|
|
Гидрант на тупиковой ветке водопровода!, Противопожарная сеть В2 |
|
|
|
18.2.2012, 23:54
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Попала мне в руки стадия П объекта сделанная крупным московским институтом. Чертежи очень даже хорошие, грамотные, приятно смотреть) Но есть момент один..... Прилагаю чертёж примерный ситуации. Есть маленькое здание стоящее вдалеке от основных. Наружное пожаротушение его 10л/с. На территории есть сеть В2 (чисто противопожарная). От кольца В2 к зданию идёт ответвление 200м и на конце его стоит гидрант. СНиП 2.04.02-84* С одной стороны: 8.5. Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять:для подачи воды на производственные нужды — при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии; для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды — при диаметре труб не свыше 100 мм; для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение — при длине линий не свыше 200 м.С другой стороны: 8.16. Пожарные гидранты надлежит предусматривать вдоль автомобильных дорог на расстоянии нс более 2,5 м от края проезжей части, но не ближе 5 м от стен зданий; допускается располагать гидранты на проезжей части. При этом установка гидрантов на ответвлении от линии водопровода не допускается.Расстановка пожарных гидрантов на водопроводной сети должна обеспечивать пожаротушение любого обслуживаемого данной сетью мания, сооружения или его части не менее чем от двух гидрантов при расходе воды на наружное пожаротушение 15 л/с и более и одного — при расходе поды менее 15 л/с с учетом прокладки рукавных линий длиной, не более указанной в п. 9.30 по дорогам с твердым покрытием. СП 8.13130.20098.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение — при длине линий не свыше 200 м.8.6 Пожарные гидранты надлежит предусматривать вдоль автомобильных дорог на расстоянии не более 2,5 м от края проезжей части, но не ближе 5 м от стен зданий; допускается располагать гидранты на проезжей части. Пожарные гидранты следует устанавливать на кольцевых участках водопроводных линий. Допу- скается установка гидрантов на тупиковых линиях водопровода с учетом указаний п.8.4 и принятием мер против замерзания воды в них.По поводу тупиковой сети и ответвления были темы и пришли к выводу, что на ответвлении нельзя ставить гидрант, а на тупиковой сети можно (допустим если сеть идёт в дом)... Вот в свете толкования СП и этого проекта у меня закрались сомнения... По сути в СП убрали запрет на ответвления...Вообще термин этот убрали.... Кто что думает по этому поводу? Такая раскладка сетей имеет право на существование? PS:Водопроводная тупиковая сеть – водопроводная сеть, подающая воду потребителю только с одной стороны (Источник: ГОСТ 25151-82)
Сообщение отредактировал Водяной - 19.2.2012, 0:00
|
|
|
|
|
20.2.2012, 9:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9208
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Если сеть чисто противопожарная (не питьевая) - всё нормально. Ну и ниже глубины промерзания на 0,5м закопать. Для хозпитьевого - нет. Живность в тупике разведётся.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Водяной Основным документом теперь является СП, поэтому ставьте гидранты где хотите. А по хозпитью Вы же сами цитату привели: "...для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды — при диаметре труб не свыше 100 мм".
|
|
|
|
|
20.2.2012, 10:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Sindarkon @ 20.2.2012, 11:07) Основным документом теперь является СП, поэтому ставьте гидранты где хотите. А по хозпитью Да неужели? А как быть со списком действующих СНиП? Здравый смысл и санитарные нормы никаким скороспелым СП отменить невозможно. Кольцо обеспечивает подачу воды к гидранту с двух сторон, тупик - с одной. Тупик гораздо более опасен в плане промерзания. По хозпитью еще надо выдерживать скорости и необходимый обмен воды. И все эти моменты никак не зависят от терминологии и всяческих "инноваций" в наспех принятых СП.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата Да неужели? А как быть со списком действующих СНиП? Давайте смотреть на список действующих СНиП: | Перечень документов для 123-ФЗ - ни одного СНиПа; | Перечни документов для 384-ФЗ - пункт 8.16 СНиП 2.04.02 исключён из обоих перечней; | Требования СНиП п.8.16 противоречат требованиям СП 8.13130.2009 п.8.6, а значит недействительны. Цитата Здравый смысл и санитарные нормы никаким скороспелым СП отменить невозможно. Здравый смысл чётко прописан в СП: " [...]с учетом указаний п.8.4 и принятием мер против замерзания воды в них". Труба закапывается ниже глубины промерзания - и все счастливы. Так и раньше делали, только приходилось за письмами в ГПН или ВНИИПО бегать.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 11:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Sindarkon @ 20.2.2012, 12:48) Давайте смотреть на список действующих СНиП Ага, таки он существует, только что Вы утверждали, что основным документом является СП. Цитата(Sindarkon @ 20.2.2012, 12:48) Здравый смысл чётко прописан в СП: "[...]с учетом указаний п.8.4 и принятием мер против замерзания воды в них". Труба закапывается ниже глубины промерзания - и все счастливы. Так и раньше делали, только приходилось за письмами в ГПН или ВНИИПО бегать. Да мало ли что делали, прикрывшись всякими писульками? Закопали "ниже промерзания" (насколько глубже, знаете?). Замерзло. А тут пожар как раз случился. Усё сгорело. ГПН с ВНИИПО отвечать будут?
|
|
|
|
|
20.2.2012, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата Ага, таки он существует, только что Вы утверждали, что основным документом является СП. Как существование этих списков опровергает мои слова о приоритете СП? Цитата Закопали "ниже промерзания" (насколько глубже, знаете?). СНиП 2.04.02 п.8.42. Цитата Замерзло. Почему замёрзло, если закопали ниже промерзания? Цитата Усё сгорело. ГПН с ВНИИПО отвечать будут? Эти конторы мало за что отвечают, но должны они, да. Потому что проект был согласован в экспертизе или в ГПН. --- Я уже этот вопрос задавал в теме про ответвления, задам и Вам здесь. Почему кольцевой наружный противопожарный водопровод без расхода воды можно делать, а тупиковый к гидранту - нельзя? Вы, я так понял, именно эту логику исповедуете, так, может, объясните мне её?
Сообщение отредактировал Sindarkon - 20.2.2012, 13:44
|
|
|
|
|
20.2.2012, 14:55
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(Serg Ivanov @ 20.2.2012, 10:41) Если сеть чисто противопожарная (не питьевая) - всё нормально. Ну и ниже глубины промерзания на 0,5м закопать. Для хозпитьевого - нет. Живность в тупике разведётся. Логика понятна...Только в СНиПе есть п.8.16- При этом установка гидрантов на ответвлении от линии водопровода не допускается. И там не написано питьевой или противопожарный...
|
|
|
|
|
17.4.2012, 9:34
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43047
|
Здравствуйте. Хочу поделиться своим мнением, если, конечно, оно кому интересно. Дело не только в том, будет движение воды или нет по трубопроводу. Смысл кольцевого водопровода-подать воду к любому пожарному гидранту (для ПК внутри здания то же справедливо) при отключении (ремонте) участков трубопроводов на сети.Образно говоря - если нет воды справа, то она потечет слева.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 22:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
Здравствуйте. А если противопожарный водопровод-тупиковый, нужно еще предусматривать емкости для хранения воды на случай тушения пожара во время аварии на водопроводе. Линия ведь одна... А еще подскажите, пожалуйста. Есть отдельностоящее здание локаторной. Подключаюсь к кольцевому водопроводу 2 нитками Д=160мм. Напор в точке подключения составляет 18м. Требуемый расход на пожар 20л/с. Длина каждого водовода 325м. Около здания ставлю 2 колодца с гидрантами, объединяю между собой. Получилось кольцо. На ответвлении от кольца в 5 м от колодца с гидрантом есть еще колонка. Как правильно посчитать напор у гидранта? Какие потери учитывать? По длине по Шевелеву 5,4м, местные сопротивления (2,5м на задвижку), 1,93м от трубы до поверхности земли, потери в самом гидранте по ГОСТ 0,68м. Получается меньше 10м. Спасибо всем, кто ответит.
|
|
|
|
|
19.4.2012, 22:27
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(Natalya Balyasnikova @ 17.4.2012, 10:34) Здравствуйте. Хочу поделиться своим мнением, если, конечно, оно кому интересно. Дело не только в том, будет движение воды или нет по трубопроводу. Смысл кольцевого водопровода-подать воду к любому пожарному гидранту (для ПК внутри здания то же справедливо) при отключении (ремонте) участков трубопроводов на сети.Образно говоря - если нет воды справа, то она потечет слева. это понятно... тупиковыми -для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение — при длине линий не свыше 200 м. моё мнение: из опыта и схем тушения пожаров пожарными подразделениями выведена примерная формула (цифры округлены)- при неработоспособности ветки до 200м, возможно развёртывание последовательно рукавыных линии на расстояние 200м(до гидранта)+200(радиус пожаротушения)... такие схемы видел в справочнике пожарных подразделений по вариантам пожаротушений различных объектов... Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 23:04) Здравствуйте. А если противопожарный водопровод-тупиковый, нужно еще предусматривать емкости для хранения воды на случай тушения пожара во время аварии на водопроводе. Линия ведь одна... А еще подскажите, пожалуйста. Есть отдельностоящее здание локаторной. Подключаюсь к кольцевому водопроводу 2 нитками Д=160мм. Напор в точке подключения составляет 18м. Требуемый расход на пожар 20л/с. Длина каждого водовода 325м. Около здания ставлю 2 колодца с гидрантами, объединяю между собой. Получилось кольцо. На ответвлении от кольца в 5 м от колодца с гидрантом есть еще колонка. Как правильно посчитать напор у гидранта? Какие потери учитывать? По длине по Шевелеву 5,4м, местные сопротивления (2,5м на задвижку), 1,93м от трубы до поверхности земли, потери в самом гидранте по ГОСТ 0,68м. Получается меньше 10м. Спасибо всем, кто ответит. примерно так и надо прикидывать... на работу полукольца...чуть меньше 10м - не страшно...меньше 5 м - можно попробовать сортамент увеличить
|
|
|
|
|
20.4.2012, 8:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 23:04) местные сопротивления (2,5м на задвижку) а что за задвижка такая, в которой 2,5м теряется?
|
|
|
|
|
20.4.2012, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1381
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 23:04) Подключаюсь к кольцевому водопроводу 2 нитками Д=160мм. Напор в точке подключения составляет 18м. Требуемый расход на пожар 20л/с. Длина каждого водовода 325м. Получилось кольцо. По длине по Шевелеву 5,4 м, Потери завышенные. По вашим данным не более 1,6 м. Примечание к п. 4.11 СНиП 2.04.02-84*.
|
|
|
|
|
20.4.2012, 10:43
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271
|
Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 22:04) Как правильно посчитать напор у гидранта? Какие потери учитывать? По длине по Шевелеву 5,4м Согласно примечанию к п.4.11 СНиП 2.04.02-84, аварийное выключение линий кольцевых сетей не учитывается. Тогда потери напора при расходе 10л/с по трубе 160х9,5 (при к=1,2 на местные) составят 1,5м. Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 22:04) местные сопротивления (2,5м на задвижку) Быть такого не может. А какое значение коэффициента местного сопротивления вы принимаете для задвижки при полном открытии (я – 0,15)? Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 22:04) 1,93м от трубы до поверхности земли Как правило, в ТУ указывается гарантированный свободный напор в точке подключения, поэтому ваши 1,93м не учитываются. Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 22:04) потери в самом гидранте по ГОСТ 0,68м. А это зачем? У вас должен быть свободный напор не менее 10м до гидранта, а не после него.
|
|
|
|
|
20.4.2012, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
Для моего диаметра 160х9,5 расход не 10 л/с, а 20л/с. Это здание Локаторной. По СП 8.13130.2009 изм.1 прим.4 к табл.3,4 расход составляет мин.15л/с. И еще п.п.5,13 для открытой автостоянки на 3 автомашины добавила 5л/с. Итого получилось 20л/с. По Шевелеву потери 5,46м. Потери на задвижку Д=150мм не помню где именно нашла, в какой-то литературе. Тут возможен косяк. На местные сопротивления не стала брать коэффициент-там только задвижка установлена, других сопротивлений нет. По СП п.п.4.4 мин. напор в сети на уровне поверхности земли должен быть не менее 10м. Поэтому взяла расстояние в колодце от трубы до поверхности земли. И по этой же причине добавила потери в самом гидранте. Где сказано, что свободный напор должен быть до гидранта-этой информации я не нашла. Где можно посмотреть значения местных коэффициентов, где поискать?
|
|
|
|
|
20.4.2012, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1381
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 12:09) Для моего диаметра 160х9,5 расход не 10 л/с, а 20л/с. Вам пытались объяснить что при гидравлическом расчете сети кольцевого водопровода, в вашем случае, расчетный расход следует принимать, идущий по одний нитки, q/2. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 12:09) Для моего диаметра 160х9,5 расход не 10 л/с, а 20л/с. Это здание Локаторной. По СП 8.13130.2009 изм.1 прим.4 к табл.3,4 расход составляет мин.15л/с. И еще п.п.5,13 для открытой автостоянки на 3 автомашины добавила 5л/с. Итого получилось 20л/с. п. 6.1 СП8.13130.2009 Ничего добавлять не нужно, в вашем случае, необходимо принимать один расчетный (диктующий) расход. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 12:09) Где можно посмотреть значения местных коэффициентов, где поискать? Например, в Справочнике проектировщика:
Сообщение отредактировал aminopower - 20.4.2012, 12:21
|
|
|
|
|
20.4.2012, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
Значит согласно СНиП п.п.4.11 данный противопожарный водопровод не следует считать на случай аварии. Всегда 2 рабочих нитки по 50% на каждой. Линия водовода, подающая воду потребителю одна (магистраль, к которой я подключаюсь). По СП 8.13130.2009 п.п.8.2 нужно каждую в моем случае просчитывать на 100%. Или нет?
|
|
|
|
|
20.4.2012, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
В экспертизе попался дотошный товарищ-требует предоставит расчет количества гидрантов, включая стоянку автотранспорта. С этим понятно. Но вот как ему правильно рассчитать напор в месте установки гидранта?
|
|
|
|
|
20.4.2012, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
В экспертизе попался дотошный товарищ-требует предоставит расчет количества гидрантов, включая стоянку автотранспорта. С этим понятно. Но вот как ему правильно рассчитать напор в месте установки гидранта?
|
|
|
|
|
20.4.2012, 14:10
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271
|
Цитата(vodjanoj @ 19.4.2012, 22:04) Подключаюсь к кольцевому водопроводу 2 нитками Д=160мм Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 13:34) Линия водовода, подающая воду потребителю одна (магистраль, к которой я подключаюсь) Не удивлюсь, если в следующий раз вы напишите: подключаюсь к водоводу двумя нитками водоводов. Может, все-таки, пора почувствовать разницу между водоводом и уличной водопроводной сетью, а то так скоро водоводы будем и в здания заводить. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 14:01) Но вот как ему правильно рассчитать напор в месте установки гидранта? Значит сообщение №14 вам не помогло? Жаль)
|
|
|
|
|
20.4.2012, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
Не удивитесь-а жаль. Мир вокруг нас удивителен! Тем более на улице весна!!! Но это не по теме. В сообщении №14 потери напора по длине по Шевелеву получаются 1,6м. Если взять К=1,2 на местные-и того больше. У Вас получилось 1,5м.
По СП п.п.4.4 мин. напор в сети на уровне поверхности земли должен быть не менее 10м. Поэтому взяла расстояние в колодце от трубы до поверхности земли. И по этой же причине добавила потери в самом гидранте. Это учитывать не надо? Мне нужно понять самой, что потом доказать эксперту. Спасибо за помощь.
|
|
|
|
|
20.4.2012, 16:51
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
я думаю, гидрант не надо учитывать... напор в 10 м необходим для прокачки пожнасосом через гидрант и шланги с запасом, чтобы разряжения на всасе не было... на самом деле пожмашина может и из мокрого колодца у резервуара качать, так что это (условие 10метров) ,как говориться, условно, на всякий случай....
|
|
|
|
|
20.4.2012, 16:58
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271
|
Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 15:00) В сообщении №14 потери напора по длине по Шевелеву получаются 1,6м. Если взять К=1,2 на местные-и того больше. У Вас получилось 1,5м. В табл. Шевелева в расчет заложена труба 160х14,6. Но если вы принимаете именно такую трубу, то и тогда Н=4,91/1000х365=1,79м. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 15:00) По СП п.п.4.4 мин. напор в сети на уровне поверхности земли должен быть не менее 10м. И добавила потери в самом гидранте Обратите внимание – в сети, т.е. на пожарной подставке, а не на выходе из ПГ. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 15:00) По СП п.п.4.4 мин. напор в сети на уровне поверхности земли должен быть не менее 10м. [b]Поэтому взяла расстояние в колодце от трубы до поверхности земли. [/b] Ваш Водоканал В ТУ указывает напор над уровнем земли (Гарантированный свободный напор) или манометрическое давление в точке врезки? Если «или», тогда вы правильно делаете.
|
|
|
|
|
20.4.2012, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327
|
Согласно примечанию к п.4.11 СНиП 2.04.02-84, аварийное выключение линий кольцевых сетей не учитывается. Пожарный расход идет по 2 веткам по 50%.
По СП 8.13130.2009 п.п.8.2 при прокладке водоводов в две или более линии нужно каждую нитку просчитывать на 100%. В каких случаях эти пункты верны.
|
|
|
|
|
20.4.2012, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Я не пойму как вы сравниваете кольцевые магистральные водопроводные сети (на которые ссылается п. 4.11 СНиП) и линии для нужд пожаротушения (обеспечение категории водоснабжения объекта по пожарной безопасности п.8.1 СП). Расчет надо вести на 100% расход. МММ
|
|
|
|
|
21.4.2012, 13:18
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271
|
Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 14:01) Но вот как ему правильно рассчитать напор в месте установки гидранта? Ко всему, написанному ранее: при определении свободного напора у ПГ учтите разность геометрических отметок поверхности земли в точке подключения и у ПГ. Цитата(vodjanoj @ 20.4.2012, 19:35) Согласно примечанию к п.4.11 СНиП 2.04.02-84, аварийное выключение линий кольцевых сетей не учитывается. Пожарный расход идет по 2 веткам по 50%.
По СП 8.13130.2009 п.п.8.2 при прокладке [b]водоводов[/b] в две или более линии нужно каждую нитку просчитывать на 100%. В каких случаях эти пункты верны. Водовод – водопровод от источника водоснабжения до уличной распределительной сети. Требования к водоводам изложены в п.п. 8.1 ÷ 8.4 СНиП 2.04.02-84. Для водоводов следует принимать санитарно-защитную полосу согласно п.10.20. Начиная с п.8.5 пошли требования к уличной распределительной сети. И все то, что подключается к уличной распределительной сети (за исключением вводов в здания) будет только наружной сетью, а не водоводом.
|
|
|
|
|
26.4.2012, 8:58
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43047
|
Здравствуйте. Есть хорошая очень сарая книга: А.Е.Кузнецова "Противопожарное водоснабжение промышленных предприятий" Стройиздат, 1975 г. Все подробно расписано про расчет требуемых напоров противопожарного водопровода (внутреннего и наружного). Противоречий действующим нормам нет. В интернете найдете.
|
|
|
|
|
26.4.2012, 9:17
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9208
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Natalya Balyasnikova @ 26.4.2012, 8:58) Здравствуйте. Есть хорошая очень сарая книга: А.Е.Кузнецова "Противопожарное водоснабжение промышленных предприятий" Стройиздат, 1975 г. Все подробно расписано про расчет требуемых напоров противопожарного водопровода (внутреннего и наружного). Противоречий действующим нормам нет. В интернете найдете. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19204
|
|
|
|
|
20.8.2012, 6:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 8.7.2012
Из: Иркутск
Пользователь №: 155965
|
Здравствуйте! нужен совет специалистов. Есть котельная, в задние заходит водопровод диаметром 150мм совместно с тепловыми сетями (спутник). В здании объединенный хозяйственно-противопожарный водопровод. Пожарных кранов менее 12, но наружная сеть водопровода тупиковая 500м. На наружное пожаротушение ставятся емкости. Если бы на наружной сети стояли пожарные гидранты, то тупик должен быть не менее 200м. На внутренее пожаротушение это правило распространяется?
|
|
|
|
|
20.8.2012, 8:23
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(toropova @ 20.8.2012, 7:02) Здравствуйте! нужен совет специалистов. Есть котельная, в задние заходит водопровод диаметром 150мм совместно с тепловыми сетями (спутник). В здании объединенный хозяйственно-противопожарный водопровод. Пожарных кранов менее 12, но наружная сеть водопровода тупиковая 500м. На наружное пожаротушение ставятся емкости. Если бы на наружной сети стояли пожарные гидранты, то тупик должен быть не менее 200м. На внутренее пожаротушение это правило распространяется? СП 8.13130.2009 п.8.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м. Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается. Примечание - В поселениях с числом жителей до 5 тыс. чел. и расходом воды на наружное пожаротушение до 10 л/с или при количестве внутренних пожарных кранов в здании до 12 допускаются тупиковые линии длиной более 200 м при условии устройства противопожарных резервуаров или водоемов, водонапорной башни или контррезервуара в конце тупика, содержащих полный пожарный объем воды. Если вы не попадаете под примечание, то это правило распространяется и на вас.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|