Борьба с шумом системы кондиционирования, канальный конд. + система воздуховодов |
|
|
|
8.2.2013, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
Доброго всем дня. Прошу рассмотреть сложившуюся проблему. Система кондиционирования предусмотрена канальным кондиционером с подмесом свежего воздуха от приточной установки в воздухозаборный адаптер (см. схему) Производительность кондиционера около 3500 м3/ч. Воздух подается в помещение ресторана 4-мя ветками ф250. Воздуховоды из оцинкованной стали в изоляции. При работе системы через решетки слышен довольно немалый шум от работы кондиционера (есть еще предположение, что шум образуется в приточном адаптере, в торцах которого расположены врезки). Из-за очень стесненных условий нет возможности установить шумоглушители На данный момент, единственное что мы можем сделать это установить на приточных ветках гибкие вставки и (возможно) обклеить воздухораздающий адаптер (изнутри) звуковоизоляцией типа K-flex air. Хотелось бы услышать какие-либо комментарии/советы специалистов и компетентных людей, в данном вопросе. Может кто сталкивался с подобной проблемой?
Прикрепленные файлы
_____.jpg ( 168,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33
|
|
|
|
|
8.2.2013, 14:27
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 11.5.2012
Пользователь №: 150140
|
Вентиляционный шум может иметь несколько причин возникновения. Если шумит кондиционер, то попробуйте на выходе из внутреннего блока вместо прямых участков уложить змейкой гибкий шумопоглощающий воздуховод такого же диаметра. Да и на рециркуляции тоже.
Сообщение отредактировал Sip55 - 8.2.2013, 14:28
|
|
|
|
|
8.2.2013, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
вентиляция уже смонтирована и воздуховоды зашиты гипсокартоном.
Сообщение отредактировал yur4eg - 8.2.2013, 14:54
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
1. разобраться что шумит
- отрубить кондер - отрубить приточку
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
шумит кондер, скорее всего в адаптере + шум от самого вентилятора, из решеток канальный шум. скорость в решетках до 2 - 2,5 м/с. приточку отрубали - разницы никакой. она тихенькая)
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
что за кандик?
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
mitsubishi-electric mr.slim pead-rp-200
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
макс звуковое давление 51дБа, слышно не должно быть, чето с вентилятором
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
дак вот и фиг его знает. вроде слышно не должно быть и внешний шум от самого кондера небольшой. есть предположение, что адаптер коротковат и в нем создаются турбулентности и этот шум из адаптера передается по воздуховодам в решетки. при регулировке скорости кондера (в нем 2 скорости) разница в шуме совсем небольшая
Сообщение отредактировал yur4eg - 8.2.2013, 18:58
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Цитата(yur4eg @ 8.2.2013, 19:48) дак вот и фиг его знает. вроде слышно не должно быть и внешний шум от самого кондера небольшой. есть предположение, что адаптер коротковат и в нем создаются турбулентности и этот шум из адаптера передается по воздуховодам в решетки. скорее от дроселей, хотя корова тоже может, вентилятор прям на выходе из кондея
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
Цитата(olg2004 @ 8.2.2013, 19:56) скорее от дроселей, хотя корова тоже может, вентилятор прям на выходе из кондея дроссели пробовали ставить в нулевое положение - ситуация не изменилась. там еще один ньюанс. из-за стесненных условий длина адаптера по факту составляет 350-400мм. Мицубиши - рекомендуют участок длиной не менее 800мм для стабилизации потока
|
|
|
|
|
8.2.2013, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Цитата(yur4eg @ 8.2.2013, 19:48) дак вот и фиг его знает. вроде слышно не должно быть и внешний шум от самого кондера небольшой. есть предположение, что адаптер коротковат и в нем создаются турбулентности и этот шум из адаптера передается по воздуховодам в решетки. при регулировке скорости кондера (в нем 2 скорости) разница в шуме совсем небольшая можно изменить скорость но только на фишке на пониженную, но это не поможет
|
|
|
|
|
8.2.2013, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
на какой именно фишке? SW2? перелопатили весь мануал - не нашли дак а как на счет изолирования адаптера? не поможет?
Сообщение отредактировал yur4eg - 8.2.2013, 19:04
|
|
|
|
|
8.2.2013, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
на схеме внутреннего блока, на самом блоке Цитата(yur4eg @ 8.2.2013, 20:01) на какой именно фишке? SW2? перелопатили весь мануал - не нашли дак а как на счет изолирования адаптера? не поможет? неа, вибровставка, и глушители, весь выход вентилятор мощный, радиальный
|
|
|
|
|
8.2.2013, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
адаптер и так должен быть изолирован как и воздуховоды, чай кондей же
|
|
|
|
|
8.2.2013, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
адаптер и воздуховоды обклеены пенофолом. я уже думаю, может это шум воздуховодов? к примеру, кондер в рабочей точке при 150Па, а у нас сопротивление меньше в итоге расход воздуха повышен и скорость в воздуховодах 6 - 6,5 м/с...
адаптер я думал изнутри обклеить К-флеком эир, например
Сообщение отредактировал yur4eg - 8.2.2013, 19:22
|
|
|
|
|
8.2.2013, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Цитата(yur4eg @ 8.2.2013, 20:21) адаптер и воздуховоды обклеены пенофолом. я уже думаю, может это шум воздуховодов? к примеру, кондер в рабочей точке при 150Па, а у нас сопротивление меньше в итоге расход воздуха повышен и скорость в воздуховодах 6 - 6,5 м/с...
адаптер я думал изнутри обклеить К-флеком эир, например да не по расчетам в корове 5 метров с копейками, это не много, шуметь не должно кондей расчитан даже на работу без сети, согласно инструкции коротенький воздуховод и сразу выброс не намокнет флекс?
|
|
|
|
|
9.2.2013, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
Цитата(olg2004 @ 8.2.2013, 19:32) не намокнет флекс? есть такое опасение. но не вижу другого выхода... с шумом нужно чтото делать, а что пока не понятно
|
|
|
|
|
11.2.2013, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 14.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 5203
|
Похожая ситуация, только с низконапорными канальными кондеями от Дайкина. Обычно такие схемы обвязывал гибкими воздуховодами - отлично все работало. Тут, из за сложной конфигурации потолка и советов, что "оцинковка круче" решил попробовать обойтись без гибкарей. При запуске системы на всех скоростях - шумит. При чем в сечении адаптера скорость 1,8-2 м/с. Т.е. шум от вентилятора? Шум не сильно громкий, но он есть - заказчик может придраться. Опять же из за потолков шумоглушители не поставишь ну и как всегда уже все зашито. В общем превентивный вопрос. На сколько поможет к-флекс наклееный изнутри адаптера?
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
наверное все-таки попробуем. была небыла, как говорится
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:12
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Без вибровставок вряд ли обойдётесь. Вентиляторы в канальниках жёстко посажены на корпус.
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 14.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 5203
|
Цитата(Skaramush @ 11.2.2013, 16:12) Без вибровставок вряд ли обойдётесь. Вентиляторы в канальниках жёстко посажены на корпус. Если это мне, то на чертеже, да и по факту вибровставки есть.
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
вибровставки поставим, возможность есть
|
|
|
|
|
11.2.2013, 22:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 30.10.2012
Пользователь №: 168555
|
Здравствуйте, начну немного с причин возникновения шума в системах такого типа: - шум от корпуса - шум от вентилятора распространяемый по каналам воздуховодов - вибрации создаваемые агрегатом предаются на строительные конструкции и переизлучаются в защищаемые помещения (структурный шум) - переизлучение вибраций воздуховодом (если жестко закреплён воздуховод к агрегату) - аэродинамический шум, ( чаще всего возникает при высоких скоростях потока воздуха). В Вашем случае судя по описанию – это шум передаваемый по каналу, что не удивительно при отсутствии глушителей. В таком случае рекомендации следующие: - воздуховоды соединять с агрегатом через гибкую вставку - в каналы смонтировать глушители шума – так правильно делать), если это уже невозможно использовать звукопоглощающие воздуховоды (есть на рынке множество, один из вариантов кустарного исполнения предложили Вы сами), это менее эффективно но приведёт к снижению шума. - так же шум может снижаться при использовании специальных воздухораспределительных решеток. - ну и самый нелюбимый вариант – замена агрегата более тихим По поводу эффективности мероприятий не зная какой уровень шума выдает агрегат сам по себе, не зная какой уровень шума на данный момент в помещении, не зная значений эффективности снижения шума теми же звукопоглощающими воздуховодами, можно только сказать , что данные мероприятия приведут к снижению, но на сколько, а тем более будет ли хорошо Вашему заказчику невозможно (просто даже прикинуть тяжело).
|
|
|
|
|
11.2.2013, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163
|
Цитата(Boorik @ 11.2.2013, 16:29) На сколько поможет к-флекс наклееный изнутри адаптера? Помог. минимум 13мм. Надо ещё камеру под решётку сделать в виде Z.
|
|
|
|
|
12.2.2013, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 14.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 5203
|
Цитата(azar @ 12.2.2013, 0:40) Помог. минимум 13мм. Надо ещё камеру под решётку сделать в виде Z. А можно конкретнее, что значит в виде Z ?
|
|
|
|
|
12.2.2013, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
Цитата(azar @ 11.2.2013, 23:40) Помог. минимум 13мм. Надо ещё камеру под решётку сделать в виде Z. мы планировали использовать к-флекс эир 10, думаете будет мало?
|
|
|
|
|
19.2.2013, 5:28
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 15.2.2013
Пользователь №: 181790
|
Доброго времени суток. Так уж сложилось что за последние 3 года собаку сьел на этих канальниках. Скорее всего больше шумят у вас заборные решетки. Если так, то однозначно вентилятор. Не знаю как там производители измеряют эти дБ, но от канальника 51-это гораздо хуже чем от вентилятора. 51 дБ не заглушить обклеиванием адаптора на блоке, хотя клеить однозначно в вашей ситуации нужно и мокнуть у вас ничего не будет!!! Только клеить очень хорошо что сам флекс не оторвался и не начал шуметь. И 10 мм флекса будет поглощать в данном случае точно также как 20, у вас же пена а не волокнистый материал. Чтобы ощутимое снижение шума было вам нужно, если нет возможности хотя бы маленькие 600-е глушители засунуть, хотя бы 3-4 поворота добавить. Прямо скрутить рядком их)) Или гибкий глушитель и из него пару 90-х поворотов. Я в таких случаях всегда по 900-му глушителю на каждый воздуховод сразу же ставлю. Если не получается их засунуть, то ставлю пару блоков, но поменьше. Других вариантов для меня нет и вам советую на будущее
|
|
|
|
|
25.2.2013, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 12.7.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3378
|
В общем обклеили изнутри адаптер, частично изнутри воздуховоды и адаптеры под решетки. Адаптер с металлическим воздуховодом соединили перфорированным утепленным гибкарем (такой себе эффект гибкого шумоглушителя). В итоге шум системы снизился значительно, включат в ресторане музычку и будет все отлично Всем спасибо за ответы
|
|
|
|
|
25.2.2013, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 6.7.2007
Пользователь №: 9861
|
Интересно было бы, конечно, посмотреть спектральный состав шума и тогда о чем-то говорить. Но попробую и так. Судя по картинкам вент. системы, попробуйте установить в камере статического давления перед входами вентиляторов просто поперек всей камеры хонейкомб (решетку из пластин), чтобы раздробить крупномасштабные вихревые структуры в потоке перед входами вентиляторов. Это может решить проблему. Такие вентиляторы очень не любят неравномерное неоднородное течение на входе и переходят в очень неприятные режимы работы.
С уважением, В.Г.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|