|
|
заземление к заземляющему контуру молниеотвода |
|
|
Гость_volvlad_*
|
4.5.2010, 16:09
|
Guest Forum
|
подскажите пожалуйста можно ли заземляющий провод от бытовых приборов соединить с заземляющим контуром молнияотвода инд.дома.Контур на сопротивление не проверял,но штырей забито несколько и все сваркой соединено между собой и с металлическим забором и столбами.
|
|
|
|
|
4.5.2010, 16:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10715
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
запрещающего норматива не назову, да и не видел его никогда, но однозначно могу сказать - нет, так делать нельзя. банальная логика вопщем-то..
|
|
|
|
|
4.5.2010, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Возле одного объекта все виды защитных контуров должны быть объединены в земле, или это должен быть один контур. ОТ РАЗНЫХ его точек выводятся проводники для шины защитного заземления, к молниеприемнику, ну и, если нужно, для технологического/экранного зазаемления.
И еще раз повторю: в сетях с глухозаземленной нейтралью корпуса электроустановок соединяются с нулевым проводником, а уж затем с заземляющим контуром.
|
|
|
|
|
5.5.2010, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 9.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 51588
|
Зависит от того насколько часто в Вашей месности бывают грозы. А вообще ПУЭ 1.7.55, 1.7.82 обязуют это делать.
|
|
|
|
|
5.5.2010, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
Цитата(Сергей В. @ 4.5.2010, 18:08) ........... И еще раз повторю: в сетях с глухозаземленной нейтралью корпуса электроустановок соединяются с нулевым проводником, а уж затем с заземляющим контуром. А ссылку можно? А то сиё "тянет" на открытие. И потом, получается какой то перепут с понятиями "защитное заземление" и "работающий нуль".
|
|
|
|
|
5.5.2010, 13:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10715
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
|
|
|
|
|
5.5.2010, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
То LordN, Дата Сегодня, 14:08 "тут много всего."
Спасибо.
|
|
|
|
|
5.5.2010, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568
|
Цитата ...И еще раз повторю: в сетях с глухозаземленной нейтралью корпуса электроустановок соединяются с нулевым проводником, а уж затем с заземляющим контуром. ... Эпохально!!! Это как я понял "украйнское ПУЭ" Ноль и защитный проводник - это все таки разные немного вещи, даже если они объеденены в щите..
|
|
|
|
|
5.5.2010, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Цитата(vadim999 @ 5.5.2010, 11:40) А ссылку можно? А то сиё "тянет" на открытие. И потом, получается какой то перепут с понятиями "защитное заземление" и "работающий нуль". Мдя-а, для Вас это, похоже, будет открытием: ПУЭ-2008 Вначале хотел тут цитаты из этого документа разместить, но понял что придется цитировать целыми главами (особенно 1.7.), уж лучше сами почитатйте. (А уж "работающий нуль" - ну это просто на плакат и на стену "Кто у нас работающий нуль !!!! ? Выходи без ботинок во двор, и к стенке) К сожалению, по дороге к европейскому мышлению, новое ПУЭ изложили языком тяжелым для неокрепших умов. Тут можно только посоветовать почитать "советское" ПУЭ-1985, где было русским по-белому написано: "в сетях с глухозаземленной нйтралью применение защитного заземления без защитного зануления категорически запрещено". Цитата Эпохально!!! Это как я понял "украйнское ПУЭ" "Украинское ПУЭ" практически слово-в-слово совпадает с "Русским ПУЭ" , ибо писались совместно с привязкой к европейским стандартам. В этом смысле "русское ПУЭ" тоже эпохально. П.С. "И утром ото сна восстав - учи устав". Неизвестный сержант.
|
|
|
|
|
6.5.2010, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
То Сергей В. Дата Вчера, 21:57 "Много слов" (с)
То Сергей В. Дата 4.5.2010, 18:08 "...в сетях с глухозаземленной нейтралью корпуса электроустановок соединяются с нулевым проводником, а уж затем с заземляющим контуром."
Схему расключения "в студию", плз-з-.
|
|
|
|
|
6.5.2010, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
|
|
|
|
|
6.5.2010, 10:16
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10715
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Уже обсуждалось: а в какое место цепляется молниеотвод?
|
|
|
|
|
6.5.2010, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Например вот так:
Сообщение отредактировал LordN - 6.5.2010, 16:59
|
|
|
|
|
6.5.2010, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
Гы-гы, дык "наступательный генератор Теслы". Где готовим шкоду? Тунгуский Метеорит-был, ЧАЭС - было, Нефтемексиканская катастрофа -есть. Что ожидать.
|
|
|
|
|
6.5.2010, 17:02
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10715
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Например вот так: вопщем не спорю, для подстанций такое вполне оправдано наверно.. а зачем все это в отдельно стоящем жилом доме? автор спрашивает про землю для бытовых приборов..
|
|
|
|
|
6.5.2010, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 9.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 51588
|
Цитата(Сергей В. @ 6.5.2010, 11:09) Сергей В как Вы думаете, что если так:
Безымянный.jpg ( 20,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11 Естественно разговор идёт про однофазное ответления от ВЛ (если не ошибаюсь 1.7.136) LordN могу предложить тоже ПУЭ:
Снимок1.JPG ( 75,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
|
|
|
|
|
6.5.2010, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
В данном случае - это "Нокийские" рекомендации по строительству базовых станций в "чистом поле". Я не стал приводить ихний же рисунок для зданий, там в общем то тоже самое: общий контур, но подключение к контуру в раных точках для молниеотвода и нулевой шины. А вообще вопрос молниезащиты весьма темен: там речь не только об отводе молнии от конструкций здания, но и о предотвращении "заноса" высокого потенциала внутрь здания. В свежих нормативных докуметах стали различать внешнюю молниезащиту и внутреннюю. К последней в частности, относятся разрядники на 400 вольт, устанавливаемые в вводном шкафу. Что касается вопроса автора темы, то нельзя просто так подключить третий провод к контуру заземления, тут даже неважно - молниезащитный это контур или нет. Такое подключение не спасет от косвенного прикосновения. Только с соединением с РЕN (PE) - проводником. Ну и похоже автору таки не мешало бы поставить разрядники в своем домовом ВРУ. П.С. Беседовал как-то с ребятами-монтажерами вводных шкафов, так установку разрядников от них требуют пока только мобильщики и АЗСники
|
|
|
|
|
6.5.2010, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Цитата(Димм @ 6.5.2010, 19:53) Сергей В как Вы думаете, что если так... Естественно разговор идёт про однофазное ответления от ВЛ (если не ошибаюсь 1.7.136) Так и этот рисунок приводился в той теме: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=459330
|
|
|
|
|
6.5.2010, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 9.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 51588
|
Сергей В как Вы думаете, что если так:
Безымянный.jpg ( 20,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11 Естественно разговор идёт про однофазное ответления от ВЛ (если не ошибаюсь 1.7.136) В каком смысле одинаковые?
|
|
|
|
|
6.5.2010, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 107
Регистрация: 9.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 51588
|
Буфер_обмена_1.jpg ( 5,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1Здесь чтото напутано
|
|
|
|
Гость_mae_*
|
7.5.2010, 8:28
|
Guest Forum
|
Если немного изменить вопрос, то можно ответить так: - Контур заземления молниеприёмника можно (но не обязательно) использовать как повторное заземление электроустановки здания.
|
|
|
|
|
7.5.2010, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Согласен.
|
|
|
|
|
8.2.2022, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104
|
Товарищи, а как вы считаете дело обстоит в случае с контуром заземления вокруг дизельных электростанций? Рядом с которыми располагается емкость с этим самым дизельным топливом... емкость подлежит защите отдельно стоящим молниеотводом. присоединять его к общему контуру заземления ДЭС? или лучше сделать отдельный контур для молниеотвода?
|
|
|
|
|
9.2.2022, 1:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(nrjst @ 8.2.2022, 22:49) Товарищи, а как вы считаете дело обстоит в случае с контуром заземления вокруг дизельных электростанций? Рядом с которыми располагается емкость с этим самым дизельным топливом... емкость подлежит защите отдельно стоящим молниеотводом. присоединять его к общему контуру заземления ДЭС? или лучше сделать отдельный контур для молниеотвода? Если хочешь сформировать своё осознанное мнение по этому вопросу (а не слушать советы) - рекомендую хорошую книжку "Физика молнии и молниезащиты". В ней всё очень хорошо разобрано для самых разных случаев. P.S. В интернете книга есть.
|
|
|
|
|
9.2.2022, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104
|
Спасибо. Скачал (Базелян Э.М. Райзер Ю.П.) Начал читать, конечно. Но все-таки если есть у кого мнение - прошу высказать. Потому что два человека, прочитав одну книгу, могут высказывать разные суждения по ней, и даже если это техническая литература
|
|
|
|
|
13.2.2022, 20:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496
|
Контур должен быть общий. Сопротивление контура - по нормам ДЭС. В цепи - молниеприемник - контур заземления не должно быть корпуса емкости с дизельным топливом. От контура к емкости отдельный проводник - стальная полоса или другое сечением по ПУЭ. Проводник от молниеприемника к контуру не должен проходить рядом с емкостью топлива.
|
|
|
|
|
26.2.2022, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104
|
Спасибо, Аспект, за конкретный ответ.. так и будем действовать.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|