|
|
Конденсат в воздуховодах, Методы борьбы с ним |
|
|
Гость_САМ_*
|
10.3.2005, 20:16
|
Guest Forum
|
Прошу помоч всех кто может. История такая. В ресторане сделана вытяжка (ресторан еще не запущен и помещения не отпаливаемые), вытяжные воздуховоды не теплоизолированы (проложены по неотапливаемому чердаку) и выходят через кровлю и перед свечкой стоят обратные клапаны. В них появился конденсат в некоторых местах довольно много. Сколько вытяжек не далал ни разу не изолировал, видел без обратных клапанов и никакого конденсата не было. Поможет ли изоляция воздуховодов или конденсация пропадет при запуске вентиляции с рестораном. :wacko:
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
10.3.2005, 20:44
|
Guest Forum
|
Несомненно, поможет...
|
|
|
|
|
11.3.2005, 6:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
воздуховоды надо изолировать в любом случае. и все равно, даже тогда вытяжка должна работать постоянно. а при большой протяженности трассы нужно делать подогреваемый отвод конденсата. это нужно считать.
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
11.3.2005, 9:59
|
Guest Forum
|
Если нормально изолировать, то и отводить конденсат не потребуется (его просто физически не будет). Применить надо классику - минвата с односторонним фольгированием, 50мм (ISOVER или URSA)...
|
|
|
|
Гость_tata_*
|
6.3.2006, 9:06
|
Guest Forum
|
Люди, возникла такая проблема: при неработающей вытяжке образуется конденсат в воздуховоде, при отключении вытяжки он замерзает там, при повторном включении лед тает и с воздуховодов течет . Вытяжка из гардероба верхней одежды, вентилятор стоит там же в гардеробе, напорный воздуховод идет транзитом через аудиторию, выходит на улицу и поднимается на 6 метров вверх и закрыватся зонтом. Как этого можно избежать?
|
|
|
|
|
6.3.2006, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 245
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127
|
Обратного клапана нет?
|
|
|
|
Гость_Lipton_*
|
6.3.2006, 12:14
|
Guest Forum
|
Наша компания решает эту проблему так при выходе на улицу вместе отвода на верх устаналивается не отвод а седло и заглушка, вертикальная труба заканичивающаяся с одной стороны флюгаркой с другой заглушкой в которую можно врезать небольшую трубку для спуска конденсата, который самотеком будет уходить не внутрь здания по воздуховоду а останется на улице! Добавлено - 12:16 Обратный клапан может решить проблему только если труба течет снаружи а не внутри, если конденсат внутри то выход описан выше!
|
|
|
|
Гость_Pasha_*
|
6.3.2006, 12:31
|
Guest Forum
|
Вам следует сделать теплоизоляцию воздуховода, и не будет никаго конденсата, и не надо будет никакой слив делать
|
|
|
|
|
6.3.2006, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 245
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127
|
Цитата(Lipton @ Mar 6 2006, 12:15 ) Наша компания решает эту проблему так при выходе на улицу вместе отвода на верх устаналивается не отвод а седло и заглушка, вертикальная труба заканичивающаяся с одной стороны флюгаркой с другой заглушкой в которую можно врезать небольшую трубку для спуска конденсата, который самотеком будет уходить не внутрь здания по воздуховоду а останется на улице! <font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 12:16</font> Обратный клапан может решить проблему только если труба течет снаружи а не внутри, если конденсат внутри то выход описан выше! А можно ли представить принципиальную схемку или кусочек чертежа? У мк=еня в каталогаъ фасанины нет половины таких терминов, видимо это профессиональный жаргон, который я не освоил. А так хочется понять о чем идет речь
|
|
|
|
|
6.3.2006, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708
|
Да эта проблема есть. Мы ее решаем сл. образом. Внутри помещения, в нижней части воздуховода делаем углубление, стакан, сборник конденсата. Уклоны в сторону этого стакана, от стакана слив в канализацию или в емкость. Установка подобной конструкции снаружи, ни к чему не приводит. В трубке вода замерзает еще быстрее, чем в воздуховоде. Если нет возможности выполнить эту конструкцию внутри, то снаружи это просто выброс воздуха в нижнюю и верхнею часть трубы. На лето нижнюю часть закрываем крышкой.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
6.3.2006, 13:58
|
Guest Forum
|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ Mar 6 2006, 13:48 ) Если нет возможности выполнить эту конструкцию внутри, то снаружи это просто выброс воздуха в нижнюю и верхнею часть трубы. На лето нижнюю часть закрываем крышкой. А зимой люди кости ломают.
|
|
|
|
|
6.3.2006, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708
|
если не сужать диаметр, то ничего и лится не будет
|
|
|
|
Гость_Гость_Дмитрий_*
|
27.3.2006, 8:01
|
Guest Forum
|
Господа производители и проектировщики. Присоветуйте свои мысли. Существующая на данный момент схема подачи воздуха к системам вент и конд - приточная камера и от нее длинные воздуховоды к преднагревам (50000 кубов в час). Естественно в данные воздуховоды из приточки затягивает снег, между щелей небрежно наклеенной теплоизоляции намерзает лед. Итогом становится то, что при определенных условиях с воздуховода течет вода (ведь холодный воздуховод идет по теплому помещению). Мне поручена модернизация данной схемы подачи воздуха. Цель одна - чтобы не лилась вода с воздуховода. Вариант решения, задуманный мною: 1. Преднагрев на входе в приточную камеру, который позволит осаждать снег в виде влаги в приточной камере. Думаю лучше всего подойдет электрический (ввиду последних погодных катаклизмов в Питере). Здесь бы хотелось узнать Ваше мнение о производителях. 2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает.
Хотелось бы узнать Ваше мнение. Может какие то инновационные идеи посоветуете.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84
|
Цитата(Гость_Дмитрий @ Mar 27 2006, 08:02 ) 2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает. Как не возникает. Тут больше влияет качество материалов. Часто помогает только напыление теплоизоляции.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 9:24
|
эксплуатационник
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008
|
Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 08:41 ) Цитата(Гость_Дмитрий @ Mar 27 2006, 08:02 ) 2. Замена теплоизоляции и выполнение работ с должным качеством. По данному пункту естественно вопросов не возникает. Как не возникает. Тут больше влияет качество материалов. Часто помогает только напыление теплоизоляции. А поподробнее - что за напыление? Типа пенорезины?
|
|
|
|
|
27.3.2006, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84
|
Пенополиуретан. Главное доверить данную процедуру Специализированной фирме, т.к. нужно выдержать технологию нанесения. Также они считают сколько слоёв ложить.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 11:28
|
эксплуатационник
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008
|
Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 09:40 ) Пенополиуретан. Главное доверить данную процедуру Специализированной фирме, т.к. нужно выдержать технологию нанесения. Также они считают сколько слоёв ложить. Фирмы не подскажете? Уж больно интересно - летом самому такие работы предстоят.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84
|
Наберите в поисковике, а то всё равно рекламу удалят. Если предстоит большой объём есть смысл самому закупить оборудоввание, не так дорого и стоит.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 12:18
|
Дорогой Леонид Ильич
Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 6.4.2005
Пользователь №: 636
|
главное чтобы изоляция плотно прилегала к воздуховоду, а то иной раз намотают кое-как, а потом появляются пузыри с водой. Тщательнее приклеивайте, чтобы не оставалось воздушных пузырей. Или в самом деле заказывайте напыление...
|
|
|
|
|
27.3.2006, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84
|
Дело в том что изоляционный материал например УРСА имеет микроскопические отверстия в покровном слое. В этом месте на воздуховоде, образуется капелька, которая в свою очередь ухудшает характеристики материалла, и так в прогрессии. Видел лично как на идеально упакованном воздуховоде копилась вода, пока не порвалась изоляция и не вылилось ведра два воды. Упаковали по новой ситуация повторилась - расход был 22 000 кубов.
|
|
|
|
|
27.3.2006, 12:37
|
Дорогой Леонид Ильич
Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 6.4.2005
Пользователь №: 636
|
Цитата(Voron @ Mar 27 2006, 13:25 ) Дело в том что изоляционный материал например УРСА да... минвата само собой. Чуть намокла - и это уже не изоляция... А то бывает пенополимерную изоляцию плохо клеят и образуются пузыри с водой.
|
|
|
|
|
28.3.2006, 14:34
|
эксплуатационник
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008
|
Спасибо господа за советы. А нашему гостю могу посоветывать именно обработку воздуховодов пенополиуретаном. А уже на него наклеить что то типа Armaflex для надежности. Кстати фирму, делающую такие работы, нашел через ГУП ТЭК. Качественно и ненакладно. Вот так.
|
|
|
|
Гость_БРИЗ_*
|
29.3.2006, 10:16
|
Guest Forum
|
Есть краска с полыми микросферами.Заявляется телоизоляция(эквивален 50мм мин.ваты)и до 75% отражение теплового излучения.
|
|
|
|
|
30.3.2006, 17:06
|
эксплуатационник
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008
|
Цитата(БРИЗ @ Mar 29 2006, 11:16 ) Есть краска с полыми микросферами.Заявляется телоизоляция(эквивален 50мм мин.ваты)и до 75% отражение теплового излучения. А примеры данной обработки есть, или только заявляется?
|
|
|
|
Гость_Гость_Дмитрий_*
|
30.3.2006, 17:08
|
Guest Forum
|
А с предварительным нагревом так никто и ничего не подскажет?
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
30.3.2006, 17:56
|
Guest Forum
|
Дмитрий. Вы хотите лечить следствие, а не причину. Причину Вы верно указали в п.2. Как бывший монтажник, с полной ответственностью могу утверждать, что при выполнении работ по теплоизоляции с должным качеством и с применением требуемых материалов - никаких проблем при дальнейшей эксплуатации не должно быть в принципе. С применением матов из базальтовой минваты с односторонним фольгированием (Isover KIM-Al или URSA, аналогичной конструкции, или др.) толщиной 50-70 мм, мы прокладывали воздуховоды всасывающего участка приточных вентустановок по горячему цеху ресторана. И даже там никакого конденсата не образовывалось. В других темах здесь на АВОКе в Избранном Губкин Андрей помещал фотографии смонтированных вентустановок его фирмой. На них видно, что все работы проведены на высоком уровне, все стыки, всё крепление теплоизоляции буквально "вылизано". Похоже, что в его фирме с ответственным отношением к качественному выполнению работ, и с трудовой дисциплиной - полный порядок...
|
|
|
|
|
31.3.2006, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708
|
|
|
|
|
|
31.3.2006, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708
|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
31.3.2006, 15:53
|
Guest Forum
|
Приятно посмотреть. Образцово-показательный монтаж.
|
|
|
|
|
1.4.2006, 16:20
|
эксплуатационник
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 25.7.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1008
|
Да, действительно красиво! Вот только вопрос - по этим воздуховодам идет холодный воздух с улицы или уже подогретый? Меня терзают смутные сомнения, что если по данным воздуховодам (проложенным в теплом помещении +20 градусов) пустить воздух температурой -30 градусов, то от красоты, возможно, не останется и следа. Развейте, пожалуйста, мои сомнения!
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|