Те реки обмелели или исчезли.
|
|
|
|
|
1.12.2021, 10:49
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(speleos @ 1.12.2021, 9:12) А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу ) Интересная мысль, не слушал, спасибо.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
1.12.2021, 10:59
|
Guest Forum
|
Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок.
|
|
|
|
|
1.12.2021, 11:07
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Neowise @ 1.12.2021, 10:59) Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок. У нас свой был из варяг к персам. И татарам. Волок на Ламе. Волоколамск.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
1.12.2021, 13:43
|
Guest Forum
|
Точно . Я и забыл. Волоко-ламск. На торговых путях , значится, возникло. Волок Ламский.
Сообщение отредактировал Neowise - 1.12.2021, 13:57
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
1.12.2021, 14:14
|
Guest Forum
|
Почитал, прибыльное место. Новгород его основал. Непростая история.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|