|
|
Нагрев сетевой воды теплообменником |
|
|
|
19.12.2023, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
WhatsApp_Image_2023_12_13_at_14.11.22__1_.jpeg ( 64,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52Прошу консультации, так как совсем не теплотехник. Как можно повысить температуру сетевой воды? Статью "Пластинчатые теплообменники - дело тонкое" читал.
|
|
|
|
|
19.12.2023, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
схема_основного_обор._кот..jpg ( 1,61 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 44Схема котельной.
|
|
|
|
|
19.12.2023, 17:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(cvo @ 19.12.2023, 14:16)
WhatsApp_Image_2023_12_13_at_14.11.22__1_.jpeg ( 64,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52Прошу консультации, так как совсем не теплотехник. Как можно повысить температуру сетевой воды? Статью "Пластинчатые теплообменники - дело тонкое" читал. Некоторые способы: 1 повысить температуру греющей воды, 2 почистить, промыть сетевой водоподогреватель, 3 заменить сетевой водоподогреватель на новый (чистый), 4 заменить сетевой водоподогреватель на такой, у которого больше площадь теплопередающей поверхности.
|
|
|
|
|
19.12.2023, 18:13
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(cvo @ 19.12.2023, 17:04)
схема_основного_обор._кот..jpg ( 1,61 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 44Схема котельной. Как-то всё это "по-еврейски"... "Антиконденсационные" насосы у котлов просто лишние. Трёхходовые клапаны стоят на стороне нагреваемой воды. Это значит, что они работают с более грязной водой. А главное - они могут уменьшать расход этой воды через водоподогреватель и тем самым создавать там условия для интенсивного роста отложений.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(tiptop @ 19.12.2023, 19:36) Некоторые способы: 1 повысить температуру греющей воды, 2 почистить, промыть сетевой водоподогреватель, 3 заменить сетевой водоподогреватель на новый (чистый), 4 заменить сетевой водоподогреватель на такой, у которого больше площадь теплопередающей поверхности. Спасибо. Повысить температуру не получится. Промывку теплообменников проведём. На котловом контуре теплообменника разница температур - 25,9, а на сетевом - 22,6, это нормально?
|
|
|
|
|
21.12.2023, 9:24
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(cvo @ 19.12.2023, 14:16) Как можно повысить температуру сетевой воды? Насколько?
|
|
|
|
|
21.12.2023, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(cvo @ 19.12.2023, 14:16)
WhatsApp_Image_2023_12_13_at_14.11.22__1_.jpeg ( 64,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52Прошу консультации, так как совсем не теплотехник. Как можно повысить температуру сетевой воды? Статью "Пластинчатые теплообменники - дело тонкое" читал. На этой картинке нет температуры сетевой воды за ПТО, только после трех-ходовых клапанов. Бывает, Вы предполагаете, что этот клапан открыт полностью, а нет, фигушки, концевики сместились и заслонка подмешивает воду с обратки. Но, исключив неисправность клапанов, предполагаю нехватку площади теплообмена, пластин бы добавить еще треть. На мой взгляд.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(Галиев @ 21.12.2023, 13:20) На этой картинке нет температуры сетевой воды за ПТО, только после трех-ходовых клапанов. Клапаны стоят после ПТО, т.е. +75,7 это температура подачи.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(cvo @ 21.12.2023, 12:50) Клапаны стоят после ПТО, т.е. +75,7 это температура подачи. Это я вижу, а какая температура до клапанов? Вдруг подмес идет.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(Галиев @ 21.12.2023, 16:07) Это я вижу, а какая температура до клапанов? Вдруг подмес идет. Судя по дельтам котлового и сетевого контуров потеря всего 3 градуса. Не могут же быть дельты равны. Или могут?
|
|
|
|
|
21.12.2023, 17:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(cvo @ 21.12.2023, 14:43) Судя по дельтам котлового и сетевого контуров потеря всего 3 градуса. Не могут же быть дельты равны. Или могут? О какой разнице температур в три градуса Вы говорите? Не найду на картинке. Цитата На котловом контуре теплообменника разница температур - 25,9, а на сетевом - 22,6, это нормально? Вот Ваши дельты.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 17:37
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Человек же сразу написал про себя: Цитата(cvo @ 19.12.2023, 14:16) совсем не теплотехник.
|
|
|
|
|
22.12.2023, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(Галиев @ 21.12.2023, 19:34) О какой разнице температур в три градуса Вы говорите? Не найду на картинке. Разница между 25,9 и 22,6. Котловой контур отдаёт 25 градусов, а в сетевом вода нагревается на 22 градуса. 3 градуса разница.
|
|
|
|
|
22.12.2023, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Теплаки все 5 штук включены? Цитата(cvo @ 22.12.2023, 14:04) Разница между 25,9 и 22,6. Котловой контур отдаёт 25 градусов, а в сетевом вода нагревается на 22 градуса. 3 градуса разница. Расход в контурах разный, а тепловой поток общий. Отсюда и дельта t по контурам разное. Нормально это При каких-то значениях расходов могут сравняться Точнее сровняться, стать одинаковыми
|
|
|
|
|
22.12.2023, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(tiptop @ 19.12.2023, 20:13) Как-то всё это "по-еврейски"... "Антиконденсационные" насосы у котлов просто лишние. Трёхходовые клапаны стоят на стороне нагреваемой воды. Это значит, что они работают с более грязной водой. А главное - они могут уменьшать расход этой воды через водоподогреватель и тем самым создавать там условия для интенсивного роста отложений. Что значит "по-еврейски"? Перестраховались? "Антиконденсационные" насосы по паспорту проходят как "Насос рециркуляции котла".
|
|
|
|
|
22.12.2023, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Если я чего то не понял то поправьте. Вам надо поднять температуру сетевой воды на выходе из котельной? У вас там стоят трёхходовые клапаны и работают они возможно от регулятора даже с погодной коррекцией по кривой для вашей котельной , так? А попробовать автоматикой изменить кривую и поднять температуру после смешения в трёхходовых , никак?. Кроме того , а какая максимальная температура для ваших котлов по паспорту? Случаем не 115 градусов . Может стоит поднять котловую температуру со 105 до 115 и далее по цепочке ? Ну а промывка теплообменников раз в год так это просто обязанность при эксплуатации.
Сообщение отредактировал svoroponov - 22.12.2023, 19:19
|
|
|
|
|
23.12.2023, 11:14
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Проверяйте положение клапанов, они должны быть полностью на проток у вас сейчас открыты, на схеме указатели так и показывают, но фактическое проверяйте. Если клапаны нормально, тогда два путя у вас - газовать котлами сильнее, а как потеплеет - останавливаться и мыть теплообменник. Он там один у вас, как по схеме? Странное решение, котлов три, насосов сетевых напихано аж пять штук, а теплообменник один. Кухарка проектировала котельную? Пластин в него закажите сразу и добавьте. Прокладки запасные купите заранее. И энергетика найдите, у вас там что, котельная сама по себе работает, без обслуги? Бред какой-то. Хотя я в наше время уже ничему не удивляюсь.
Сообщение отредактировал Машинист - 23.12.2023, 11:22
|
|
|
|
|
23.12.2023, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
На технологической схеме 5 единиц теплообменников. На мнемосхем условно одним показаны. Нужно бы указать на мнемосхем е 5 позиций
|
|
|
|
|
23.12.2023, 19:38
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Виноват, невнимательно прочитал тему. Суть от этого не меняется.
|
|
|
|
|
25.12.2023, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Ещё раз всем спасибо.
Сейчас промываем теплообменники, потом будем регулировать автоматику.
Клапаны регулируются автоматикой.
|
|
|
|
|
25.12.2023, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Какая температура на выходе из ПТО сетевой воды до трех ходового клапана?
|
|
|
|
|
26.12.2023, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(Галиев @ 25.12.2023, 21:54) Какая температура на выходе из ПТО сетевой воды до трех ходового клапана? После теплообменников 73-74 градуса. Вот свежие параметры.
WhatsApp_Image_2023_12_26_at_11.26.44.jpeg ( 72,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
|
|
|
|
|
27.12.2023, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(cvo @ 26.12.2023, 9:42) После теплообменников 73-74 градуса. Вот свежие параметры.
WhatsApp_Image_2023_12_26_at_11.26.44.jpeg ( 72,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26Как же мне до вас донести смысл моего вопроса? Попробую на пальцах - на картинке мы видим, что со стороны котлов заходит теплоноситель в ПТО с температурой 103,2, а выходит в сторону котлов 73,1 Цельсия. На сколько нагрелась вода в ПТО, слева нет данных, совсем. Вы мне показываете 73-74 уже после трех-ходовых клапанов. А вдруг они не совсем исправны, и подмешивают обратку? На Вашей схеме нет датчиков температуры нагретой воды в ПТО, от ПТО до трех-ходового клапана нет датчиков!!! Измерьте температуру воды на выходе из ПТО, а не после клапана, если сможете. Цитата Какая температура на выходе из ПТО сетевой воды до трех ходового клапана? Почему мне нужно распинаться, а?
|
|
|
|
|
28.12.2023, 0:11
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Кстати, да. Неужели так сложно понять, что сразу после теплообменника у вас спрашивают температуру. Левая верхняя труба от него на схеме.
Сообщение отредактировал Машинист - 28.12.2023, 0:12
|
|
|
|
|
28.12.2023, 7:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552
|
Цитата(Галиев @ 27.12.2023, 23:50) Как же мне до вас донести смысл моего вопроса? Цитата(Машинист @ 28.12.2023, 2:11) Неужели так сложно понять, что сразу после теплообменника у вас спрашивают температуру. Какие же вы все молодцы! Я, конечно, не теплотехник, но читать умею. Температура 73-74 это после теплообменников, до трёхходовых клапанов. Мнемосхему прикрепил для информации.
|
|
|
|
|
28.12.2023, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(cvo @ 28.12.2023, 7:18) Какие же вы все молодцы! Я, конечно, не теплотехник, но читать умею. Температура 73-74 это после теплообменников, до трёхходовых клапанов. Мнемосхему прикрепил для информации. Ура! Заработало! (С) Цитата Температура 73-74 это после теплообменников, до трёхходовых клапанов. Что мешало сразу так ответить? Цитата Мнемосхему прикрепил для информации. А получилось, для дезинформации.
|
|
|
|
|
28.12.2023, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Если вам необходимо узнать температуру после теплообменников непосредственно (ну нет там градусников), переведите приводы клапанов в ручной режим и откройте их на прямую подачу, закрыв линии смешения. На выходе из котельной по термометрам вы увидите эту температуру для полного расхода теплоносителя . Кроме того уточните , сколько из 5 выходных циркуляционных насосов должно быть в работе . Ещё есть формула , при которой вы , подставив определённые параметры температуры воды и температуры наружного воздуха, можете определить текущую расчётную температуру вашей котельной. Иногда это проблемы не котельной а проблемы потери тепла теплотрассами. А если на выходе их котельной стоит теплосчётчик , то это счастье , поскольку вы можете вообще просчитать расходы всех контуров от колов до выхода из котельной и проверить её работу на соответствие с расчётными режимами. Такому должен быть обучен руководитель котельной или хотя бы главный инженер или режимный инженер вашей организации, если конечно он у вас есть.
Сообщение отредактировал svoroponov - 28.12.2023, 16:32
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|