Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Схема с 2-мя вводами в здание, Пожаротушение плюс хоз-питье
tgv
сообщение 3.12.2008, 11:36
Сообщение #1


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Коллеги! Интересует мнение, правильно ли сделана данная схема?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  схема_водопровода.JPG ( 41,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 662
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 3.12.2008, 12:27
Сообщение #2





Guest Forum






нет не правильно, сейчас выложу пример

вот собственно и пример...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Model__1_.pdf ( 126,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1025
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.12.2008, 13:35
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Должно быть 2 ввода, а у вас 1 труба от пож. насосов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.12.2008, 13:49
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Во второй насосной вопросы есть.

1. Написано - пожарные насосы - напор 70м, потом ниже - напор после насосов 25м. Чему верить?
2. В здание заходит 2 ввода. Становится ясно, что там более 12 ПК, тогда почему обвязка насосов с 1 трубой???
3. Нарушение СНиПа - в объединенной сети питьевого и противопожарного водопровода напор превышает 45м. (70+Нгар).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 3.12.2008, 14:43
Сообщение #5





Guest Forum






Не 70, а 7 метров, в водопроводе 18 метров, должно быть 25, соответственно рабочая точка насоса 7 метров, вы запятую не заметили, хозпитье с одной трубы, до них перемычка, а пожарные с двух труб...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 3.12.2008, 15:33
Сообщение #6


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(losь @ 3.12.2008, 12:27) [snapback]322827[/snapback]
нет не правильно, сейчас выложу пример

вот собственно и пример...

у вас 28 кранов, не многовато ли?
можете пояснить зачем столько и что у меня не правильно?
думаю можно както максимально оптимизировать схему подключения с наименьшим количеством кранов, есть гдето примеры, нормативы?

Сообщение отредактировал tgv - 3.12.2008, 15:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 3.12.2008, 16:02
Сообщение #7





Guest Forum






Собственно все краны по делу... думаю врятли меньшим количеством обойдетесь...

Вот еще пример, немного другая обвязка, но кранов не меньше...

пожарные насосы у Вас с одной трубы завязаны, а нужно с двух...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Model__2_.pdf ( 583,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 531
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 3.12.2008, 16:58
Сообщение #8


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



вот сейчас переделал
вроде получше?

Сообщение отредактировал tgv - 3.12.2008, 17:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  водомер2.JPG ( 48,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 640
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 3.12.2008, 17:17
Сообщение #9





Guest Forum






так хорошо, кстати, у меня не краны, поворотные задвижки, только на выходе приварные Навал, МОЭК заставил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.12.2008, 18:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(tgv @ 3.12.2008, 16:58) [snapback]323060[/snapback]
вот сейчас переделал
вроде получше?

у вас объединенная схема?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OVOK
сообщение 3.12.2008, 18:41
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289



Цитата(tgv @ 3.12.2008, 16:58) [snapback]323060[/snapback]
вот сейчас переделал
вроде получше?

У Вас пожарные насосы по вводу №1 через водомер запитываются по схеме. Водомерный прибор пропустит такой расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.12.2008, 18:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OVOK @ 3.12.2008, 18:41) [snapback]323159[/snapback]
У Вас пожарные насосы по вводу №1 через водомер запитываются по схеме. Водомерный прибор пропустит такой расход?


там же обводная с эл. задвижкой нарисована.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OVOK
сообщение 3.12.2008, 18:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289



Цитата(Young @ 3.12.2008, 18:42) [snapback]323162[/snapback]
там же обводная с эл. задвижкой нарисована.

Только на одном вводе она откроется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 3.12.2008, 18:45
Сообщение #14


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



зачем приварные?
у вас обозначения кранов, задвижки по другому обозначаются, смотрите как у меня
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.12.2008, 18:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(OVOK @ 3.12.2008, 18:44) [snapback]323166[/snapback]
Только на одном вводе она откроется


и? Ввод рассчитывается на пропуск 100% расхода. Нажали кнопку возле ПК, открылась эл. задвижка, включились насосы на пожаротушение. Обычная схема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 3.12.2008, 18:47
Сообщение #16


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(OVOK @ 3.12.2008, 18:44) [snapback]323166[/snapback]
Только на одном вводе она откроется

я так понимаю переключение между вводами ручное должно быть или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.12.2008, 18:52
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(tgv @ 3.12.2008, 18:47) [snapback]323172[/snapback]
я так понимаю переключение между вводами ручное должно быть или я не прав?

посмотрите типовую серию на водомеры и узлы ввода, там все нарисовано, и для одного ввода и для двух.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OVOK
сообщение 3.12.2008, 18:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289



Цитата(tgv @ 3.12.2008, 18:47) [snapback]323172[/snapback]
я так понимаю переключение между вводами ручное должно быть или я не прав?

Не ручное - при пожаре вручную ввода не переключают
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 4.12.2008, 8:30
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(losь @ 3.12.2008, 16:43) [snapback]322938[/snapback]
Не 70, а 7 метров, в водопроводе 18 метров, должно быть 25, соответственно рабочая точка насоса 7 метров, вы запятую не заметили, хозпитье с одной трубы, до них перемычка, а пожарные с двух труб...


Да, видимо точку не заметил.
Я имел ввиду у вас всас перед пожарными насосами один и на напоре после пожарных насосов - один. Если более 12 ПК, то везде должно быть по 2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 4.12.2008, 8:40
Сообщение #20


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(OVOK @ 3.12.2008, 18:41) [snapback]323159[/snapback]
У Вас пожарные насосы по вводу №1 через водомер запитываются по схеме. Водомерный прибор пропустит такой расход?

это не верно, отключил водомер, они все равно будут работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 4.12.2008, 11:27
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Михаил I @ 4.12.2008, 8:30) [snapback]323362[/snapback]
Я имел ввиду у вас всас перед пожарными насосами один и на напоре после пожарных насосов - один. Если более 12 ПК, то везде должно быть по 2.


с одой трубы два ввода? а смысл?если только два рабочих насоса, у меня один рабочий, один резервный...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 4.12.2008, 12:14
Сообщение #22





Guest Forum






пришли замечания от монтажников, попросили виброкомпенсаторы, обратный клапан и всю арматуру ставить не к насосу а на вертикальном участке... разумно, места высвобождается прилично...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 4.12.2008, 12:41
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(losь @ 4.12.2008, 13:27) [snapback]323529[/snapback]
с одой трубы два ввода? а смысл?если только два рабочих насоса, у меня один рабочий, один резервный...


а смысл в двух вводах какой тогда? Резерв по вводу есть, по насосу есть, а по подводящим трубам - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_losь_*
сообщение 4.12.2008, 12:51
Сообщение #24





Guest Forum






есть резерв по подводящим трубам, один насос и собственно трубопроводы, резервный...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OVOK
сообщение 4.12.2008, 23:05
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289



Цитата(Михаил I @ 4.12.2008, 12:41) [snapback]323598[/snapback]
а смысл в двух вводах какой тогда? Резерв по вводу есть, по насосу есть, а по подводящим трубам - нет.

Михаил I - у них по "своему" smile.gif от ситуации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 4.3.2009, 9:19
Сообщение #26


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



тут все смотрел схему, общался с монтажниками
непонятно всеж зачем после счетчика байпас на второй ввод
при этом счетчик не подобран на противопожарный расход или его в обяз нужно подбирать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Роман_
сообщение 4.3.2009, 10:26
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248



К пожарным насосам (к коллектору с двух сторон как правило) должны подойти два полноценных ввода. Если две трубы сошлись в одну и потом разошлись снова - этоуже не то. Если обход ВУ сделан через кусок второго ввода, это тоже не то. Если на этих вводах есть ВУ - соответственно две задвижки обводных. А ВУ будет два, так как иначе появляется возможность воровства воды из пожарного водопровода (горводоканал запротестует). Из этих соображений их приходится ставить на самом вводе. ВУ на пожарный расход рассчитанный не встречался нам ни разу. Возможно такое решение даже запрещено. Вот такие мысли. К экспертам по воде себя не отношу, но последние копания в этой области привели к вышеописанным выводам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Роман_
сообщение 4.3.2009, 10:35
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248



Про количество кранов (задвижек) - классическая схема - это группа задвижек в виде буквы "Н" на входе и выходе насосов. Плюс краны под манометры, краны спускные (если нужно) и т.п. По первости смотришь - "на фига столько, и здесь, и здесь" - а потом понимаешь, что все нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OVOK
сообщение 4.3.2009, 22:51
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289



Цитата(_Роман_ @ 4.3.2009, 10:35) [snapback]359703[/snapback]
Про количество кранов (задвижек) - классическая схема - это группа задвижек в виде буквы "Н" на входе и выходе насосов. Плюс краны под манометры, краны спускные (если нужно) и т.п. По первости смотришь - "на фига столько, и здесь, и здесь" - а потом понимаешь, что все нужны.

Верно Роман smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Роман_
сообщение 5.3.2009, 6:15
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248



OVOK, расту над собой bestbook.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 20:56