|
|
Стоимость проектных работ |
|
|
|
9.10.2007, 19:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(andrey R @ 9.10.2007, 19:44) [snapback]174572[/snapback] Вань, там и не было сборника, я его только что добавил и малость подрихтовал тему... то то я его и найти не мог
|
|
|
|
|
9.10.2007, 19:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Вообще то, я его из Яндекса вытащил, не пойму, почему народ найти не мог...
|
|
|
|
Гость_Marisha Ti_*
|
10.10.2007, 8:38
|
Guest Forum
|
Скиньте пожалуйста номер тел в личное сообщение) на всякий случай) спкасибо)
|
|
|
|
|
10.10.2007, 8:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Marisha Ti @ 10.10.2007, 9:38) [snapback]174712[/snapback] Скиньте Это Вы к кому обращаетесь?
|
|
|
|
Гость_Marisha Ti_*
|
10.10.2007, 8:54
|
Guest Forum
|
IK-ingeneer- у)))
|
|
|
|
|
10.10.2007, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260
|
Цитата Если проектируете как частное лицо, а не как фирма, разбег цен за проект от 0,5 до 5 баксов за квадрат площади помещения. В Вашем случае взял бы 1-2 бакса как частное лицо и 3-4 бакса, если через фирму. Вот пока будет такое штрейкбрехерство и будете получать по 0,5 бакса. Зака надо воспитывать. Работа стоит столько (по нормам, коммерческой смете и т.д.) Какая разница частное или не очень - лицо? Берите всю сумму, за долю малую подлезьте кому-нибудь под лицензию. Договор, протокол, отпечатки пальцев. А проект стоит (должен для зака стоить) СТОЛЬКО.
|
|
|
|
|
10.10.2007, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777
|
Цитата(Vik @ 10.10.2007, 12:29) [snapback]174737[/snapback] Вот пока будет такое штрейкбрехерство и будете получать по 0,5 бакса. Зака надо воспитывать. Работа стоит столько (по нормам, коммерческой смете и т.д.) Какая разница частное или не очень - лицо? Берите всю сумму, за долю малую подлезьте кому-нибудь под лицензию. Договор, протокол, отпечатки пальцев. А проект стоит (должен для зака стоить) СТОЛЬКО. Это не штрейкбрехерство, а здоровый подход. Если работа пустяковая, нет смысла ломить за нее миллионы, если там весь проект за пару дней можно сделать, включая спецификацию и цену, на высоком профессиональном уровне. Хотите много получать – получайте, но не за счет клиента, а за счет профессионализма. Человеку надо было сумму быстро – я дал прикидочно. Не забывайте, что расценки в нормах за проекты не прошлогодние, а бог знает какой давности, когда еще не было такой оснащенности, когда теперь есть программы, распознающие отсканированный план здания, считающие системы, скорости, аэродинамику, спецификации, и программы, которые чертят аксонометрию.
|
|
|
|
|
10.10.2007, 11:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Зольников Михаил @ 10.10.2007, 12:43) [snapback]174815[/snapback] Не забывайте, что расценки в нормах за проекты не прошлогодние, а бог знает какой давности, когда еще не было такой оснащенности, когда теперь есть программы, распознающие отсканированный план здания, считающие системы, скорости, аэродинамику, спецификации, и программы, которые чертят аксонометрию. Э батенька ошибаетесь, есть инфляционный коэффициент, который меняется в сторону увелечения каждый квартал, поэтому расценки в рублях и сегодняшние, а доллар то в котором Вы считаете ползет вниз, а себестоимость проектирования естественно вверх ээээ так прогореть не долго.
|
|
|
|
|
10.10.2007, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260
|
Цитата Это не штрейкбрехерство, а здоровый подход. Если работа пустяковая, нет смысла ломить за нее миллионы, если там весь проект за пару дней можно сделать, включая спецификацию и цену, на высоком профессиональном уровне. Хотите много получать – получайте, но не за счет клиента, а за счет профессионализма. Это не здоровый подход. Ломить нужно не миллионы, не много, столько, сколько эта работа стоит. И все это - за счет заказчика. А за чей же еще?! Это и есть профессионализм
|
|
|
|
|
10.10.2007, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777
|
Согласен с Вами! Видите ли в чем дело, есть смета – там цена довольно точная, но в любом случае приблизительная, невозможно на стадии проектирования учесть каждый болт – а ведь он тоже денег стоит. Муниципальные объекты работают только по сметам, коммерческие не всегда пользуются сметами, а договор обычно заключают на основании ТКП – это в моем случае. И Заказчику нужна вентиляция «прямо сейчас», и цена тоже нужна «прямо сейчас». Зная площадь помещения, специфику помещения, насыщенность системами, могу сразу озвучить ему приблизительную сумму, на основании накопленного опыта. Это говорю к тому, что каждый из нас прав в этом вопросе, просто каждый занимает свою нишу рынка. Можно требовать хорошие деньги, если проект сделан качественно, но почти все проекты, дойдя до стадии монтажа, переделываются, потому что на воздуховод д125 некторые цепляют решетку 200Х200 без адаптера, или хитросплетения воздуховодов, когда можно разойтись проще, или очень много балок не учтено. И раз Заказчик платит деньги, то мы под него должны подстраиваться, а не он под нас. Но это тоже не аксиома, не призываю никого к спору :-) Цитата(Vik @ 10.10.2007, 15:55) [snapback]174889[/snapback] Это не здоровый подход. Ломить нужно не миллионы, не много, столько, сколько эта работа стоит. И все это - за счет заказчика. А за чей же еще?! Это и есть профессионализм Вот с этим согласен. Но, прикидывая по тем цифрам, что я представил, получается сумма, близкая к смете. Можете сами проверить :-)
|
|
|
|
|
10.10.2007, 13:07
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Михаил, теперь понятно, просто у меня как Вы выразились своя ниша сначала стади П все разделы, потом рабочка, перед проектом вообще сложно понять по составу и насыщенности, поэтому и пользумся справочниками. Иван.
|
|
|
|
|
22.10.2007, 14:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(gottra @ 19.10.2007, 23:16) [snapback]179119[/snapback] правильно глаголишь!!! тоже верно! А что верного? - ну есть програмы - но кто то видел програму которая корректно по нормам и СПДС РФ производит расчет и оформление чертежей и спецификаций - если кто видел - напишите название. Я таких не видел, и потом большинство, подавляющее большинство использует комп как кульман - получается максимум автоматизация ластика, пардон резинки.
|
|
|
|
|
22.10.2007, 15:01
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Цитата(Зольников Михаил @ 10.10.2007, 13:58) [snapback]174892[/snapback] Но, прикидывая по тем цифрам, что я представил, получается сумма, близкая к смете. Можете сами проверить :-) По своей фирме проверял К=1,5 минимум от сметы. Цитата(Vik @ 10.10.2007, 13:55) [snapback]174889[/snapback] Ломить нужно не миллионы, не много, столько, сколько эта работа стоит. И все это - за счет заказчика. А за чей же еще?! Это и есть профессионализм Ух! Подпишусь хоть и не профессионал.
Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 22.10.2007, 15:02
|
|
|
|
|
22.10.2007, 15:11
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Цитата(Зольников Михаил @ 10.10.2007, 13:58) [snapback]174892[/snapback] или очень много балок не учтено. к 3D +
|
|
|
|
|
23.10.2007, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787
|
Я, когда выставляю счет, беру 50% от суммы, которую бы запросила моя фирма. Как правило, выходит те же 25-50р за метр квадратный.
|
|
|
|
|
23.10.2007, 17:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Taras @ 23.10.2007, 17:22) [snapback]180222[/snapback] Я, когда выставляю счет, беру 50% от суммы, которую бы запросила моя фирма. Как правило, выходит те же 25-50р за метр квадратный. Откуда знаете сколько запросила фирма? Есть табличка для разных по назначению объектов?
|
|
|
|
|
24.10.2007, 20:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777
|
Посчитал уже более полутора тысяч объектов – имею кой-какой опыт, что и сколько стоит, к тому же, расценку (технико-коммерческое предложение) готовлю тоже я. Вот на основе этого такие данные и складываются. И с муниципальными объектами тоже работаем, на сметах свои суммы проверяю. Копейка в копейку не сходится, но близко к этому получается. Это только мое мнение, не нападайте :-).
|
|
|
|
|
25.10.2007, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787
|
Цитата(Vano @ 23.10.2007, 18:55) [snapback]180256[/snapback] Откуда знаете сколько запросила фирма? Есть табличка для разных по назначению объектов? Да, есть у фирмы прайс. Вот я по нему и ориентируюсь. Ну или на крайний случай выставляю стоимость исходя из трудозатрат
|
|
|
|
|
25.10.2007, 12:10
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Taras @ 25.10.2007, 12:31) [snapback]180866[/snapback] Да, есть у фирмы прайс. Вот я по нему и ориентируюсь. Ну или на крайний случай выставляю стоимость исходя из трудозатрат А так для общего развития фирма узкоспецилизированная, или нет , как то я не представляю прайс на вю инженерку по разным объектам - например офис и больница.
|
|
|
|
|
25.10.2007, 12:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 199
Регистрация: 28.12.2005
Из: Москов
Пользователь №: 1787
|
В основном жилые помещения и офисы. Промышленными объектами не занимаемся.
|
|
|
|
Гость_Lena_*
|
21.11.2007, 22:04
|
Guest Forum
|
всем добый вечер. у меня сложная ситуация, не знаю как поступить.. Предлагают сделать проект вентиляции и отопления здания на 60 000 кв.м! объект не в Москве у меня такое впервые.. никак не могу определится с ценой проектных работ на вентиляцию отопление и кондиционирование!!! Здание- торгово-развлекательный центр! Попробовала сделать смету - цена получилась по СПРАВОЧНИКу БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА Объекты жилищно-гражданского строи-тельства. 2003 г.Глава № 07Раздел № 23 - 006: (547,91+0,42*60000)*85%*17%= 3720 тыс.руб это цена для 2001 года..на2007 год коэффициент пока не узнала, но к примеру около 2..получается примерно 7,5 млн!! И это только проектные работы.... Не много ли это...?? подскажите,пожалуйста,как быть.. какую цену сказать заказчику..
|
|
|
|
|
21.11.2007, 22:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Lena @ 21.11.2007, 22:04) [snapback]192928[/snapback] на2007 год коэффициент пока не узнала http://t-as.ru/proekt.php
|
|
|
|
|
21.11.2007, 23:32
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
Цитата(Lena @ 21.11.2007, 22:04) [snapback]192928[/snapback] всем добый вечер. у меня сложная ситуация, не знаю как поступить.. Предлагают сделать проект вентиляции и отопления здания на 60 000 кв.м! объект не в Москве у меня такое впервые.. никак не могу определится с ценой проектных работ на вентиляцию отопление и кондиционирование!!! Здание- торгово-развлекательный центр! Попробовала сделать смету - цена получилась по СПРАВОЧНИКу БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА Объекты жилищно-гражданского строи-тельства. 2003 г.Глава № 07Раздел № 23 - 006: (547,91+0,42*60000)*85%*17%= 3720 тыс.руб это цена для 2001 года..на2007 год коэффициент пока не узнала, но к примеру около 2..получается примерно 7,5 млн!! И это только проектные работы.... Не много ли это...?? подскажите,пожалуйста,как быть.. какую цену сказать заказчику.. объект случайно не в Твери, а то мне тоже недавно такой предлагали
|
|
|
|
|
21.11.2007, 23:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Lena @ 21.11.2007, 22:04) [snapback]192928[/snapback] Не много ли это...?? Так сарайчик то на шесть гектар всего, тоже не маленький
|
|
|
|
Гость_Lena_*
|
22.11.2007, 7:30
|
Guest Forum
|
Объект не в Твери. Сарайчик и правда не маленький..Но получившаяся за рабочий проект немного пугает..Не испугает ли она Заказчика... Не хочется с него и мало взять,но и много тоже.. Мне сегодня цену надо сказать..а я в замешательстве! Спасибо за ссылку на коэффициенты
|
|
|
|
|
22.11.2007, 8:48
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
А чего пугаться то? Проверьте арифметику, не ошиблись ли где. Глупые ошибки - самые частые. Сам, не далее, как вчера, не ту цифирьку написал, ошибся на порядок. Сильно порадовал форумчан своей учёностью Если всё правильно, то результат - официальная стоимость по Госстроевскому ценнику. Это отправная точка в разговоре с заком. Можно и понижать её, если очень хочется получить этот заказ, а пониженная цифра Вас устраивает. Кроме того, надо чувствовать рынок и примерно представлять, какие цифры будут у конкурентов.
|
|
|
|
|
22.11.2007, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323
|
To Lena Если Вы берете этот объект в рамках своей фирмы, то цена может, и завышена (по сравнению с предыдущим справочником) , но не более чем на 10-20%. Можете закачика скидкой в 10-20% порадовать Цена, которая рекомендована СПРАВОЧНИКОМ, включает в себя все основные расходы проектной фирмы + её прибыль. Если Вы берете этот объект в качестве шабашки, то и расходов-то у вас, разве что на командировочные. И зачем НДС добавлять, какой здесь налог на добавленную стоимость? Цена шабашки = (Ц (СБЦ) - НДС)*0,35 где Ц(СБЦ) - цена по справочнику. По такой формуле работают организации нашего города, когда отдают проекты шабашникам. Желаю успехов!
|
|
|
|
Гость_Lena_*
|
22.11.2007, 18:47
|
Guest Forum
|
Большое спасибо Вам за ответы.. Дала цену 800 тыс руб..это рынок в моем городе
|
|
|
|
|
23.11.2007, 9:43
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
понятно, если что к вам можно будет обратиться?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|