Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из коридоров при ЛК Н2, Нужно ли ДУ из всех коридоров
romashka2305
сообщение 23.10.2023, 11:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308295



Добрый день!
Имеется здание 3 этажа, общественное. Две Лк тип Н2 с подпором воздуха.
Я выполнила ДУ из всех коридоров, примыкающих к этим ЛК (имеющие общий дверной проем) и всех коридоров длиной более 15 м без ест. освещения.
От раздела ПБ пришло замечание, что в соответствии с п 7.г я должна сделать ДУ из всех коридоров, а не тех, которые примыкают к ЛК. Говорит, что общие коридоры это все коридоры здания без исключения.
Мне это кажется не верным, я по другому понимаю этот пункт+пройдены были экспертизы, никто не был против таких решений. Экспертизу ещё не проходили, замечание просто от разработчика ПБ.
Как объяснить ему? Или я не права и нужно делать со всех, коридоров?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 23.10.2023, 12:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Криво написанный пункт порождает массу толкований.
Вот тут http://www.0-1.ru/discuss/?id=35126 по-моему лучше всего растолковано как правильно понять, что в этом пункте написано:
"Считаю, что для понимания пункта 7.2.г его нужно дважды перечитать: первый раз – выкинув из текста слова "зданий различного назначения"; во второй раз – полный текст этого пункта. Тогда становится ясно, что надо делать ДУ только из коридоров и холлов, примыкающих к незадымляемым лестницам, а не во всём здании.".
Попробуйте сообщить этот способ прочтения данного пункта ПБшнику.
Можно ещё воззвать его к логике: "Зачем делать ПДВ в коридоре, который может быть вообще функционально не связан с объёмами, обслуживаемыми клетками Н2? (Тут ПБшник говорит, но ведь тут написано; а вы ему на это приводите аргумент, указанный выше - написано тут совершенно другое, прочитайте вот так). А вот необходимость выполнения ПДВ в примыкающих к Н2 коридорам ясна и понятна" (что и имеется в виду в п. 7.2г).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.10.2023, 16:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



ББ тут отвечал.

А косая формулировка про общие коридоры, к сожалению, остаётся без пояснений во всех актуализациях и изменениях СП 7.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romashka2305
сообщение 23.10.2023, 16:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308295



Цитата(ИОВ @ 23.10.2023, 16:07) *
ББ тут отвечал.

А косая формулировка про общие коридоры, к сожалению, остаётся без пояснений во всех актуализациях и изменениях СП 7.

Спасибо, но к сожалению и Гип и ПБ против таких решений. Просят добавить везде, но я сопротивляюсь. Нужно же обоснование, а тут получается каждый понимает по-своему этот пункт. Жаль, что в СП оставили такую запутанность. Всего-то добавить слово примыкающих, вместо общих и нет никаких вопросов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.10.2023, 18:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(keaton @ 26.1.2015, 9:12) *
Неделю назад сделал запрос во ВНИИПО, что имеется в виду под "общими коридорами и холлами". Жду ответа

Если есть время, делайте запрос во ВНИИПО. Но могут ответить и быстро, и не очень.
Здесь ув. keaton написАл про полученный ответ ВНИИПО и предлагал обращаться к нему в личку, если кому нужно.

С точки зрения физики речь в нормах идёт об обеспечении незадымления незадымляемых ЛК. Коридоры, не сообщающиеся с незадымляемыми ЛК не могут влиять на такие ЛК - дым из этих коридоров не может попасть в незадымляемую ЛК.
А Ваши ГИП и, что странно, ПБ-шник, похоже, с физикой и логикой не дружат совсем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romashka2305
сообщение 23.10.2023, 18:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308295



Цитата(ИОВ @ 23.10.2023, 18:03) *
Если есть время, делайте запрос во ВНИИПО. Но могут ответить и быстро, и не очень.
Здесь ув. keaton написАл про полученный ответ ВНИИПО и предлагал обращаться к нему в личку, если кому нужно.

С точки зрения физики речь в нормах идёт об обеспечении незадымления незадымляемых ЛК. Коридоры, не сообщающиеся с незадымляемыми ЛК не могут влиять на такие ЛК - дым из этих коридоров не может попасть в незадымляемую ЛК.
А Ваши ГИП и, что странно, ПБ-шник, похоже, с физикой и логикой не дружат совсем.

ПБ говорит, что если суд будет, то он сядет, а письма от ВНИИПО не считаются нормативными документами

Сообщение отредактировал romashka2305 - 23.10.2023, 18:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.10.2023, 18:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(romashka2305 @ 23.10.2023, 18:23) *
ПБ говорит, что если суд будет, то он сядет, а письма от ВНИИПО не считаются нормативными документами

Да, письма ВНИИПО не являются нормативными документами. Всего лишь пояснениями/разъяснениями.
Т.е. юридически ничтожны.

Если в суде будет привлечён в качестве эксперта кто-то с уровнем ПБ-шника, т.е. абсолютно безграмотный и неквалифицированный, то может и сесть. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romashka2305
сообщение 23.10.2023, 19:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308295



Цитата(ИОВ @ 23.10.2023, 18:35) *
Да, письма ВНИИПО не являются нормативными документами. Всего лишь пояснениями/разъяснениями.
Т.е. юридически ничтожны.

Если в суде будет привлечён в качестве эксперта кто-то с уровнем ПБ-шника, т.е. абсолютно безграмотный и неквалифицированный, то может и сесть. laugh.gif

Рассмешили, спасибо) а то день был напряжённый)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 14:24