|
|
Как классифицировать горелку на газовом воздухонагревателе |
|
|
|
25.11.2023, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Доброго вечера! Газовый воздухонагреватель(крышный кондиционер с газовым нагревом). Мощности разные. К какому классу можно отнести данный вид горелок? Возможна ли их настройка, помимо настроек по давлению газа на клапане по анализу дымовых газов? Модели разные с одноступенчатым, двухступенчатым и модулируемыми газовыми клапанами. Фото прилагаю от разных производителей крышных кондиционеров. Но конструкция и принцип у них общий.
Сообщение отредактировал stager - 25.11.2023, 21:02
|
|
|
|
|
26.11.2023, 11:47
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Похоже, это подовые огневые трубы с инжекторами. Цитата(stager @ 25.11.2023, 20:57) К какому классу можно отнести данный вид горелок? Какие классы Вы рассматриваете?
|
|
|
|
|
26.11.2023, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Затрудняюсь ответить по ним. Мне известны классификации по методу сжигания газа, по способу подачи воздуха, по давлению газа. По давлению газа понятно низкого давления до 5 кПа. По способу подачи воздуха вот тут не совсем понятно вроде бездутьевые, вентилятор дымоудаления создает разрежение в теплообменнике. По сжиганию газа вроде как в форсунках смешивание происходит т.е либо неполное смешивание газа с воздухом происходит либо полное.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 12:32
|
|
|
|
|
26.11.2023, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 12:27) Затрудняюсь ответить по ним. Мне известны классификации по методу сжигания газа, по способу подачи воздуха, по давлению газа. По давлению газа понятно низкого давления до 5 кПа. По способу подачи воздуха вот тут не совсем понятно вроде бездутьевые, вентилятор дымоудаления создает разрежение в теплообменнике. По сжиганию газа вроде как в форсунках смешивание происходит т.е либо неполное смешивание газа с воздухом происходит либо полное. горелка инжекционная газовая
|
|
|
|
|
26.11.2023, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(CNFHSQ @ 26.11.2023, 12:40) горелка инжекционная газовая Но на ней нет возможности регулировки (шайбы и т.,п ) подаваемого воздуха?
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 12:54
|
|
|
|
|
26.11.2023, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 12:53) Но на ней нет возможности регулировки (шайбы и т.,п ) подаваемого воздуха? Значит не регулируемая. Инжекция присутствует. Классическая инжекционная горелка, как в плите на кухне.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.11.2023, 12:59
|
|
|
|
|
26.11.2023, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 11:47) Похоже, это подовые огневые трубы с инжекторами. Посмотрел термин поддовые трубы. Нет это не они. Теплообменник представляет собой замкнутый калач, в зависимости от мощности установки меняется диаметр, длина и количество калачей теплообменника. Нагревают проходящий через него воздух. Это не водогрейный кв классическом понимании теплообменник.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 13:00
|
|
|
|
|
26.11.2023, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 12:59) Посмотрел термин поддовые трубы. Нет это не они. Теплообменник представляет собой замкнутый калач, в зависимости от мощности установки меняется диаметр, длина и количество калачей теплообменника. Нагревают проходящий через него воздух. Это не водогрейный кв классическом понимании теплообменник. Вы спрашивали о горелке.
|
|
|
|
|
26.11.2023, 13:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 12:59) Посмотрел термин поддовые трубы. Нет это не они. Под - это нижняя горизонтальная поверхность.
|
|
|
|
|
26.11.2023, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(CNFHSQ @ 26.11.2023, 12:58) Значит не регулируемая. Инжекция присутствует. Классическая инжекционная горелка, как в плите на кухне. Да я понял это, соотвественно регулировка только по давлению газа после клапана, для одноступенчатого, для двухступенчатого регулировка давления на первой и второй ступени. Проблема. При поставке оборудования данных по регулировке не предоставлялось поставщиком. По умолчанию отрегулированы заводом. Теперь они с рынка ушли, а у нас на 5-6 год начались проблемы с этими установками. Установлено много по краю. Техподдержки от них и тогда не дождатся было. В одном районе края забиваются сажей, ездим внимаем чистим и до следующего года. В другом начали прогарать. Это касаемо этих установок. Видны подтеки с теплообменника, кондесат ксилотный на этих трубы калачей прогорают. Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 13:10) Под - это нижняя горизонтальная поверхность. Ну я не спорю, в интернете посмотрел. Как их регулировать, на что ориентироваться непонятно. Прямых поставок нет и не будет видимо
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 13:13
|
|
|
|
|
26.11.2023, 13:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 12:59) Теплообменник представляет собой замкнутый калач "Калач" - это поворот трубы на 180 градусов.
i.jpg ( 7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0Цитата(stager @ 26.11.2023, 13:26) При поставке оборудования данных по регулировке не предоставлялось поставщиком. По умолчанию отрегулированы заводом. Теперь они с рынка ушли Указаний по эксплуатации не было?
|
|
|
|
|
26.11.2023, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Смотря что подразумеваете под указаниями по эксплуатации. Касаемо газовой части то общие формулировки.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 13:59
|
|
|
|
|
26.11.2023, 14:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 13:58) Смотря что подразумеваете под указаниями по эксплуатации. Касаемо газовой части то общие формулировки. Я подразумеваю "Руководство по эксплуатации".
|
|
|
|
|
26.11.2023, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 13:58) Смотря что подразумеваете под указаниями по эксплуатации. Касаемо газовой части то общие формулировки. таких котлов полно и наших и импортных. Никаких регулировок. думайте на месте.
|
|
|
|
|
26.11.2023, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 14:00) Я подразумеваю "Руководство по эксплуатации". Посмотрел конкретно руководства по эксплуатации отсутствует. Техническое описание и руководство по установке. Цитата(CNFHSQ @ 26.11.2023, 14:17) таких котлов полно и наших и импортных. Никаких регулировок. думайте на месте. Пример отечественных установок с такими горелками приведите если не затруднит, может там что нарою
|
|
|
|
|
26.11.2023, 14:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 14:23) Техническое описание и руководство по установке. Там есть какие-нибудь требования к условиям эксплуатации? "Не более", "не менее" и т.п.?
|
|
|
|
|
26.11.2023, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(tiptop @ 26.11.2023, 14:34) Там есть какие-нибудь требования к условиям эксплуатации? "Не более", "не менее" и т.п.? Только по давлению газа на входе в газовый клапан не менее и не более. Все что есть касаемо газовой части надергал с разных мануалов к ним.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 16:28
Прикрепленные файлы
1.png ( 423,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
2.png ( 310,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
3.png ( 403,8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
4.png ( 445,02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
5.png ( 310,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
6.png ( 341,63 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
7.png ( 246,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3
8.png ( 311,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
9.png ( 266,75 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1
|
|
|
|
|
26.11.2023, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
При сезонном обслуживании проверяем давления на входе в газовый клапан(ы) На объектах где давление скачет ставим редукторы но они отсекают высокое. При низком редуктор не поможет. Вот тогда, при низком, горелка начинает коптить и теплообменник забивает сажей. В данной ситуации бессильны что либо сделать. Установки на общей районной сети. На объектах где свой ГРП, большие площади от 3 до 20 ти установок там проще. Других потребителей кроме наших установок нет, поднимаем давления в сети до 4-4,5 кПа и с настройкой редукторов с выходным 2кПа +- . Проблема с коррозией, прогоранием и забитыми сажей теплообменниками исчезла.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 16:41
|
|
|
|
|
26.11.2023, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 14:23) Пример отечественных установок с такими горелками приведите если не затруднит, может там что нарою ХОПЕР-100А ,Lamborghini EXA 40
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.11.2023, 17:19
|
|
|
|
|
26.11.2023, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(CNFHSQ @ 26.11.2023, 17:12) ХОПЕР-100А ,Lamborghini EXA 40 Принял. Спасибо. Посмотрю
|
|
|
|
|
26.11.2023, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(stager @ 26.11.2023, 17:23) Принял. Спасибо. Посмотрю налаживали уже давно, отчеты остались. Но регулировать было нечем. А еще в дымоходе прерывание тяги- дыра. чтоб наладить , взяли залепили. Утром пришли конденсат чуть не по щиколотку.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.11.2023, 17:38
|
|
|
|
|
26.11.2023, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459
|
Цитата(CNFHSQ @ 26.11.2023, 17:12) ХОПЕР-100А ,Lamborghini EXA 40 По Хопер понятно, что не понятно как регулировать соотнощение воздух газ, как и в моем случае , клапаны разные от энергонезависимых РГУ2-М1 и САБК-М, и энергозависимых ситовская, КСУБ 20.05 и КСУБ 20.10 . С Ламборджини толком инструкций не нашел, но ситуация поинтереснее, на рисунках как бы горелка дутьевая, а на дутьевой перспективы настройки больше . Буду искать дальше, только что мне это даст у меня инжекционная горелка с вентилятором для удаления отработанных газов, насколько полностью сгорел газ не понятно только на глаз. Управлять его оборотами я не могу. Отсутствует контроллер с доступом к параметрам, просто плата с вшитой логикой которую не изменить и только регулировка давления газа для одной или двух ступеней. Проблема с регулировкой возникла с установками сидящими на общей районной сети, установка редукторов ничего не дала, конденсатообразование , кислота жрет натурально металл теплообменника. Но оно не настолько низкое чтобы образовывалась сажа как на других установках в других районах и регионах ЮФО.
Сообщение отредактировал stager - 26.11.2023, 19:16
|
|
|
|
|
26.11.2023, 19:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6152
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
про конденсат это вопрос второй. Если ниже точки росы, будет конденсат. На картинке другая ламборжини. у меня типа универсала маленького. А может Феролли
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.11.2023, 20:12
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|