Перспективность работы по АВОК Опции

[HVAC]

Имею два радиотехнических, радиоэлектронных образования... 8 лет опыта работы по эксплуатации, ТО, ремонту, инсталляции оборудования КИПиА, автоматики HVAC, систем BMS, ОПС, ВН, СКУД... Последние годы работаю в хорошей иностранной компании, уровень зарплат здесь весьма достоен... НО - решил уйти из этой области. Совсем. Не вижу перспектив работы по этому направлению. Понимаю, что не заработаю здесь на то, что хочется.

Тем не менее интересно мнение форумчан - кто как считает, можно ли достойно зарабатывать занимаясь автоматизацией в качестве наладчика, инженера, программиста, начальника службы КИП, начальника отдела АСУ ну и т.д? Мне кажется это тупиковый путь... И должность руководителя подразделения КИП например - это верх карьеры, развития и дохода. Кто-то думает иначе?

[HVAC]

Имею два радиотехнических, радиоэлектронных образования... 8 лет опыта работы по эксплуатации, ТО, ремонту, инсталляции оборудования КИПиА, автоматики HVAC, систем BMS, ОПС, ВН, СКУД... Последние годы работаю в хорошей иностранной компании, уровень зарплат здесь весьма достоен... НО - решил уйти из этой области. Совсем. Не вижу перспектив работы по этому направлению. Понимаю, что не заработаю здесь на то, что хочется.

Тем не менее интересно мнение форумчан - кто как считает, можно ли достойно зарабатывать занимаясь автоматизацией в качестве наладчика, инженера, программиста, начальника службы КИП, начальника отдела АСУ ну и т.д? Мне кажется это тупиковый путь... И должность руководителя подразделения КИП например - это верх карьеры, развития и дохода. Кто-то думает иначе?

[Машинист]

Я думаю, практически уверен, что дело не в зарплате.
Хочешь ли ты заниматься тем, чем занимаешься - вот истинная причина. Или пора доказать, что ты достоин чего-то большего, а может, просто другого?
Прошу не воспринимать как "тыкаю" - это обобщенное обращение. В том числе, и к себе тоже, поскольку ситуация похожая - имею и образование, и опыт, разве что компания не "хорошая иностранная" как у вас, а осколок (костяк)))) старой советской конторы, но... что-то не то, и стабильная, в меру хлопотная работа, с множеством вольностей, становится собачьей цепью. Почему?
Это уже второй вопрос. Не хотелось жить постепенно, обрыдли чужие углы, и в достижение целей - впрягся ради "деньги, деньги, деньги..." Потом кризис, сменил шило на мыло, в комплекте с мылом шла веревка...)))
А так ли уж нужны они, эти деньги? Притормози, осмотрись, подумай.
ИМХО, насчет потолка - один более-менее верный рецепт его "пробить" сейчас, это своё дело. И вопрос прежний - хочешь или нет.

Сообщение отредактировал Машинист - 28.1.2013, 10:19

[kulagin]

Имею два радиотехнических, радиоэлектронных образования... 8 лет опыта работы по эксплуатации, ТО, ремонту, инсталляции оборудования КИПиА, автоматики HVAC, систем BMS, ОПС, ВН, СКУД... Последние годы работаю в хорошей иностранной компании, уровень зарплат здесь весьма достоен... НО - решил уйти из этой области. Совсем. Не вижу перспектив работы по этому направлению. Понимаю, что не заработаю здесь на то, что хочется.

Тем не менее интересно мнение форумчан - кто как считает, можно ли достойно зарабатывать занимаясь автоматизацией в качестве наладчика, инженера, программиста, начальника службы КИП, начальника отдела АСУ ну и т.д? Мне кажется это тупиковый путь... И должность руководителя подразделения КИП например - это верх карьеры, развития и дохода. Кто-то думает иначе?

И чем же решили заняться, если не секрет?

[baniffaciy]

А так ли уж нужны они, эти деньги? Притормози, осмотрись, подумай.

+100
Помешались все на деньгах.....
http://www.youtube.com/watch?v=QBdo48DM21w
вот одна поучительная песенка из гениального мульта нашего детства.....

Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.1.2013, 12:12

[HVAC]

И чем же решили заняться, если не секрет?

Чем заняться - скажем так по знакомству предложили место в сфере продаж недвижимости. Ну то есть абсолютно другая область деятельности. Разве что организационно-плановые подходы к работе можно будет попробовать применить те, которыми пользуюсь сейчас... Там я хоть в перспективе вижу хороший заработок. В сфере автоматизации - не вижу ничего даже в перспективе. Многие с кем общался так же считают, что такие вот специалисты являются заложниками своего образования, знаний и опыта. Работодателю такие спецы нужны только на своем месте, самим спецам жалко хоронить свое образование и опыт и переключаться на другие сферы деятельности, замкнутый круг, как-то так...
А начинать свое дело в области автоматизации с нуля, а тем более в одиночку - не вариант. Кроме как на мелкие шабашки рассчитывать не на что...

+100
Помешались все на деньгах.....
http://www.youtube.com/watch?v=QBdo48DM21w
вот одна поучительная песенка из гениального мульта нашего детства.....

Да не на деньгах... Например купить свое жилье - вещь жизненно важная для многих. При стоимость квартиры 2 млн (небольшая двухкомнатка по нашим ценам) и зарплате 40 тыс если допустим откладывать половину - за сколько лет можно накопить? Лет 10? И это только на квартиру и жить на 20 тыс в месяц. Грустно . Это при том что в нашем регионе 40 тыс - это зарплата выше среднего.

Сообщение отредактировал HVAC - 28.1.2013, 13:03

[Рекуператор]

Чем заняться - скажем так по знакомству предложили место в сфере продаж недвижимости. Ну то есть абсолютно другая область деятельности. Разве что организационно-плановые подходы к работе можно будет попробовать применить те, которыми пользуюсь сейчас... Там я хоть в перспективе вижу хороший заработок. В сфере автоматизации - не вижу ничего даже в перспективе. Многие с кем общался так же считают, что такие вот специалисты являются заложниками своего образования, знаний и опыта. Работодателю такие спецы нужны только на своем месте, самим спецам жалко хоронить свое образование и опыт и переключаться на другие сферы деятельности, замкнутый круг, как-то так...
А начинать свое дело в области автоматизации с нуля, а тем более в одиночку - не вариант. Кроме как на мелкие шабашки рассчитывать не на что...

.

а осилишь новую тему? твоя ли?
работа не с логикой и бездушным железом, а с капризными людьми))

А Хорошо ли там, где нас нет?



Жизнь не резиновая..переиграть не получится("респаун" ноль раз))
Хотя если вера позволяет..

ЗЫ
слегка потыкал..пардоньте)

может параллельно чем, а не кардинально..

Например купить свое жилье - вещь жизненно важная для многих. При стоимость квартиры 2 млн и зарплате 40 тыс если допустим откладывать половину - за сколько лет можно накопить? Лет 10? И это только на квартиру и жить на 20 тыс в месяц. Грустно

А у остальных в основной массе лучше?
Или белая ворона? к креаклам по ближе тянет?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.1.2013, 13:09

[HVAC]

Я думаю, практически уверен, что дело не в зарплате.

Поверьте, только в этом. Работа интересная, условия комфортные, но это как раз и плохо - занимаясь с интересом и в зоне комфорта этой работой перестаешь думать о развитии, хотеть большего. Тебе интересно и комфортно, зарплата не нищенская - казалось бы что еще надо? И мне кажется многие обмнывают сами себя отговорками, что мол не в деньгах счастье.

а осилишь новую тему? твоя ли?
работа не с логикой и бездушным железом, а с капризными людьми))

А Хорошо ли там, где нас нет?



Жизнь не резиновая..переиграть не получится("респаун" ноль раз))
Хотя если вера позволяет..

Да бросьте вы про "потыкал" - все свои) ХЗ осилю или нет. ДУмаю скорее да. Во всяком случае думаю что надо попробовать. Ну не готов я до конца дней своих заниматься проектами по автоматике...

Сообщение отредактировал HVAC - 28.1.2013, 13:12

[Рекуператор]

И мне кажется многие обмнывают сами себя отговорками, что мол не в деньгах счастье.

Крестится надо))

[baniffaciy]

Чем заняться - скажем так по знакомству предложили место в сфере продаж недвижимости. Ну то есть абсолютно другая область деятельности. Разве что организационно-плановые подходы к работе можно будет попробовать применить те, которыми пользуюсь сейчас... Там я хоть в перспективе вижу хороший заработок.

Хм, дык это же все равно работа на дядю и за з/п + малюсенький процентик...
Все "сливки" забирате собственник бизнесса....
Или вы свое агентсво недвижимости октрывать будете...

[HVAC]

А у остальных в основной массе лучше?
Или белая ворона? к креаклам по ближе тянет?

У остальных? А вы когда по улицам едете обратите внимание сколько Инфинити, Лексусов, Порше и других вокруг. Не знаю как у вас, у нас в Краснодаре - просто кишит. Если посмотреть сколько такие машинки стоят и на их количество - то начинаешь чувствовать себе вороной явно не белого цвета))))

[HVAC]

Хм, дык это же все равно работа на дядю и за з/п + малюсенький процентик...
Все "сливки" забирате собственник бизнесса....
Или вы свое агентсво недвижимости октрывать будете...

Вы почти угадали, в перспективе именно это, но далеко не с нуля и не в одиночку. Не хочу об этом в подробностях, не суть важно...

Сообщение отредактировал HVAC - 28.1.2013, 13:30

[Рекуператор]

Хм, дык это же все равно работа на дядю и за з/п + малюсенький процентик...
Все "сливки" забирате собственник бизнесса....
Или вы свое агентсво недвижимости октрывать будете...

не))
человек пока определился с надоело))

Это по идее мудрость))

Если верить что глупый не знает что хочет, умный знает что хочет, мудрый что не хочет.

Но следуя этой же поговорке-он и глупый, так как не знает что хочет...вроде недвижимость..а может штангистом?? или космонавтом??
или таки знает?

Может хобби какое..денежное?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.1.2013, 13:23

[HVAC]

Ну хотя бы с тем что человек должен развиваться, расти, идти вперед - вы согласны?)
Куда идти в перед по автоматике? Задаться целью научиться программировать ПЛК всех производителей в мире? Изучить все протоколы, интерфейсы, СКАДА, оборудование ОВиК, СБ, CCTV в мире? Куда?????? Это же рост скажем так вширину, а не в высоту.....

Сообщение отредактировал HVAC - 28.1.2013, 13:30

[baniffaciy]

У остальных? А вы когда по улицам едете обратите внимание сколько Инфинити, Лексусов, Порше и других вокруг. Не знаю как у вас, у нас в Краснодаре - просто кишит. Если посмотреть сколько такие машинки стоят .....

А вот завидовать не нужно....

[Рекуператор]

У остальных? А вы когда по улицам едете обратите внимание сколько Инфинити, Лексусов, Порше и других вокруг. Не знаю как у вас, у нас в Краснодаре - просто кишит. Если посмотреть сколько такие машинки стоят и на их количество - то начинаешь чувствовать себе вороной явно не белого цвета))))

да есть машинки.
Только я когда прохожу мимо них, хорошо представляю сколько эта красивая машинка скушает моей жизни (время).
У меня не резиновое.

не готов платить за понты, своей жизнью.

[Lex]

Ну хотя бы с тем что человек должен развиваться, расти, идти вперед - вы согласны?)
Куда идти в перед по автоматике? Задаться целью научиться программировать ПЛК всех производителей в мире? Изучить все протоколы, интерфейсы, СКАДА, оборудование ОВиК, СБ, CCTV в мире? Куда?????? Это же рост скажем так вширину, а не в высоту.....

1. от человека зависит. кто-то всю жизнь водителем работает. баранку каждый день крутит.
и не надо ему ничего больше.
2. расти можно в высоту. увеличивать масштабы. не самому программировать,
а руководить отделом программистов.
за счет этого делать не 10 объектов в год, а 50.
строить объекты пощадью не 10 тыс. м2, а 50 и т.д.
другой масштаб, другие задачи, другие процессы и, наверное, другое вознаграждение. но и другие трудности и проблемы.

[HasBolla]

У остальных? А вы когда по улицам едете обратите внимание сколько Инфинити, Лексусов, Порше и других вокруг. Не знаю как у вас, у нас в Краснодаре - просто кишит. Если посмотреть сколько такие машинки стоят и на их количество - то начинаешь чувствовать себе вороной явно не белого цвета))))

так половина из них тоже кредитные. Есть несколько знакомых живущих на съемных хатах, но зато на крединтных BMW и фордах мондео и ниисанах Икс-Треилах.
А они тоже как квартира стОят

[Машинист]

Да не на деньгах... Например купить свое жилье - вещь жизненно важная для многих. При стоимость квартиры 2 млн (небольшая двухкомнатка по нашим ценам) и зарплате 40 тыс если допустим откладывать половину - за сколько лет можно накопить? Лет 10? И это только на квартиру и жить на 20 тыс в месяц. Грустно . Это при том что в нашем регионе 40 тыс - это зарплата выше среднего.

А вы без жилья живете? Возраст? Семья? Дети?

Сообщение отредактировал Машинист - 28.1.2013, 14:05

[Const82]

так половина из них тоже кредитные. Есть несколько знакомых живущих на съемных хатах, но зато на крединтных BMW и фордах мондео и ниисанах Икс-Треилах.
А они тоже как квартира стОят

Если бизнес приносит большую прибыль, нежели есть ипотека, то нет смысла покупать машину.

[Машинист]

Смысл покупать/не покупать машину - это отдельная философия и психология. Не иметь машины в наше время - это редкая роскошь и свобода. Возможно, более редкая, чем раньше было - её иметь.

[kulagin]

У остальных? А вы когда по улицам едете обратите внимание сколько Инфинити, Лексусов, Порше и других вокруг. Не знаю как у вас, у нас в Краснодаре - просто кишит. Если посмотреть сколько такие машинки стоят и на их количество - то начинаешь чувствовать себе вороной явно не белого цвета))))

Вы прям про Тулу пишите! Лексусов и РоллсРойсов больше чем жигулей.

Если цель высокий уровень жизни без реальной работы по 12 часов в день без выходных - вам надо чиновником становиться. Львиная часть лексусов куплена на откаты, воровство и бизнесе построенном на административном ресурсе.

[Машинист]

Вы прям про Тулу пишите! Лексусов и РоллсРойсов больше чем жигулей.

Если цель высокий уровень жизни без реальной работы по 12 часов в день без выходных - вам надо чиновником становиться. Львиная часть лексусов куплена на откаты, воровство и бизнесе построенном на административном ресурсе.

А что сразу Тула?
Архангельск - наипервейший город внедорожников. Насчет Роллс-Ройсов не скажу, единицы их, а вот внедорожников всех мастей етишкино горе - Патриоту не протолкнуться по улице, бедному)))) Так и ездим огородами

[HVAC]

Вы прям про Тулу пишите! Лексусов и РоллсРойсов больше чем жигулей.

Если цель высокий уровень жизни без реальной работы по 12 часов в день без выходных - вам надо чиновником становиться. Львиная часть лексусов куплена на откаты, воровство и бизнесе построенном на административном ресурсе.

Да я готов хоть 24 часа в сутки пахать, если есть за что. А если сидишь на окладе? У нас и так половина сотрудников никто вовремя домой не уходит, вместо положенных 17-00 сидят и до 22-00, не редкость. Но паши-не паши, больше оклада не получишь.
Тут Lex вот пишет - сделать не 10 объектов в год, а 50. Но прибыль от этого получит хозяин вашей конторы, а не вы лично. И заказы на эти 50 объектов я думаю вы не сами ищите. Вам может премию только подкинут. Или у вас зарплата сдельная, зависит от количества объектов? Или вы имеете процент выручки с каждого объекта? Очень редко про такое слышал...

[HVAC]

так половина из них тоже кредитные. Есть несколько знакомых живущих на съемных хатах, но зато на крединтных BMW и фордах мондео и ниисанах Икс-Треилах.
А они тоже как квартира стОят

Я не завидую роскоши. Я просто привожу пример уровня доходов и того, что это далеко не редкость. Предметы роскоши - просто как индикатор уровня дохода. И сомневаюсь что половина машин о которых идет речь кредитные. Может неудачный пример привел, есть другие примеры - элитные коттеджные поселки например. Тысячи домов, коттеджей, квартир в элитных домах и .т.д. Ну не в кредит их берут, поверьте. И не все из их владельцев - чиновники, политики и миллиардеры. Об уровне их доходов я даже не говорю. Что там недавно писали про официальную зарплату помошницы минобороны Сердюкова - 5 млн в месяц, кажется, поправьте?
Я о том, что в нашей стране такие специальности похоже оплачиваются скромно, и возможностей для роста и развития у таких специалистов мало. Интересно владеет кто информацией - как обстоит с этим на западе и в америке например? Ценятся автоматчики?

Сообщение отредактировал HVAC - 28.1.2013, 14:42

[Машинист]

Лекс, помимо этого, пишет - руководить отделом. Это значит другое уже из себя представлять, и иначе себя позиционировать. Не вручную перерабатывать 50 проектов по цене 10, а .... механизированно ))))) точнее, автоматизированно )))

[Рекуператор]

Да я готов хоть 24 часа в сутки пахать, если есть за что. А если сидишь на окладе? У нас и так половина сотрудников никто вовремя домой не уходит, вместо положенных 17-00 сидят и до 22-00, не редкость. Но паши-не паши, больше оклада не получишь.
Тут Lex вот пишет - сделать не 10 объектов в год, а 50. Но прибыль от этого получит хозяин вашей конторы, а не вы лично. И заказы на эти 50 объектов я думаю вы не сами ищите. Вам может премию только подкинут. Или у вас зарплата сдельная, зависит от количества объектов? Или вы имеете процент выручки с каждого объекта? Очень редко про такое слышал...

Хобби!))
и всё встанет на места.))

Разработка, и др. смежные.

[baniffaciy]

Я о том, что в нашей стране такие специальности похоже оплачиваются скромно, и возможностей для роста и развития у таких специалистов мало. Интересно владеет кто информацией - как обстоит с этим на западе и в америке например? Ценятся автоматчики?

Про америкуу не знаю , но у нас тут один автоматчик года 3-4 назад сдернул в Германию....
Не жалуется вроде....
Но одно уточнение он этничекий немец...


Да, и валить надо с такой работы где до 22:00 за голый оклад пашутЪ...


Сообщение отредактировал baniffaciy - 28.1.2013, 14:46

[HVAC]

2. расти можно в высоту. увеличивать масштабы. не самому программировать,
а руководить отделом программистов.
за счет этого делать не 10 объектов в год, а 50.

Не уловил мысль. Программировал сам - делал 10 объектов в год. Нанял программистов - делают 50. Но не за бесплатно же они работают?
И тот же вопрос - каким образом на вашем окладе отразится увеличение количества объектов, Lex? Неужели у вас на предприятии такая мотивация - процент от прибыли с каждого объекта получает руководитель отдела программистов??

[Const82]

Да я готов хоть 24 часа в сутки пахать, если есть за что. А если сидишь на окладе? У нас и так половина сотрудников никто вовремя домой не уходит, вместо положенных 17-00 сидят и до 22-00, не редкость. Но паши-не паши, больше оклада не получишь.
Тут Lex вот пишет - сделать не 10 объектов в год, а 50. Но прибыль от этого получит хозяин вашей конторы, а не вы лично. И заказы на эти 50 объектов я думаю вы не сами ищите. Вам может премию только подкинут. Или у вас зарплата сдельная, зависит от количества объектов? Или вы имеете процент выручки с каждого объекта? Очень редко про такое слышал...

Я думаю основной вопрос будет в объеме ХВАС рынка в Вашей области. Если фирм много, то имеет смысл завязывать знакомства, с руководителями позиционируя себя как спеца который все умеет, а что не умеет может найти спеца. Ну и дальше субподряд, раскрутка. Если рынок узкий, то нужно говорить со своими - что готовы в руководство, менеждером проекта идти. Если это не интересно - вот тогда и имеет смысл переходить в риэлторы. Кстати имеет смысл сейчас начинать - сбор базы данных, прозвоны. Кстати по риэлторам возможно будет интересна ссылка http://forum.ners.ru/viewforum.php?f=39

[Машинист]

Хобби!))
и всё встанет на места.))

Разработка, и др. смежные.

Спорт!
Бег, стрельба, плаванье и самбо.
Для умеющих хорошо танцевать - еще и прыжки с парашютом.

Да, и валить надо с такой работы где до 22:00 за голый оклад пашутЪ...

Тссс! Ведь мы не знаем, сколько он, тот оклад
А вообще, +1 в любом случае. Счастье-то не в деньгах!