|
|
Аккумуляторная и взрывобезопасность |
|
|
|
2.6.2008, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131
|
На самом деле определяющим критерием у Вас окажется не выделяющиеся вредности, а тепловыделения. В этой теме есть расчёт воздухообмена зарядного помещения на 15 постов. Посмотрите. Заодно почитайте. Полезное чтиво, уверяю Вас...
Сообщение отредактировал old patriot - 2.6.2008, 19:27
|
|
|
|
|
2.6.2008, 19:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707
|
Цитата(Vano @ 19.3.2007, 11:06) [snapback]102362[/snapback] Прикинул на основе инструкций к зарядным устройствам зарядное батареи 438 А*ч, при 14 часовом заряде будет потреблять 3,5 кВт максимум, соответственно общая мощность 52,5 кВт, а если еще коэф. одновременности ввести? И еще 80% в тепло подозрительная цифра - надо разбираться с этим. ??? я плохо учился в школе , поэтому не знаю как расчитать потребляемую мощность для заряда аккумулятора емкость Х. да и доля 80% или 20% в тепло - мне тоже непонятна... все чем я распологаю: количество аккумуляторов и их емкость.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131
|
Не Вы первый, не Вы последний. Практически все подходят к проекту, располагая таким же минимумом информации.
|
|
|
|
|
3.6.2008, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707
|
Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 20:47) [snapback]258709[/snapback] Не Вы первый, не Вы последний. Практически все подходят к проекту, располагая таким же минимумом информации. теперь все стало ясно
|
|
|
|
|
6.6.2008, 21:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 27.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4486
|
Отличнейшая дискуссия! Считал, проектировал, строил.. по Щёкину (будiвельник)... В аккумуляторных и кислотных помещениях проектируется искусственная приточ- но-вытяжная вентиляция. Приточный воздух подвергают очистке от пыли; его объем не должен превышать 85% объема вытяжки. Вытяжка из нижней зоны составляет 1/3 общего количества воздуха, из верхней — 2/3. Воздухообмен в аккумуляторных определяется по зарядному току из условия допустимой концентрации водорода в воздухе не более 0,7% объема. Количество вы- выделяющегося водорода В м3/ч может быть определено по зависимости В = 0,000105 Еп, где Е — емкость аккумуляторных батарей, а • ч\ п — число последовательно уста- установленных аккумуляторных батарей (п равно величине напряжения, деленной на 2). При отсутствии данных об аккумуляторных батареях принимают вытяжку по крат- кратности для кислотных аккумуляторных — 10; щелочных — 3; кислотных — 3. Вентиляционные установки помещений аккумуляторных и кислотных проектиру- проектируются самостоятельными, не связанными с вентиляционными установками других поме- помещений. На период между зарядками аккумуляторов следует предусматривать возмож- возможность перехода на естественную вентиляцию помещений аккумуляторной и кислот- кислотной при отключенных вентиляторах. И единственная проблема конечно с исполнением вентилятора??? Но вот что мне не понятно? Нафига там в таком исполнении вентилятор если такой концентрации там просто не может быть? Если вентиляция работает? Если посты без нее не работают? Человеческий фактор? Для дураков? Так от них ничего не поможет? Он и вентилятор в IIC не включит, и заряжать будет, когда там дышать даже нечем будет!!!
|
|
|
|
|
18.6.2008, 0:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707
|
to GUree: спасибо. очень приятно когда человек делится опытом и пишет ответы которые несут смысловую нагрузку
|
|
|
|
Гость_FEVral_*
|
14.7.2008, 14:02
|
Guest Forum
|
Цитата(Vano @ 23.5.2008, 20:02) [snapback]255745[/snapback] ха ха сертификаты их еще посмотреть надо - врят ли есть именно в такой трактовке ну это чересчур на мой взгляд - тем более водород из помещения уйдет через вытяжные решетки,которые должны быть расположенны под потолком помещения подзарядки аккумуляторных. Вопрос - что за приточки во взрывозащищенном исполнении -никогда не видел - ссылку выложите пжста - что меня терзают смутные сомнения, что по ПУЭ класс взрывозащиты не пройдет. Гелевые акк-ры выделяют водород, но в значительно меньших объемах т.к. сама конструкция такого акумулятора не предназначена для кипения(электролиза), и может заряжаться не привышая напряжение газовыделения, допускается превышение только в случает отслеживания температуры электролита. Исходя из низкого объема выделяемого газа, чисто физически не возможно заряжать такое кол-во гелевых батарей, которые смогут выдать концентрацию водорода 4 % (против основ геометрии не попрешь) Заключение о пожаровзрывобезопасности гелевых АКБ выдано ФГУ ВНИИПОМЧС РФ и нами получено еще в 2004г. У меня вопрос: Пож-та сообщите примерную стоимость проектной документации вентиляции и электроразводки зарядной комнаты? Нужно примерная стоимость +-15% для закладки в проект. Спасибо всем.
|
|
|
|
Гость_FEVral_*
|
14.7.2008, 14:11
|
Guest Forum
|
Цитата(deffochka @ 23.5.2008, 15:57) [snapback]255661[/snapback] спасибо, Вано, очень радует,что люди откликаются. Появились новые данные: все 800 кв.м. относятся к категории В, это цех, где происходит нарезка поролона.Аккумулятор действительно кислотный и для заказчика было новостью,что при его зарядке выделяются пары серной кислоты. Зарядка происходит таким образом: электропогрузчик подъезжает и зарядку производят,не снимая с него аккумулятора, то есть... не происходит опускания в кислоту,нет открытых ёмкостей...это всё со слов заказчика. и ещё этот электропогрузчик не зарегистрирован у пожарников (по безопасности) и регистрироваться не будет,поэтому и нет данных по вредностям. Действительно самое простое решение использование гелевой АКБ. Если режим нагрузке не тяжелый то аккумулятор протянет долго
|
|
|
|
Гость_Leeeeeex_*
|
29.7.2008, 16:20
|
Guest Forum
|
Цитата(old patriot @ 23.5.2008, 22:29) [snapback]255771[/snapback] Информация к сведению: 1) Нормативные документы НЕ предъявляют требований по взрывозащите к приточной вентустановке, обслуживающей помещения зарядной. 2) Ни один нормативный документ никак НЕ ТРЕБУЕТ установку обратного клапана на приточной магистрали, входящей в помещение зарядной (но устанавливается ОЗК). 3) Приточный воздух подаётся в нижнюю зону помещения зарядной по методу с вытеснением (что исключает попадание водорода в приточную вентсеть). 4) Согласно Приложения 3 ГОСТ 12.1.011-78* "Смеси взрывоопасные" водорот относится по взрывоопасности к группе IIC T1. Вытяжной вентилятор, обслуживающий помещение зарядной, должен быть не просто взрывозащищённым, а иметь сертификат, подтверждающий возможность перемещения настоящим вентилятором взрывоопасных смесей, относящихся к группе IIC T1, и иметь для сертификации все документы согласно ГОСТ 12.2.021-76 "Электрооборудование взрывозащищённое". 5) Нормативные документы не требуют резервирования вентоборудования, обслуживающего помещение зарядной. Рекомендую, всё же, резервировать вытяжной вентилятор. Ок. плохо объяснил. 1. У меня приточная установка стоит в венткамере НАД аккумууляторной (что наверное вообще запрещено в АР), между ними, щели в палец. Так же венткамера соединена с акк. приточным воздуховодом. В венткамере, или в случае любого простоя приточки в ней самой, внутри скопится водород. Я хочу чтобы при включении он не взорвался, есть в нормах взрывозащита приточки или нет - даже не знаю. Если приточка стояла бы снизу или рядом - то обычная 100%. Поэтому вытеснение и взрывозащита. 2. Обратный клапан стоит до установки чтобы не замерз зимой теплообменник, есть он в нормах, нет его в нормах я даже не смотрел, просто поставил. На входе в акк. стоит, разумеется, ОЗК. 3. См. П1. 4. Я не спорю, и вытяжной вентилятор от КВМ имеет сертификаты. Что вы хотели сказать? 5. Зарядная относится к группе А, Б (хотя сейчас и появились пути ухода от этой группы, но не суть, А-Б она на самом деле). В этих помещениях в обязательном порядке ставится либо резервный либо аварийный вентилятор, что одно и тоже. Я рекомендую не экономить... и читать нормы чуть реже. :-)
|
|
|
|
|
29.7.2008, 20:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Leeeeeex @ 29.7.2008, 17:20) [snapback]276757[/snapback] 5. Зарядная относится к группе А, Б (хотя сейчас и появились пути ухода от этой группы, но не суть, А-Б она на самом деле). В этих помещениях в обязательном порядке ставится либо резервный либо аварийный вентилятор, что одно и тоже. Я рекомендую не экономить... и читать нормы чуть реже. :-) Опять двадцать пять - точно не категории Б ибо категория Б это помещение с обращением взрывоопасных жидкостей пылей или волокон НО не газов и избыточное давление взрыва превышает 5 кПа. Категория А или В -определяется расчетом - никто не куда не уходит честно считается по НПБ 105-03 " Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в табл.1, от высшей (А) к низшей (Д)." По поводу резервного вентилятора - если уговорить Заказчика сделать систему лучше чем по нормам и записать это в ТЗ то можно и резерв предусмотреть, однако уговорить можно не всегда и не всех.
|
|
|
|
Гость_ArFey_*
|
30.7.2008, 14:28
|
Guest Forum
|
И я свои 5 копеек, если позволите. По поводу категории "А" (если сильно извратится и экспертиза не будет придираться - "В"). По поводу резерва - он не нужен, т.к. в этом случае есть возможность при остановке (выходе из строя) вентилятора остановить процесс зарядки, т.е. перестало тянуть, дифманометр среагировал и разомкнул зарядную цепь. По поводу самого вентилятора. Если по-взрослому, то нет у нас (во всяком случае раньше не было) вентиляторов способных перемещать смесь водоролда с воздухом соответствующей категории и группы. Поэтому првильнее ставить эжектор. А если еще по более взрослому, концентрация водорода никогда не достигает такой, чтобы взорваться, т.к. обязательна естественная вытяжка из верхней зоны и т.д. Частенько приходилось видеть вентиляторы в обычном исполнении на зарядных и, вроде бы ни один до сих пор ... (тьфу, тьфу, тьфу). А взрывоопасна в зарядных вообще только верхняя не то треть, не то четверть. Аркадий
|
|
|
|
|
30.7.2008, 22:25
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(ArFey @ 30.7.2008, 15:28) [snapback]277257[/snapback] И я свои 5 копеек Солидарен с 5 копейками Аркадия.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
30.7.2008, 22:47
|
Guest Forum
|
Цитата(old patriot @ 23.5.2008, 22:29) [snapback]255771[/snapback] Информация к сведению: 2) Ни один нормативный документ никак НЕ ТРЕБУЕТ установку обратного клапана на приточной магистрали, входящей в помещение зарядной (но устанавливается ОЗК). ПУЭ, 6 издание 7.3.51. Зоны в помещениях приточных вентиляторов, обслуживающих взрывоопасные зоны любого класса, не относятся к взрывоопасным, если приточные воздуховоды оборудованы самозакрывающимися обратными клапанами, не допускающими проникновения взрывоопасных смесей в помещения приточных вентиляторов при прекращении подачи воздуха. При отсутствии обратных клапанов помещения приточных вентиляторов имеют взрывоопасные зоны того же класса, что и обслуживаемые ими зоны. Цитата(ArFey @ 30.7.2008, 15:28) [snapback]277257[/snapback] А взрывоопасна в зарядных вообще только верхняя не то треть, не то четверть. Аркадий четверть. ПУЭ, 7.3.42. Зоны класса В-Iб - зоны, расположенные в помещениях, в которых при нормальной эксплуатации взрывоопасные смеси горючих газов или паров ЛВЖ с воздухом не образуются, а возможны только в результате аварий или неисправностей и которые отличаются одной из следующих особенностей: ............. 2. Помещения производств, связанных с обращением газообразного водорода, в которых по условиям технологического процесса исключается образование взрывоопасной смеси в объеме, превышающем 5 % свободного объема помещения, имеют взрывоопасную зону только в верхней части помещения. Взрывоопасная зона условно принимается от отметки 0,75 общей высоты помещения, считая от уровня пола, но не выше кранового пути, если таковой имеется (например, помещения электролиза воды, зарядные станции тяговых и стартерных аккумуляторных батарей). Пункт 2 не распространяется на электромашинные помещения с турбогенераторами с водородным охлаждением при условии обеспечения электромашинного помещения вытяжной вентиляцией с естественным побуждением; эти электромашинные помещения имеют нормальную среду.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
30.7.2008, 23:04
|
Guest Forum
|
Цитата(Leeeeeex @ 29.7.2008, 17:20) [snapback]276757[/snapback] 1. У меня приточная установка стоит в венткамере НАД аккумууляторной (что наверное вообще запрещено в АР), между ними, щели в палец. Так же венткамера соединена с акк. приточным воздуховодом. СНиП 31-03-2001 7.2 В одноэтажных зданиях IV степени огнестойкости класса пожарной опасности С2 допускается размещать помещения категорий А и Б общей площадью не более 300 м2. При этом указанные помещения должны выделяться противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа. Наружные стены этих помещений должны быть классов К0 или К1. Допускается проектировать одноэтажные мобильные здания IV степени огнестойкости класса пожарной опасности С2 и С3 категорий А и Б площадью не более 75 м2. 7.3 При размещении в одном здании или помещении технологических процессов с различной взрывопожарной и пожарной опасностью следует предусматривать мероприятия по предупреждению взрыва и распространения пожара. Эффективность этих мероприятий должна быть обоснована в технологической части проекта согласно 7.3 СНиП 21-01. Если указанные мероприятия являются недостаточно эффективными, то технологические процессы с различной взрывопожарной и пожарной опасностью следует размещать в отдельных помещениях; при этом помещения разных категорий А, Б, В1, В2, В3 следует отделять одно от другого, а также эти помещения от помещений категорий В4, Г и Д и коридоров противопожарными перегородками и противопожарными перекрытиями следующих типов: в зданиях I степени огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа, противопожарными перекрытиями (междуэтажными и над подвалом) 2-го типа; в зданиях II и III степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости классов пожарной опасности С0, С1 - 2-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости классов пожарной опасности С2, С3 помещения категории В1 - В3 - противопожарными перегородками 2-го типа, помещения категорий А и Б - в соответствии с 7.2; противопожарными перекрытиями (междуэтажными и над подвалом) 3-го типа.
|
|
|
|
Гость_FEVral_*
|
31.7.2008, 8:32
|
Guest Forum
|
Цитата(ArFey @ 30.7.2008, 15:28) [snapback]277257[/snapback] И я свои 5 копеек, если позволите. По поводу категории "А" (если сильно извратится и экспертиза не будет придираться - "В"). По поводу резерва - он не нужен, т.к. в этом случае есть возможность при остановке (выходе из строя) вентилятора остановить процесс зарядки, т.е. перестало тянуть, дифманометр среагировал и разомкнул зарядную цепь. Да будет Вам известно... После отключения зарядного устройства, газовыделение ослабевает только через час!!!
|
|
|
|
Гость_ArFey_*
|
31.7.2008, 9:01
|
Guest Forum
|
Цитата(FEVral @ 31.7.2008, 8:32) [snapback]277568[/snapback] Да будет Вам известно... После отключения зарядного устройства, газовыделение ослабевает только через час!!! Верю! А вот, что за этот час остаточные выделения водорода превысят НКПРП не верю!!! Так что звиняйте, дядько Аркадий
|
|
|
|
Гость_FEVral_*
|
31.7.2008, 9:35
|
Guest Forum
|
Цитата(ArFey @ 31.7.2008, 10:01) [snapback]277592[/snapback] Верю! А вот, что за этот час остаточные выделения водорода превысят НКПРП не верю!!! Так что звиняйте, дядько Аркадий Я не проектировщик и Вам конечно виднее привысит или нет. По своей работе каждый день встречаюсь все с новыми творениями наших девелоперов в области зарядных комнат (ЗК). Такое ощущение, что про ЗК вспоминают в самый последний момент и как всегда выделяют площадь в 3-4 раза меньше необходимой. Ведь бабки приносит только м2 складского помещения. Так вот приходиться устанавливать аккумуляторы в 2 яруса и в итоге этого часа будет достаточно, что бы концентрация водорода достигла своих 4%. А водород взрывается очень легко, достаточно концентрации над самим аккумулятором в процессе заряда и выдернутой вилки зарядного устройства. Поэтому закладывайте в проект аварийную вентиляцию (стоимость ее не на много изменит стоимость проекта) Кто нибудь ответит на мой вопрос, по стоимости проекта???
|
|
|
|
Гость_sidorov_*
|
7.8.2008, 7:43
|
Guest Forum
|
Всем, злравствуйте. приобрел дизельную электростанцию в контейнере, общий внутренний объем около 30 м3. есть две стартерные кислотные аккумуляторные батареи емкостью 190 Ач и устройство их автоматического подзаряда. из вентиляции только люк забора воздуха и люк выброса воздуха площадью по 1 м2 каждый, предназначены для охлаждения двигателя, открываются автоматически если станцию перевести в режим ожидания и включить подогрев охлаждающей жидкости. люк забора расположен на боковой стене практически по центру, люк выброса на торцевой стене тоже по центру, напротив него практически вплотную установлен радиатор двигателя. могу ли я спать спокойно при такой естественной вентиляции? учитывая, что в контейнере еще как минимум тонна дизельного топлива. поясните пожалуйста, кто знает.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631
|
Мне вот тоже необходимо запроектировать вентиляцию от электрокар. Много тут конечно информации нашел, всем спасибо. Зарядная находится в помещении склада готовой продукции, по первоначальным планам, она у меня располагалась так же как и тут кто-то писал "в уголке склада" - просто стоят электрокары, без всякого помещения для зарядки. потом прислали новую планировку, появилось помещение где стоят электрокары, и рядышком еще помещение для зарядки акуммуляторв. Потом прислали опять планировку новую, и убрали эти помещения, и все осталось как в первом варианте. И как вот работать?! дурдом. И я уверен что планировки еще поменяются!
|
|
|
|
Гость_SunSERGIO_*
|
8.9.2008, 12:11
|
Guest Forum
|
Всецело согласен с FEVral. В сфере проектирования зарядных помещений, на сегодняшний день, ситуация дилетантского подхода вкупе с неразберихой нормативных требований и полное несоответствие европейских и отечественных методик расчета.. Постоянно приходится сталкиваться с ситуацией, что о необходимости зарядной комнаты заказчик вспоминает в самую последнюю очередь, когда производственное(складское) помещение уже спроектировано, площади для ЗК выделены и крайне малы, ПТО и АКБ закуплены и изменить уже практически ничего нельзя. Итог-крайне избыточные материальные затраты на строительство и оснащение ЗК, а иногда, вообще отсутствие реальной возможности реализации. Генпроектировщики, в этом случае идут по пути наименьшего сопротивления, дабы пройти надзорные органы, всандаливают в проект гелевые батареи, которые почти не выделяют водород, но дороже, для заряда нужны более дорогие ЗУ, непригодны для применения в тяжелых условиях эксплуатации, требуют проведения еженедельного уравнительного заряда, имеют более короткий срок службы и т.п. Кстати, в настоящее время, по батареям существует целый ряд промежуточных решений, позволяющих использовать положительные качества классических(с жидким электролитом) и гелевых(с адсорбированным электролитом), причем на многие, производители получили заключения в надзорных органах (упомянутом ВННИПО), допускающих организацию ЗК непосредственно в складских и производственных помещениях. На западе, такие решения применяются уже несколько лет, похоже и у нас ситуация должна измениться.
|
|
|
|
Гость_Джек_*
|
12.9.2008, 15:26
|
Guest Forum
|
Цитата(SunSERGIO @ 8.9.2008, 13:11) [snapback]289983[/snapback] Всецело согласен с FEVral. В сфере проектирования зарядных помещений, на сегодняшний день, ситуация дилетантского подхода вкупе с неразберихой нормативных требований и полное несоответствие европейских и отечественных методик расчета.. Постоянно приходится сталкиваться с ситуацией, что о необходимости зарядной комнаты заказчик вспоминает в самую последнюю очередь, когда производственное(складское) помещение уже спроектировано, площади для ЗК выделены и крайне малы, ПТО и АКБ закуплены и изменить уже практически ничего нельзя. Итог-крайне избыточные материальные затраты на строительство и оснащение ЗК, а иногда, вообще отсутствие реальной возможности реализации. Генпроектировщики, в этом случае идут по пути наименьшего сопротивления, дабы пройти надзорные органы, всандаливают в проект гелевые батареи, которые почти не выделяют водород, но дороже, для заряда нужны более дорогие ЗУ, непригодны для применения в тяжелых условиях эксплуатации, требуют проведения еженедельного уравнительного заряда, имеют более короткий срок службы и т.п. Кстати, в настоящее время, по батареям существует целый ряд промежуточных решений, позволяющих использовать положительные качества классических(с жидким электролитом) и гелевых(с адсорбированным электролитом), причем на многие, производители получили заключения в надзорных органах (упомянутом ВННИПО), допускающих организацию ЗК непосредственно в складских и производственных помещениях. На западе, такие решения применяются уже несколько лет, похоже и у нас ситуация должна измениться. охххх(((( а зарядные делать нужно!)))) Женя FEVral привет! (Тезка с Каширы )
|
|
|
|
|
25.9.2008, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Подскажите кто сталкивался. Есть аккумуляторная категории А, возле нее тамбур шлюз. Складское здание. Точно ли надо делать подпор воздуха? Если надо, то с общеобменной системы или отдельной системой с запиткой электричеством по 1 категории? Встречал варианты и с подпором и без. И вообще без тамбуров шлюзов были аккумуляторные .
|
|
|
|
|
25.9.2008, 19:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44108
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Вован (Киев) @ 25.9.2008, 16:10) [snapback]296005[/snapback] Подскажите кто сталкивался. Есть аккумуляторная категории А, возле нее тамбур шлюз. Складское здание. Точно ли надо делать подпор воздуха? Если надо, то с общеобменной системы или отдельной системой с запиткой электричеством по 1 категории? Встречал варианты и с подпором и без. И вообще без тамбуров шлюзов были аккумуляторные . В вашем случае надо делать подпор воздуха, (по нормам РФ) посмотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=30691 я выложил цитаты из нормативки. Наличие тамбур шлюза зависит от категории помещения аккумуляторно если А то оно должно быть, если В может и не быть хотя в последнем не уверен - вопрос технолога с архитектором.
|
|
|
|
Гость_SunSERGIO_*
|
26.9.2008, 12:23
|
Guest Forum
|
Наличие тамбура для зарядного помещения обязательно и регламентировано п.4.4.32 ПУЭ , правда само ПУЭ распостраняется исключительно на стационарные АКБ, тем не менее других нормативом, например для тяговых батарей, не существует (что признает ФГУ ВНИИПО) за исключением заключений, полученных производителями батарей на отдельные виды своей продукции и принимаемых к рассмотрению надзорными органами. Что касается подпора в тамбур-шлюз, то для помещений категории "А" он также обязателен и может быть обеспечен, насколько знаю, общеобменной вентиляцией. А что выйти на "В" нереально? Каковы объемы и скорость выделения водорода, кратность воздухообмена? Наличие аварийной вентиляции? По поводу отсутствия тамбура как такового, скорее - проблема урегулирования с надзорными органами, с вытекающими последствиями.... Хотя, повторюсь, на сегодняшний день существует объективная возможность реализации не зарядных помещений как таковых, а зарядных станций непосредственно в складских(производственных) помещениях, во всяком случае необходимая документация для реализации подобных проектов уже существует.
|
|
|
|
|
26.9.2008, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Категорию выдал технолог. Как и воздухообмен в 390 кубов. Включение зарядки аккумуляторов блокируется с вытяжкой. Предусмотрена приточная система + вытяжная с резервным вентилятором + аварийная вентиляция, которая включается при превышении ПДК + естественная вытяжка когда зарядки не проводится. Ну и плюс теперь еще сделаю подпор в тамбур от приточки, которая обслуживает аккумуляторную. Может чего лишние конечно . Например резервный вентилятор на вытяжке, т.к. вытяжка и так работает сблокировано с зарядкой.
|
|
|
|
Гость_SunSERGIO_*
|
26.9.2008, 15:01
|
Guest Forum
|
Резервный вентилятор необходим при отключении(обесточивании) основного, поскольку водород продолжает выделяться в течение 1-1,5 часов после прекращения заряда. Вопрос в алгоритме включения. Наверное можно предусмотреть включение резервного вентилятора и от датчиков-анализаторов коцентрации водорода в воздухе, тогда резервный вентилятор будет выполнять роль аварийного, причем производительность последнего может быть меньше, поскольку скорость выделения водорода при отключении ЗУ хотя и постепенно, но значительно снижается. Правда кашу маслом не испортишь, лучше перебдеть чем... Если не секрет, каковы размеры помещения и сколько зарядных постов? Не совсем понятно почему при наличии приточно-вытяжной вентиляции, резервной и аварийной систем не удалось выйти на более низкую категорию.
|
|
|
|
|
26.9.2008, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Габариты можно посмотреть здесь. Количество постов 6 шт.
|
|
|
|
Гость_SunSERGIO_*
|
29.9.2008, 10:39
|
Guest Forum
|
Простите Вован, может я что-то не понял, а что, расчет категории помещения по взрыво-пожароопасности проводился на однократный воздухообмен (390 куб/час при площади ЗП в 69 кв.м. и высоте (вероятно около 6м.)) Просто при такой площади(объеме) ЗП и 6-ти постах заряда АКБ, по моим оценкам, в самом худшем случае (при выборе стандартных PzS батарей и ЗУ с самыми плохими, с точки зрения выделения водорода хар-ками) будет вполне достаточно 4-5-ти кратного воздухообмена. Кстати, а как вы решили вопрос с ассимиляцией побочного теплового излучения, ведь это минимум 15-20 кВт (правда тоже зависит от АКБ и ЗУ)?
|
|
|
|
|
29.9.2008, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
Собственно у меня в задании то и нет тепловыделений. И расчет не на однократный воздухообмен, а в соответствии с заданием технолога. ЗЫ: на украинском языке задание, но понять я думаю можно.
|
|
|
|
Гость_SunSERGIO_*
|
29.9.2008, 13:50
|
Guest Forum
|
Расчет требуемого потока воздуха произведен по ПУЭ п.4.4.40 (насколько помню украинская редакция не отличается от российской). Единственно, что настораживает - цифры наибольшего зарядного тока. Согласно ГОСТУ - 0,2 от емкости батареи.., это если в лоб..., если получить данные от производителя , то цифры, как правило, несколько ниже, поскольку учитывают зарядный профиль и как следствие ток в стадии максимального газообразования. По поводу тепла, картина знакомая и уже обсуждалась на форуме. Почему-то многие технологи не хотят(или м.б. не умеют) считать побочное тепло от ЗУ и АКБ, в результате температура, особенно в летний период запросто может превысить допустимые 40 град. С, что приводит к сокращению срока службы и выходу АКБ из строя. В Вашем случае, при заряде 6-ти 24 в. батарей, при минимальной емкости последних, ну скажем 3х600 АЧ и 3х150, это если ток 20% от емкости (на самом деле, скорее всего, емкости больше) и при использовании ВЧ ЗУ, с самым высоким кпд, побочное тепло будет порядка 1,5 кВт от ЗУ и 4,5 кВт от самих батарей, много это или мало...? Хотя, в любом случае, на совести технолога. Что касается категории помещения, то похоже a priori, взята "А", без учета воздухообмена как такового, вопрос почему..., хотя это, вероятно опять к технологу...
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|