Вентиляция 9 этажного здания, Нужна помощь молодому "недоспециалисту" Опции

[Targarian]

Суть проблемы, считал только естественную вентиляцию типовых 5 этажек. По принципу 1 кратный объем +100 кубометров кухня, 3 * на площадь жилые помещения, и по 25 кубометров на помещения сан узлов. Знания в области вентиляции скудны. Сейчас проект 9-ти этажки. За пример наш ПИ решил взять проект другого института, там практически точно такое же здание, но в нем 1 этаж офисы и вся вентиляция через сплит системы, 9 этаж механически полностью вентилируется, остается по сути 7 этажей и то в каждой квартире над кухней зонд. На естественную вентиляцию вроде как и немного остается и площади предусмотренных шахт под вентиляционные блоки вроде как хватает. Мне же говорят делать, чтобы вообще без механических элементов, только естественной вентиляцией. При этом предлагая методику (ТСН 41-3ХХ-2008 Кемеровской области) и там расчет идет, что в 3х комнатной квартире живет 3 человека а расход на человека 30 кубов, 90 кубов на жилые. Отдельно считается суммарный расход нежилых помещений( кухня сан узлы) и получается на кухню 60, на сан узлы еще 25+25=50 в сумме 110. Потом пишется 110>90 значит берем воздухообмен 110 на всю квартиру, для меня звучит как ересь, но опыта у меня нет по советуйте как быть? эта методика смысл вообще имеет? и если нет то как считать?

[Targarian]

Суть проблемы, считал только естественную вентиляцию типовых 5 этажек. По принципу 1 кратный объем +100 кубометров кухня, 3 * на площадь жилые помещения, и по 25 кубометров на помещения сан узлов. Знания в области вентиляции скудны. Сейчас проект 9-ти этажки. За пример наш ПИ решил взять проект другого института, там практически точно такое же здание, но в нем 1 этаж офисы и вся вентиляция через сплит системы, 9 этаж механически полностью вентилируется, остается по сути 7 этажей и то в каждой квартире над кухней зонд. На естественную вентиляцию вроде как и немного остается и площади предусмотренных шахт под вентиляционные блоки вроде как хватает. Мне же говорят делать, чтобы вообще без механических элементов, только естественной вентиляцией. При этом предлагая методику (ТСН 41-3ХХ-2008 Кемеровской области) и там расчет идет, что в 3х комнатной квартире живет 3 человека а расход на человека 30 кубов, 90 кубов на жилые. Отдельно считается суммарный расход нежилых помещений( кухня сан узлы) и получается на кухню 60, на сан узлы еще 25+25=50 в сумме 110. Потом пишется 110>90 значит берем воздухообмен 110 на всю квартиру, для меня звучит как ересь, но опыта у меня нет по советуйте как быть? эта методика смысл вообще имеет? и если нет то как считать?

[-BuTeK-]

Вентиляция через спилит сиcтемы? Зонд?

При этом предлагая методику (ТСН 41-3ХХ-2008 Кемеровской области) и там расчет идет, что в 3х комнатной квартире живет 3 человека а расход на человека 30 кубов, 90 кубов на жилые. Отдельно считается суммарный расход нежилых помещений( кухня сан узлы) и получается на кухню 60, на сан узлы еще 25+25=50 в сумме 110. Потом пишется 110>90 значит берем воздухообмен 110 на всю квартиру, для меня звучит как ересь

А сколько по вашему должно быть? Одни помещения считаются по притоку (жилье), другие по вытяжке (санузлы, кухня, ванная и т.п.). Затем берется максимум.
Не думали же, вы что надо посчитать приток жилье, затем вытяжку из санузлов и кухонь, а потом все это сложить?
Или думали?

[shadow]

1. Что касается воздухообмена в квартире п.5.4 Р НП "АВОК" 2.3-2012 "Руководство по расчету теплопотерь помещений и тепловых нагрузок на систему отопления жилых и общественных зданий". Там же есть пример расчетов.
2. Что касается везде делать ествественную см. п. 7.1.3 СП 60.13330.2012. Последние пару этажей в любом случае потребуется установка вентиляторов, потому что в теплый период естественная не будет обеспечить необходимый воздухообмен.

[Targarian]

Вентиляция через спилит сиcтемы? Зонд?

Цитата
При этом предлагая методику (ТСН 41-3ХХ-2008 Кемеровской области) и там расчет идет, что в 3х комнатной квартире живет 3 человека а расход на человека 30 кубов, 90 кубов на жилые. Отдельно считается суммарный расход нежилых помещений( кухня сан узлы) и получается на кухню 60, на сан узлы еще 25+25=50 в сумме 110. Потом пишется 110>90 значит берем воздухообмен 110 на всю квартиру, для меня звучит как ересь
А сколько по вашему должно быть? Одни помещения считаются по притоку (жилье), другие по вытяжке (санузлы, кухня, ванная и т.п.). Затем берется максимум.
Не думали же, вы что надо посчитать приток жилье, затем вытяжку из санузлов и кухонь, а потом все это сложить?
Или думали?



Если честно думал, получается только максимальный надо брать? Я думал по другому вообще, что вытяжка идет из всех помещений и, то , что нужно вытянуть из жилых вытягивается через решетки в кухне и сан узле поэтому складывал

Зонд это я имел введу вытяжка механическая над плитой.

[ИОВ]

Суть проблемы, считал только естественную вентиляцию типовых 5 этажек. По принципу 1 кратный объем +100 кубометров кухня, 3 * на площадь жилые помещения, и по 25 кубометров на помещения сан узлов. Знания в области вентиляции скудны. Сейчас проект 9-ти этажки. За пример наш ПИ решил взять проект другого института, там практически точно такое же здание, но в нем 1 этаж офисы и вся вентиляция через сплит системы, 9 этаж механически полностью вентилируется, остается по сути 7 этажей и то в каждой квартире над кухней зонд. На естественную вентиляцию вроде как и немного остается и площади предусмотренных шахт под вентиляционные блоки вроде как хватает.

Если честно думал, получается только максимальный надо брать? Я думал по другому вообще, что вытяжка идет из всех помещений и, то , что нужно вытянуть из жилых вытягивается через решетки в кухне и сан узле поэтому складывал
Зонд это я имел введу вытяжка механическая над плитой.

Медицинская энциклопедия
Зонд (франц. sonde) - инструмент в виде тонкого стержня, предназначенный для проведения диагностических или лечебных процедур в различных полостях и каналах тела человека.

Справочное пособие к СНиП
ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
4.1. В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т.е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции. Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме.

Так что Вы всё-таки подразумеваете под

вся вентиляция через сплит системы

[Targarian]

Так что Вы всё-таки подразумеваете под
Цитата
вся вентиляция через сплит системы


в офисах отдельная вентиляция с механическим притоком и механической вытяжкой

[ИОВ]

в офисах отдельная вентиляция с механическим притоком и механической вытяжкой

Это нормально, но "сплит-системой" это не называется!
Обратите внимание, в каждом нормативном документе обязательно присутствует раздел "Термины", чтобы мы все говорили/понимали на одном техническом языке общения

[shadow]

Еще см. п. 7.1.10 СП 60.13330.2012

[ssk]

после 5-этажек можно посмотреть выходца из СССР в 1989 г.: пособие к СНиП 2.08.01-89 "Отопление и вентиляция жилых зданий". Там разжеваны принципы.

[ssn]

2. Что касается везде делать ествественную см. п. 7.1.3 СП 60.13330.2012. Последние пару этажей в любом случае потребуется установка вентиляторов, потому что в теплый период естественная не будет обеспечить необходимый воздухообмен.

не всегда все же. если здание выполнено с применением тёплого чердака, то можно обойтись и без вентиляторов.