Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Технология блок чейн и Биткоин, что это вообще такое
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 19:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Тема актуальная в наше время и очень интересная. Читал много статей на эту тему, как я понял сама технология цепочки из блоков неплоха. Но вот не могу понять по какой причине биткоин и другие цифровые валюты стоят таких огромных денег, чем они обеспечены, почему цена на них так скачет? И вообще интересует вопрос стоит ли эти валюты воспринимать всерьез или поиграются и забудут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.4.2021, 19:37
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49485
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Если на заре блокчейна биткоин можно было намайнить дома на обычном простеньком ноуте, то сейчас на майнинг одного битка нужно мрачную ферму из сотни видеокарт, т.е. очень быстрых процессоров и энергии уйдёт столько же, сколько потребляет в сутки страна с Болгарию размером.
Но кому-то надо. Средство для ухода от банковских процентщиков. Средство для преодоления границ и вывода средств относитеььно законным способом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 19:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 19:37) *
Если на заре блокчейна биткоин можно было намайнить дома на обычном простеньком ноуте, то сейчас на майнинг одного битка нужно мрачную ферму из сотни видеокарт, т.е. очень быстрых процессоров и энергии уйдёт столько же, сколько потребляет в сутки страна с Болгарию размером.
Но кому-то надо. Средство для ухода от банковских процентщиков. Средство для преодоления границ и вывода средств относитеььно законным способом.

Мне больше интересно почему он стоит таких денег, допустим последний биткоин извлекли. Видеокарты которыми майнили сгорели или морально устарели. Я не могу понять почему эта валюта несуществующего государства стоит таких денег? В мире может быть 21 млн биткоинов, стоимость 1 биткоина на сегодня 53 тыс долларов. Общая сумма составит 1 триллион долларов. Возникает вопрос чем обеспечен биткоин? Неужели обычные люди вложили триллион долларов в эту валюту?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.4.2021, 20:06
Сообщение #4


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49485
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 19:50) *
Мне больше интересно почему он стоит таких денег, допустим последний биткоин извлекли. Видеокарты которыми майнили сгорели или морально устарели. Я не могу понять почему эта валюта несуществующего государства стоит таких денег? В мире может быть 21 млн биткоинов, стоимость 1 биткоина на сегодня 53 тыс долларов. Общая сумма составит 1 триллион долларов. Возникает вопрос чем обеспечен биткоин? Неужели обычные люди вложили триллион долларов в эту валюту?

Обеспечен он только спросом. Купил за деньги здесь, уехал в любую точку мира и продал там. Чуть дороже или дешевле. Просто средство.
На самом деле это вариант древнего способа перевода денег без перевоза их через границу. Хавала называется. Идёшь к уважаемому человеку в Бейруте и даёшь ему лям зелени, едешь налегке в Стамбул, там заходишь к другому уважаемому человеку и забираешь свой лям зелени, не забыв отблагодарить уважаемого человека некоторой деньгой.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.4.2021, 20:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 20:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 20:06) *
Обеспечен он только спросом. Купил за деньги здесь, уехал в любую точку мира и продал там. Чуть дороже или дешевле. Просто средство.
На самом деле это вариант древнего способа перевода денег без перевоза их через границу. Хавала называется. Идёшь к уважаемому человеку в Бейруте и даёшь ему лям зелени, едешь налегке в Стамбул, там заходишь к другому уважаемому человеку и забираешь свой лям зелени, не забыв отблагодарить уважаемого человека некоторой деньгой.

Ну изначально эта валюта и была придумана для этого, именно для совершения транзакций и она не должна была стоить вообще никаких денег, там заработок был на транзакциях и при обналичивании денег. А вам не кажется что эти криптовалютчики деньги крадут у нас? Я насчитал общую сумму биткоинов 1 трлн доларов, это по разным оценкам 10-20% всех денег в мире. Что произойдет если всем владельцам криптовалют сказать "покажи мне деньги". На мой взгляд это МММ только на современном уровне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.4.2021, 20:34
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49485
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 20:26) *
Ну изначально эта валюта и была придумана для этого, именно для совершения транзакций и она не должна была стоить вообще никаких денег, там заработок был на транзакциях и при обналичивании денег. А вам не кажется что эти криптовалютчики деньги крадут у нас? Я насчитал общую сумму биткоинов 1 трлн доларов, это по разным оценкам 10-20% всех денег в мире. Что произойдет если всем владельцам криптовалют сказать "покажи мне деньги". На мой взгляд это МММ только на современном уровне.

Деньги в современном мире ничем не обеспечены. Точнее, долгами они обеспечены. Ничем доллары от битков не отличаются. Просто электронные денежные знаки эпохи глобализации и очередной инструмент финансовых спекуляций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 26.4.2021, 20:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Если не понимаете, тупо не лезьте туда, как в электричество. А то бух и вава.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 20:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 20:34) *
Деньги в современном мире ничем не обеспечены. Точнее, долгами они обеспечены. Ничем доллары от битков не отличаются. Просто электронные денежные знаки эпохи глобализации и очередной инструмент финансовых спекуляций.

Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.4.2021, 20:54
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 21:42) *
Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?


1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.4.2021, 20:54
Сообщение #10


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49485
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 20:42) *
Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?

Их печатает частная контора, а гарантии давать - не жениться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 26.4.2021, 21:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 20:54) *
1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.

Это верно, но вот была у одного ливийского товарища идея отказа от доллара и переход к золоту. И нету, и от страны мало что осталось.

А биток скорее модный хайп которому я бы отдал еще лет 10 жизни.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 21:11
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 20:54) *
1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.

Прошу прощения, доллары печатает федеральная резервная система. Американский доллар это национальная валюта США, или наш рубль это наша валюта. так или иначе ответственность несет страна. Меня больше интересует биткоин общей стоимостью 1 трл долларов, я в курсе что Маск вложил в него 15 млрд. А если зададут вопрос покажите 1 трлн долларов (это общая стоимость всех биткоинов в мире), они смогут это 1 трлн показать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.4.2021, 21:21
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Где на банкнотах Вы увидели, что "за них отвечает страна", можно поинтересоваться? Советские рубли видели? Вот на них этот текст был.

Это раз. Два это про "обеспеченность". Интересно, а чем таким обеспечены напечатанные и виртуальные доллары на сегодня?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 21:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 21:21) *
Где на банкнотах Вы увидели, что "за них отвечает страна", можно поинтересоваться? Советские рубли видели? Вот на них этот текст был.

Это раз. Два это про "обеспеченность". Интересно, а чем таким обеспечены напечатанные и виртуальные доллары на сегодня?

Давайте не будем обсуждать банкноты, я американские банкноты мало что знаю.
Мне больше интересно что на рынке появилась еще одна валюта общей стоимостью 1 трлн долларов (в рубли или евро сами можете перевести), и этих криптовалют огромное множество
Меня больше интересует вопрос эти криптовалюты типа МММ (обман) или они реально стоят денег?
Из экономических книг читал только К. Маркса, поэтому в криптовалютах чувствую подвох, думаю нас хотят обмануть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.4.2021, 21:45
Сообщение #15


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 21:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 21:45) *
Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.

Если более подробно исследовать, за все придется платить нам. Эти так называемые необразованные лохи найдут способ возместить убытки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.4.2021, 22:01
Сообщение #17


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 21:58) *
Если более подробно исследовать, за все придется платить нам. Эти так называемые необразованные лохи найдут способ возместить убытки

Тут вы правы, и способ будет нихрена не оригинален. Включение долбаных непредвиденных затрат в долбаную непредвиденную себестоимость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 22:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Приведу более простой пример у меня есть 150 рублей у моего коллеги 150 рублей, мы скинулись на бутылку водки, выпили и пошли домой. Все довольные.
Но тут появляется человек с биткоинами, и водку придется делить на троих. Хотя этого человека с биткоинами никто не звал и вероятнее всего придется покупать две бутылки на троих и потратить больше денег. Извините за не очень хорошее сравнение но это жизнь))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.4.2021, 22:17
Сообщение #19


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



На святое покушаетесь, а мы включим Буратино, и не будем ему покупать бутылку, хоть он дерись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 22:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 22:17) *
На святое покушаетесь, а мы включим Буратино, и не будем ему покупать бутылку, хоть он дерись.

К сожалению мы потихонечку стареем, для нас ява это мотоцикл, а питон это змея. Хотя это все языки программирования. Так что в нашей жизни все относительно)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.4.2021, 22:55
Сообщение #21


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 21:45) *
Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.

меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.4.2021, 22:58
Сообщение #22


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Значит, ты традиционный лох, Ваня, ты будешь горбатиться за свои, и не сможешь расправить крылья и взлететь, как это сделали уже тысячи клиентов форекс-лох-рынка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksejCher
сообщение 26.4.2021, 23:17
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265



Цитата(Vano @ 26.4.2021, 22:55) *
меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке

Я вообще эту тему не считаю серьезной, если зарабатывать то своим трудом. Но просто на рынок врывается не пойми какая куча всяких валют, меня это сильно бесит, то есть без труда пытаются выловить деньги из пруда. С вероятностью 90% деньги будут наши.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 27.4.2021, 0:14
Сообщение #24


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



А чем это отличается от рубля на сберкнижке?
Или от постоянного залпового изменения курса рубля?
Пора бы привыкнуть.
Меня больше интересует стабильность курса метаксы к рублю.
Сейчас он в районе 800 рэ за пузырь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 27.4.2021, 10:57
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Vano @ 26.4.2021, 22:55) *
меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке

А я потерял 4 тысячи. В альткоинах и спекуляциях.
Акции это нормально, а форекс всегда обман, там нет никакой добавленной стоимости.
Мне ближе вот этот подход:
https://www.youtube.com/watch?v=4DGiyfbfAcI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 5:11