Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет вентиляции и теплообмена в модульной компрессорной., Вентиляция и теплообмен МКС
insiderx89
сообщение 28.10.2015, 9:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 22.6.2015
Из: Рязань
Пользователь №: 271187



Имеется модульная компрессорная станция, объемом 150 кубометров. В ней установлено два компрессора с производительностью 30 кубов в минуту каждый, которые работают одновременно, плюс осушитель с холодной регенерацией. Вообще, по нормам для таких компрессоров нужно тянуть короба с улицы для забора воздуха на охлаждение, но это очень проблематично, так как у компрессоров очень много точек всасывания воздуха на охлаждение, а места в помещении мало. Так вот, принято решение о том, чтобы в стенах сделать каналы для забора воздуха, а выброс горячего воздуха после компрессора будет организован через канал и выводиться в стену. Также будет организована рекуперация тепла, в канале будет выполнен байпасный клапан, который послужит для обогрева помещения в холодное время года. Вопрос вот в чем. Каждый компрессор забирает на охлаждение 550 кубометров в минуту. Температура воздуха после выхода из компрессора примерно на 20 градусов больше температуры на входе. Помогите рассчитать все это дело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 29.10.2015, 11:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Для начала посмотрите, как выполнена вентиляция в МКС, например у Ремезы. Я бы на вашем месте устройство модуля в помещении у них содрал бы. Идея с обогревом байпасом конечно неплохая, но рассчитать, к сожалению, будет сложновато ввиду непостоянной работы компрессоров, которые начинают выделять гораздо меньше тепла при переходе на холостой ход. Поставьте тепловентилятор в помещении, который вас обезопасит от замораживания компрессоров. Регулирование байпаса сделайте по температуре внутреннего воздуха в помещении компрессорной.
Для расчетов количество приточного холодного воздуха возьмите исходя из воздухопроизводительности компрессоров + воздуха на охлаждение, всё это будет забираться с улицы. Прикиньте сколько тепла нужно, чтобы нагреть такое количество воздуха.
А далее считайте подмес 550 кубов воздуха с температурой, градусов на 10 выше уличного, потому что при холостом ходе дельта Т между воздухом на охлаждение и выходящим после ассимиляции теплоизбытков будет меньше 20 град, точно сказать нельзя насколько. На недостающую теплоту поставьте тепловентилятор.

Сообщение отредактировал SpyHunter - 29.10.2015, 11:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
insiderx89
сообщение 30.10.2015, 14:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 22.6.2015
Из: Рязань
Пользователь №: 271187



я за основу решил все-таки взять секундный расход компрессора на охлаждение( мощность каждого компрессора 200 кВт) вместе два компрессора будут прогонять через себя 18 кубов воздуха в секунду. Объем станции, за вычетом объема установленного оборудования около 100 кубов. То есть если выброс на улицу закрыт, а байпасный канал для рекуперации открыт, компрессор помещение отопит быстро, даже с учетом того, что и на нагнетание воздух еще подсасывать будет. А во время холостого хода в работу включаются радиаторы (10 кВт там за глаза). Ход мыслей правильный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
insiderx89
сообщение 30.10.2015, 15:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 22.6.2015
Из: Рязань
Пользователь №: 271187



Цитата(SpyHunter @ 29.10.2015, 11:04) *
Для начала посмотрите, как выполнена вентиляция в МКС, например у Ремезы. Я бы на вашем месте устройство модуля в помещении у них содрал бы. Идея с обогревом байпасом конечно неплохая, но рассчитать, к сожалению, будет сложновато ввиду непостоянной работы компрессоров, которые начинают выделять гораздо меньше тепла при переходе на холостой ход. Поставьте тепловентилятор в помещении, который вас обезопасит от замораживания компрессоров. Регулирование байпаса сделайте по температуре внутреннего воздуха в помещении компрессорной.
Для расчетов количество приточного холодного воздуха возьмите исходя из воздухопроизводительности компрессоров + воздуха на охлаждение, всё это будет забираться с улицы. Прикиньте сколько тепла нужно, чтобы нагреть такое количество воздуха.
А далее считайте подмес 550 кубов воздуха с температурой, градусов на 10 выше уличного, потому что при холостом ходе дельта Т между воздухом на охлаждение и выходящим после ассимиляции теплоизбытков будет меньше 20 град, точно сказать нельзя насколько. На недостающую теплоту поставьте тепловентилятор.

P = Q x 0,36 x (Tвых - Tвх), где P - требуемая мощность калорифера в Вт, Q - расход воздуха в м3/час, (Tвых. - Tвх) - разница температур на входе ( расчетная - 40 С°) и выходе (в помещении) из калорифера в °С.
P = 120000 x 0,36 x (20 + 40)=2592 кВт
это при учете того, что весь воздух компрессорами с улицы берется. Но это же писец.
Если делаем байпас. то вроде как все в порядке. просто с такими мощностями дела не имел. Одно дело/, когда компрессор 30 кВт и помещение 70 кубов, там с рекуперацией все ровно. А тут главный вопрос в том, будет ли рекуперация нормально осуществляться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 30.10.2015, 17:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(insiderx89 @ 30.10.2015, 15:17) *
P = Q x 0,36 x (Tвых - Tвх), где P - требуемая мощность калорифера в Вт, Q - расход воздуха в м3/час, (Tвых. - Tвх) - разница температур на входе ( расчетная - 40 С°) и выходе (в помещении) из калорифера в °С.
P = 120000 x 0,36 x (20 + 40)=2592 кВт
это при учете того, что весь воздух компрессорами с улицы берется. Но это же писец.
Если делаем байпас. то вроде как все в порядке. просто с такими мощностями дела не имел. Одно дело/, когда компрессор 30 кВт и помещение 70 кубов, там с рекуперацией все ровно. А тут главный вопрос в том, будет ли рекуперация нормально осуществляться

Рекуперация то осуществится, вы еще узнайте у производителей пусковую температуру на компрессоре, некоторые компрессоры не запускаются с очень холодного воздуха. Была такая проблема ночью компрессор не работал, подсасывало холодный воздух с вытяжки через отводящий воздуховод, на утро блокировался запуск компрессора из-за низкой температуры. А какие у вас решетки в компрессорной? Просто интересно какое сечение вы ставите на такие расходы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
insiderx89
сообщение 31.10.2015, 11:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 22.6.2015
Из: Рязань
Пользователь №: 271187



при -5 запускаются, это минимальная температура для запуска. но желательно, чтоб в помещении хотя бы +15 было. но если на вскидку предположить что два компрессора 2000 кубов берут в минуту, а в секунду 33 куба, то с полной рекуперацией в помещении объемом 150 кубов они в принципе работать будут?

Цитата(SpyHunter @ 30.10.2015, 17:37) *
Рекуперация то осуществится, вы еще узнайте у производителей пусковую температуру на компрессоре, некоторые компрессоры не запускаются с очень холодного воздуха. Была такая проблема ночью компрессор не работал, подсасывало холодный воздух с вытяжки через отводящий воздуховод, на утро блокировался запуск компрессора из-за низкой температуры. А какие у вас решетки в компрессорной? Просто интересно какое сечение вы ставите на такие расходы

2 канала в стене 1,5 на 1,5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 31.10.2015, 13:37
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(insiderx89 @ 31.10.2015, 11:45) *
при -5 запускаются, это минимальная температура для запуска. но желательно, чтоб в помещении хотя бы +15 было. но если на вскидку предположить что два компрессора 2000 кубов берут в минуту, а в секунду 33 куба, то с полной рекуперацией в помещении объемом 150 кубов они в принципе работать будут?


2 канала в стене 1,5 на 1,5.


Большой объем воздуха очень, могут холодный воздух затянуть, если хотите перестраховаться поставьте клапана с обогревом на запуск.
Но вроде бы механизм отключения просто их не запустит если внутри помещения холодно, но такого не должно быть, если помещение обогревается, а когда компрессор включится там уже тепловыделения пойдут немалые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
insiderx89
сообщение 2.11.2015, 8:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 22.6.2015
Из: Рязань
Пользователь №: 271187



Цитата(SpyHunter @ 31.10.2015, 13:37) *
Большой объем воздуха очень, могут холодный воздух затянуть, если хотите перестраховаться поставьте клапана с обогревом на запуск.
Но вроде бы механизм отключения просто их не запустит если внутри помещения холодно, но такого не должно быть, если помещение обогревается, а когда компрессор включится там уже тепловыделения пойдут немалые.

Пока компрессоры отключены, помещение будут греть радиаторы. Компрессоры запускаются. Открывается байпасный клапан (управление автоматическое привода Belimo, МОЖЕТ СЛЫШАЛИ?) клапан для отвода воздуха на улицу закрыт (тоже автоматический). воздух гоняется по кругу, по достижении определенной температуры в помещении (+30) открывается клапан для отвода воздуха на улицу, байпас закрыт, и за счет разрежения внутри открывается клапан для всоса воздуха с улицы (обычный клапан типа "КОЛ") после понижения температуры внутри помещения клапан вывода воздуха на улицу снова закрыт ну и так по кругу. Объемы помещения конечно малые, там клапана будут через каждые 5 секунд открываться. Впринципе можно ТЭН вмонтировать в проем для всоса воздуха с улицы, ну чтоб на всякий случай, чтоб он воздух с улицы подогревал чуть-чуть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Юшанов
сообщение 27.11.2023, 21:59
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 7.11.2018
Пользователь №: 350783



Добрый день!

Пытался рассчитать воздухообмен для охлаждения компрессорной естественной вентиляцией. Теплопритоки от компрессора 5 кВт, наружная температура +30 градусов.
По какой- то формуле (непонятно откуда) L= Q*(1-n)*3600/1,2*/(Tвн-Tнар) получается= 5*(1-0,85)*3000/(40-30)= 225 м3/ч если принять +40 в компрессорной.
Но если считать по формуле классического расчета теплопотерь, приняв, что вместо радиатора источник тепла это компрессор и отсюда выразить температуру внутреннего воздуха, то получается внутренняя температура в компрессорной это адское число 262 градуса
То есть 5000=Q=Q1+Q2+...Qn= 1/R1*A1*(Tвн-Tнар)+1/R2*A2*(Tвн-Tнар)+....1/Rn*An*(Tвн-Tнар). Отсюда выражаем Tвн= 262 градуса.

А для вентиляции обычная формула Q= L*1,006*1,2*(Tвн-Tнар) / 3,6. Отсюда L= 65 м3/ч всего лишь.

Получается, что формулы на основе обычного теплового баланса сколько тепла пришло, столько и ушло нельзя использовать в данном случае?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 28.11.2023, 9:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 584
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



СП60 ф. Г1 - не плодите сущности, обращайтесь к профессионалам)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 8:25