Подбор и расчет счетчика, Подбор и расчет счетчика (как правильно?) Опции

[vod30]

Помогите разобратся в расчете счетчика!!!!

расход воды
3 л/с
4,2 м3/час
28 м3/сут

По Снипу берем из таблицы 4 счетчик Ду 40 ( так как эксплуатационный расход 4,2 м3/час)
Теперь проверяем потери давления по секундному то есть 3 л/с
h=S*g2 - СНиП
а вот теперь вопрос
S в СНИПЕ в м/(м3/час)2 (для Ду 40=0,039)
g - в л/с

и тогда выходит 0,039*3*3=0,351 (чего) М
что меньше 2,5 м тоесть счетчик подходит

или нужно переводить 3 л/с в 10,8 м3/ч
и тогда выходит 0,039*10,8*10,8=4,54 м
и тогда выходит что счетчик Ду 40 не подходит.

[vod30]

Помогите разобратся в расчете счетчика!!!!

расход воды
3 л/с
4,2 м3/час
28 м3/сут

По Снипу берем из таблицы 4 счетчик Ду 40 ( так как эксплуатационный расход 4,2 м3/час)
Теперь проверяем потери давления по секундному то есть 3 л/с
h=S*g2 - СНиП
а вот теперь вопрос
S в СНИПЕ в м/(м3/час)2 (для Ду 40=0,039)
g - в л/с

и тогда выходит 0,039*3*3=0,351 (чего) М
что меньше 2,5 м тоесть счетчик подходит

или нужно переводить 3 л/с в 10,8 м3/ч
и тогда выходит 0,039*10,8*10,8=4,54 м
и тогда выходит что счетчик Ду 40 не подходит.

[andrey R]

Здесь есть огромная и весьма дельная тема про подбор счётчиков. Порулите поиском.

[Михаил I]

где вы взяли для Ду 40 потери 0,039?!
в СНиПе - 0,5
тут нужно разобраться какой водомер вы хотите. Поснипу все счетчики более 50 - турбинные. Меньше 50 - крыльчатые. Для них максимальные потери разные.
Для Ду 40: 3*3*0,5 = 4,5м, что допустимо для крыльчатого и не допустимо для турбинного.

[andrey R]

Потери надо брать по паспорту девайса, а не по СНиПу

[Михаил I]

ага, в паспорте написано до 10 метров. Знаю я эти паспорта.

[Vict]

ага, в паспорте написано до 10 метров. Знаю я эти паспорта.

Раз так принципиально и скурпулезно...Михаил, разрешите вопрос.
Перед счетчиком устанавливается м. фильтр - как Вы расчитываете потерю давления на нем?

[Михаил I]

Перед счетчиком устанавливается м. фильтр - как Вы расчитываете потерю давления на нем?

А это уже другое совершенно
Беру по СНиПу и докажите, что не прав. Не прав тот, кто делает корявые водомеры.

[Сантехник]

Если б ответил то наверное так по номограмме, либо зная бурж. КВС либо предполагая родимый дзетта или кси как там его точно

Сообщение отредактировал Сантехник - 31.10.2007, 13:34

[Vict]

А это уже другое совершенно
Беру по СНиПу и докажите, что не прав. Не прав тот, кто делает корявые водомеры.

Дык потери по счетчику Вы то же по Снипу считаете, так? У вас получилось 5 метров, а производитель изготавливая счетчики по ГОСТу, пишет что до 10 метров, но Вам на него чхать - и что в итоге с системой? Особенно с насосами и с теми потребителями до которых не доходит вода?
Ведь на фильтрах малого диаметра производитель тоже дает потери до 10 метров, и это при чистой сетке!

Сообщение отредактировал Vict - 31.10.2007, 14:08

[Михаил I]

да, мне чхать мне на многое чхать... Многое в нормативке не продумано и устарело. Но ничего не остается. Экспертиза не полезет смотреть график удельных потерь водомера. Посмотрит СНиП.

[Vict]

да, мне чхать мне на многое чхать... Многое в нормативке не продумано и устарело. Но ничего не остается. Экспертиза не полезет смотреть график удельных потерь водомера. Посмотрит СНиП.

Я же о другом. Вы проектируете для того что бы экпертиза не докопалось, а я больше думаю о том, что потом потребители(квартиросьемщики) имеют траблы и жалуются в ЖЭК ...а они(траблы) оказывается в проекте заложены!

[Михаил I]

Я же о другом. Вы проектируете для того что бы экпертиза не докопалось, а я больше думаю о том, что потом потребители (квартиросьемщики) имеют траблы и жалуются в ЖЭК ...а они(траблы) оказывается в проекте заложены!

Т.е. вы потом в квартирах счетчики что ли пересчитываете?
Там 15, дак 15, потери до 5м. Проблем не вижу. Счетчик не такая уж помеха напору, как сами трубы.

[Vict]

Т.е. вы потом в квартирах счетчики что ли пересчитываете?
Там 15, дак 15, потери до 5м. Проблем не вижу. Счетчик не такая уж помеха напору, как сами трубы.

100 квартирный дом, по 2 ввода в квартиру....вечером 50 кв. одновременно чем либо пользуются(100 счетчиков + 100 фильтров)....недосчитали потери на сих девайсах - никаких проблем

[Михаил I]

ага
100 квартирный дом, все открыли воду, проблемы могут быть только на самом верхнем этаже.
в фильтрах вообще потери около 5 см.

[Водяной]

ага, в паспорте написано до 10 метров. Знаю я эти паспорта.

В паспорте график должен быть зависимости потерь от расхода через прибор.
Если данных нет - по СНиП.

[Vict]

ага
100 квартирный дом, все открыли воду, проблемы могут быть только на самом верхнем этаже.

Ну на них начхать! Спустятся к соседям - помоются

в фильтрах вообще потери около 5 см.

Вы считаете что я ошибся цифиркой в посте 9?
Вот пример http://www.ansergm.ru/filtrset.html
Конечно если сетка будет с ячейкой 1,5 мм то и сопротиление возможно будет 1см, но кому такой фильтр нужен?

А вот Сантехнику не чхать, и пост 8 его считаю верным :-)

Сообщение отредактировал Vict - 1.11.2007, 13:33

[Михаил I]

я по этой кзета или кси, ну по закривулине и получил 5 см. ну или около того. Пересчитал - получил 6,5 см. Караул, весь напор потеряли

[Сантехник]

Хотел сказать о том же только цифры другие получил. КВС 3.5-4.0 из проги есесно а потери получил для своего случая порядка 0.5 м не буду рыться и конкретизировать , а то начнут поправлять. При этом потери на сниповском счетчике Ду 15 получил 0,8 м. Диаметром можно победить излишние потери. А в итоге то на то. Сниповский счетчик = счетчик по паспорту + фильтр
Данные по КВС из кановской проги для ячейки 0,25-0,5 мм

Сообщение отредактировал Сантехник - 2.11.2007, 14:45

[Vict]

Из практики ...счетчик крыльчатый Ду 15 при максимальном расходе 3м.куб - лучшие показания 7 метров! В большинстве случаев, в т.ч. и российские 9 - 11 метров.
Фильтр сетчатый угловой, при ячейки 0,3 - 2,5 метра при чистой сетке.

[Сантехник]

Мой пример это квартирный счетчик с расходо 0,20 л/с или около. Такой роскоши как 7 м а тем более 9-11 на счетчике позволить себе не можем. СНиП. В питере гарантированный напор дают 26 м.

[Vict]

имер это квартирный счетчик с расходо 0,20 л/с или около.

Это всего лишь 0.7 м/час, что соответствует "еждневному нормальному" пользованию, а при набирании ванны при полностью открытом кране 1,2-1,4 м/час.

Такой роскоши как 7 м а тем более 9-11 на счетчике позволить себе не можем. СНиП.

В этом то и беда, что рассчет по снипу, а в реальности оно по другому...но в паспорта девайсов смотреть нет желания, и отсюда в т.ч. проблеммы с доставкой воды, т.к эти все неучтеные сопротивления(или учтенные только по снипу) сказываются на всю систему...

[[SD]SYB]

Это всего лишь 0.7 м/час, что соответствует "еждневному нормальному" пользованию, а при набирании ванны при полностью открытом кране 1,2-1,4 м/час.

Я согласен что учитывать потери нужно по имеющейся информации.
Но касаясь данного поста, откуда такие значения 1,2-1,4?
СНиП 2.04.01-85 приложение 2 (обязательное) часовой расход ванна со смесителем (в том числе общим для ванн и умывальника) расход холодной воды 0,18 л/с *3,6 = 0,648 м3/час. А если брать по часовому расходу так и вовсе 200 л/ч

Сообщение отредактировал [SD]SYB - 2.11.2007, 22:12

[инж323]

Почитал, проникся.Не только насосы перепроверить надо и расходы.Но и джакузи не покупать-соседи удавят?Оставшись грязными.

[Сантехник]

Чего занервничали человек просто использует альтернативные единицы расхода. Ему так привычнее наверное. Часовое водопотребление тут вообще не обсуждалось. На счет джакузи не знаю а ведерко купить стоит если кто из коллег прошибется в гидравлике.

[инж323]

"расход холодной воды 0,18 л/с "
Ага,ну прям совсем альтернативная величина.

[Vict]

Я согласен что учитывать потери нужно по имеющейся информации.
Но касаясь данного поста, откуда такие значения 1,2-1,4?

Из практики.
Если у вас установлен счетчик, то....закройте входной вентиль, зафиксируйте показания счетчика, откройте полностью кран смесителя. При наличии секундомера, одновременно откройте входной вентиль с пуском секунд....пролейте одну минуту, в конце которой закройте входной вентиль....разницу в показаниях счетчика умножте на 60 - получите дебит в час

[Vict]

человек просто использует альтернативные единицы расхода. Ему так привычнее наверное. Часовое водопотребление тут вообще не обсуждалось.

Тема про счетчики. А счетчики измеряют количество и расход в метрах кубических в час, т.е. не привычнее а правильнее. А производное от м/час - кому как привычнее - какая разница...

[[SD]SYB]

Из практики.

То есть СНиП на свалку...

to ИНЖ323
"расход холодной воды 0,18 л/с "
Ага,ну прям совсем альтернативная величина.

Я её не как альтернативную предлагал, а всего лишь для показа откуда у меня какие цифры взялись.

[OlgaO]

То есть СНиП на свалку...

[SD]SYB, если Вы заглянете в профиль к Victу, то увидите, что он любит точность и аккуратность. И если точно и аккуратно прочитать его фразу:

Это всего лишь 0.7 м/час, что соответствует "еждневному нормальному" пользованию, а при набирании ванны при полностью открытом кране 1,2-1,4 м/час.

то получите, что ежедневно Вы в основном живете все же по СНиПу, но если захотите принять ванну и в сердцах откроете смеситель на всю катушку, то получите расход из него примерно 0,33 л/сх3,6=1,2 куб м/ч. Мыться под такой струей невозможно, а ванну набирать вполне.
Вы можете убедиться в этом даже без счетчика, просто измерив количество воды вытекающее из полностью открытого смесителя за какое-то время.

[Гость_nalim2_*]

SYB, если Вы заглянете в профиль к Victу, то увидите, что он любит точность и аккуратность. И если точно прочитать его фразу:

А счетчики измеряют количество и расход в метрах кубических в час

то возникают сомнения, что Vict

любит точность и аккуратность.

Предназначение счетчиков — измерение объема (количества) воды!

Сообщение отредактировал nalim2 - 3.11.2007, 20:24