|
|
Приколы от эксплуатационников, Считаю, этот раздел тоже имеет право на существование |
|
|
|
8.5.2008, 20:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Итак, установка, работающая в цехе производства ДСП. Оборудована всеми датчиками, управление выведено в операторскую на компьютер. Фраза одного чуда из дежурной смены "Ну там фильтр засветился, что вроде неисправен. Ну потом погас. Показывало что всё нормально... Ещё бы! Машина себе байпас организовала. Дверки не отснял - в цехе без средств защиты долго нельзя. Но всосало и их. Как там про танк "что ж вы хотите, 20 000 кубов".
Сообщение отредактировал Skaramush - 8.5.2008, 20:57
|
|
|
|
|
8.5.2008, 23:31
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819
|
а что за фирма ? наверное не должно её так гнуть даже при полном закупоривании
|
|
|
|
|
9.5.2008, 0:05
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
GEA. 20 000 кубов, 455 Па. В самый раз. Дверцу тоже деформировало. Фильтры всего-то F5. Да и клапаны на смесительной - суммарный расход постоянный. Больше всего удивило отношение к индикации неисправности. Ну, подумаешь, посветилась. Так погасла же, сама... Жертвы реформы образования, ... ... ... ......!
Сообщение отредактировал Skaramush - 9.5.2008, 0:09
|
|
|
|
|
9.5.2008, 6:12
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3806
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710
|
Чтобы спрашивать с эксплуатации на каждую систему нужна индивидуальная инструкция, с теоретической частью от проектировщиков, цифрами по результатам наладки, утверждённая руководителем эксплуатации и т.п.
Меня вот что последнее время удивляет - при центральном управлении (BMS) диспетчера для всех вентиляторов устнавливают частоту привода 40 Гц, мотивация - так все делают, так как систему проектируют с запасом, и при 40 Гц она как раз и нормально работает. Мерим расход - до проектного, как до луны. Дальние ветки вообще без расхода.
Беру проект - там указана частота в проектном режиме 78 Гц, по результатам наладки уточнили, оказалось 74 Гц. Естественно, при 40 какой может быть расход???
И это не сантехник-самоучка эксплуатирует, целая служба работает.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 10:03
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Проверили. Есть инструкция - целый том. Подробно и аккуратно. На полочке стоит. Для красоты, наверное.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
ИМХО, конечно... Служба эксплуатации финансируется почти по остаточному принципу. Поясню: идет строительство - это капвложения, зачастую большие, это возможность ущипнуть от пирога, получить "медали", сделать карьеру и продвинуться "наверх", это фанфары и возможность быть на виду. Построили... начались серые будни: убрать мусор, поддянуть гайки, протереть контакты. Чтобы люди не распустились, как раз и нужны планы ППР, журналы выполнения ППР и прочая, на первый взляд, бюрократия. Скучная, в общем-то, работа. Далеко не все люди способны, в силу психотипа, тянуть ежедневную лямку. И главное не очень заметная работа, если технику не обслуживать, то некоторое время она отработает - ровно столько, чтобы тот, кто сэкономил на эксплуатации, успел препрыгнуть в другое кресло. А многие новоявленные "инвесторы" даже и не предполагают, что служба эсплуатации должна быть, ведь раньше они такую службу не замечали (кстати, если службу эксплуатации не замечают, значит она работает хорошо), при этом не готовы закладывать в бизнес-планы расходы на эксплуатацию, растущие год-от-года. Так что проблема кадров (вменяемых кадров ) имеет место быть. Традиционно, к службе эксплуатации уважительно относятся в тех отраслях, где корпоративное и личное благополучие зависит от долгой и надежной работы однажды построенного оборудования: с связи, в энергетике, на ж.д. траспорте.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 12:54
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3806
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710
|
Интерес к нормальной экусплуатации растёт: ценой вопроса интересуются и мелкие заказчики.
А с другой стороны даже успешные предприятия это направление забросили - свои службы сократили, сторонние фирмы нанимают только под давлением инспекций, и не ежегодно (на инструментальый контроль), как положено, а от проверки до проверки.
В авоке неплохая статья была об относительно передовом опыте эксплуатации - только про вентиляцию было мало, так что затрудняюсь оценить реальный уровень.
Наша лаборатория была создана для эксплуатационного инструментального контроля, долго только этим и занимались, - потом пусконаладка стала преобладать, а контроль и наладка затихли, а сейчас опять появился контроль, - уже примерно половина объёма работ - движение есть.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20753
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
У нас намечается тенденция: мониторинг и ремонтные работы по сложным системам передаются специализированным фирмам. В первую очередь системы с BMS, которые имеют связь через сеть с диспетчерской этих фирм. Бизнес по обслуживанию оказался достаточно выгодным обоим сторонам. Такие предприятия как звёздные отели уже могут не содержать большого штата обслуживающего персонала сомнительной квалификации и запаса частей и материалов для ремонтов. В основном пока так организовывают обслуживание отели, крупные бизнес центры, торговые центры. Но скорее всего, эта практика будет развиваться хотя бы потому, что руководители крупных объектов не хотят иметь головной боли и если всё просчитано, то такой способ экономически и технически оправдан.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 14:16
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Вот я и не понял хохмы - это новый, полностью автоматизированный цех по производству плит ДСП. Очищаемый воздух идет на охлаждение помещения электрозала - там все шкафы, включая электронику. Контроль, как упоминал, выведен на компьютеры в операторской. Сигнал сработал. Результат - смотри выше. Про выполненный немцами монтаж - я лучше пока промолчу. Пусть подберутся цензурные выражения.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Jota,верно подметил, и такое же наблюдается и в Москве.Многие заки еще на стадии(в худшем случае) монтажа,но пока еще есть время на внесение изменений в него или проект ,приглашают эксплуатирующую организацию от управляющей компании будущего здания.Ведь хоть проектировщик.хоть монтажник,хоть Зак, у них под несколько другое мозги заточены ,даже если они и честно и добросовестно хотят сделать на объекте действительно хорошо,надежно и качественно.Ведь мелкие неучтения вроде незначимых ньюансов оборачиваются значительными расходами в дальнейшем.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20753
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Skaramush @ 9.5.2008, 14:16) [snapback]251199[/snapback] Про выполненный немцами монтаж - я лучше пока промолчу. Пусть подберутся цензурные выражения. Насчёт немцев, солидарен. Я давно их подозреваю.......и не люблю. Даже авто немецкие не покупаю.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 14:32
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Так и я о том же. Смена диспетчеров должна проходить обучение. Обязательно должен быть и техперсонал. А когда эксплуатационники цеха ЗАБЫВАЮТ что у них есть еще одна вентустановка... Тенденция, согласен, есть. И - наконец-то. Вот эти установки сейчас нам передают под обслуживание. Так что, прежде чем принять, дефекты подлежат устранению. В том числе и в системе эксплуатации. Вообще заметил порочную практику "передоверия" контролирующей электронике - дескать "она умная - сама сработает". Вот и сажают на эсплуатацию "вьетнамских космонавтов". Цитата(jota @ 9.5.2008, 14:26) [snapback]251202[/snapback] Насчёт немцев, солидарен. Я давно их подозреваю.......и не люблю. Даже авто немецкие не покупаю. Один пример. Вентагрегат каркасно-панельный. Панели, в пределах секции - взаимозаменяемые. Так вот - подвод воздуховодов оказался не со стороны штатных панелей с привальными фланцами. И вместо того, чтобы просто поменять панели местами, фланцы заглушены листами, а в панелях обшивки прорезаны проемы и воздуховоды саморезами прикручены к панелям. Вот так вот.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20753
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Skaramush @ 9.5.2008, 14:32) [snapback]251203[/snapback] Вот и сажают на эсплуатацию "вьетнамских космонавтов". Ещё один повод не забывать великий русский язык в его самой обидной части....
|
|
|
|
|
9.5.2008, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Так и на диспетчерском пункте потому и два уровня доступа.Один- ой,тут чего то моргает и звони умному(с другой З\П и квалификацией) и второй- обана,чего эт у нас тут,щас исправим и бежать никуда не надо.И оба уровня со своими паролями.Главное не спутать.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 20:53
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата Служба эксплуатации финансируется почти по остаточному принципу. Поясню: идет строительство - это капвложения, зачастую большие, это возможность ущипнуть от пирога, получить "медали", сделать карьеру и продвинуться "наверх", это фанфары и возможность быть на виду. Построили... начались серые будни: убрать мусор, поддянуть гайки, протереть контакты. Чтобы люди не распустились, как раз и нужны планы ППР, журналы выполнения ППР и прочая, на первый взляд, бюрократия. Скучная, в общем-то, работа. Далеко не все люди способны, в силу психотипа, тянуть ежедневную лямку. И главное не очень заметная работа, если технику не обслуживать, то некоторое время она отработает - ровно столько, чтобы тот, кто сэкономил на эксплуатации, успел препрыгнуть в другое кресло. А многие новоявленные "инвесторы" даже и не предполагают, что служба эсплуатации должна быть, ведь раньше они такую службу не замечали (кстати, если службу эксплуатации не замечают, значит она работает хорошо), при этом не готовы закладывать в бизнес-планы расходы на эксплуатацию, растущие год-от-года. Так что проблема кадров (вменяемых кадров ) имеет место быть. Традиционно, к службе эксплуатации уважительно относятся в тех отраслях, где корпоративное и личное благополучие зависит от долгой и надежной работы однажды построенного оборудования: с связи, в энергетике, на ж.д. траспорте. Мощный плюс ! Сварганить хрень, которая прогнется оттого, что фильтр закупорился, и получить за это хорошие деньги (и проектантам, и изготовителям, и монтажникам, и наладчикам, и руководству на всех звеньях цепочки) - это значит круто . А то что лампочку мигнувшую и погасшую проигнорировали - это "чудо" ? УЖ ЗАГОРЕЛА - ТАК ГОРИ, РОДИМАЯ ))) Вот когда машина на взлет идет, а машинист книжку читает - вот это чудо. А это называется "недоработка". И не эксплуатация здесь больше всех недоработала. В общем, мой камень - в огород изготовителя. Сэкономили на металле - вот и гнется.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 21:27
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(Машинист @ 9.5.2008, 20:53) [snapback]251325[/snapback] Мощный плюс ! Сварганить хрень, которая прогнется оттого, что фильтр закупорился, и получить за это хорошие деньги (и проектантам, и изготовителям, и монтажникам, и наладчикам, и руководству на всех звеньях цепочки) - это значит круто . А то что лампочку мигнувшую и погасшую проигнорировали - это "чудо" ? УЖ ЗАГОРЕЛА - ТАК ГОРИ, РОДИМАЯ ))) Вот когда машина на взлет идет, а машинист книжку читает - вот это чудо. А это называется "недоработка". И не эксплуатация здесь больше всех недоработала. В общем, мой камень - в огород изготовителя. Сэкономили на металле - вот и гнется. В вашем стиле - Мощный пост! Не обратить внимания на указанное развиваемое вентилятором давление - 455 Па. Полениться прикинуть, что это 4,5 грамма на квадратный сантиметр. Мелочь А теперь - даже фронтальная поверхность одного фильтра (а их там шесть) 3600 таких сантиметров. Усилие, только на один фильтр по фронту 16 кило. Будем продолжать бочку катить на конструкторов? Лампочка? Внимательно прочитали? Сигнал на комп выведен - на мнемосхеме у фильтра была указана неисправность и, явно, не пять минут. А все время, пока фильтр набрал загрязнение от предельно допустимого до полного и погасла тогда, когда сорвало перегородку и загрязненный воздух пошел в обход фильтра в чистое помещение. И конечно, перепад на фильтре "по волшебству" упал до допустимого. Вы не из таких эксплуатационников, как упомянутые операторы? Или предлагаете машину делать из чугунных плит, ну, чтоб наверняка?
Сообщение отредактировал Skaramush - 9.5.2008, 21:29
|
|
|
|
|
9.5.2008, 21:39
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата Вы не из таких эксплуатационников, как упомянутые операторы? Я гораздо опаснее
|
|
|
|
|
9.5.2008, 22:03
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Знаете, после вашего поста, сие - не предмет для гордости. Для профессионала.
|
|
|
|
|
9.5.2008, 23:21
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Я начинал работать машинистом турбин на ТЭЦ. Ситуаций было много и разных, бывало даже по моей вине. Работал без разгильдяйства. Насчет давления 4,5 грамма на кв.см - Вам оно представляется большим; а как я понимаю - это совсем не давление, и даже жестянка обшивки или перегородки не должна так уж прогибаться. Не надо чугуна, это лишнее ПО поводу металла и его экономии - я остался при своем мнении. Потом, по моему мнению любая машина или установка должна иметь помимо сигнализации о неисправностях защиту от механических повреждений, независимо от IQ и добросовестности персонала. Много говорится о том, что техника шагает далеко и быстро вперед, так если при всем этом остаются такие места где придатком машины выступает человек, надо страховать этого человека как следует. На тех же турбинах, сперва выскакивает сигнал о неисправности или отклонении параметра, если же ситуация усугубляется и дальше (и не обязательно что машинист спит, может быть он просто не успевает, или не от него зависит развитие аварии) - система защиты отключает машину. Почему бы не отключать автоматом вентиляторы в вашем случае, если они способны повредить установку при забитых фильтрах ?
Сообщение отредактировал Машинист - 9.5.2008, 23:28
|
|
|
|
|
9.5.2008, 23:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
По крайне простой причине. Последствия аварии на подобной установке и на турбине? Вот то-то и оно. Для вентустановок есть критичные и некритичные неисправности. К тому же, если для эксплуатационного персонала посупил сигнал о необходимости замены фильтра, а установка продолжает эксплуатироваться с нулевой реакцией на сигнал... Слов нет. Небольшое, говорите? Конечно, с чем сравнивать смотря. Можно, по тому же принципу шарахнуть по столбу легковушкой и удивиться, нафига из жестянки такие "гробы" делать? Вон, БТРу или танку - нипочем. Разве трудно было? И еще, это сколько же времени должен спать "машинист"? Там рядышком, если не заметили, фотография фильтров. Так вот, их родной цвет белый. А ее, ткани, ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ВИДНО под слоем пыли. Судя по парной установке, сигнал о неисправности был у оператора на экране минимум МЕСЯЦ. Ну, если такой период "неспособности влиять на ситуацию" или сна для оператора - норма... Ну тогда, претензий нет, я, наверное, упустил новинки в правилах эксплуатации установок. Кстати, как воздуховоды складывает в плоскость, видеть не приходилось? Это так, к слову о маленьком давлении...
у меня в машине ТНВД полторы сотни атмосфер развивает. И что теперь, вентустановке с дизелем пиписками померяться?
Сообщение отредактировал Skaramush - 10.5.2008, 0:00
|
|
|
|
|
10.5.2008, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20753
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Коллеги. Ваш разговор вышел из области техники. Понятна реакция Skaramush, который столкнулся с откровенным и наглым разгильдяйством и поэтому разозлился докрасна. Понятна реакция Машиниста - мы были научены, что технику надо делать для идиотов и защищать, идиотов от техники и технику от идиотов. А вывод единственный: неквалифицированный персонал очень дорого обходится. Но понимание этого руководителям придёт через потери, что сейчас и наблюдается повсеместно.
|
|
|
|
|
10.5.2008, 0:22
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Увы. Согласен, погорячился. Просто, так как сами делаем агрегаты, видеть как их гробят без малейших угрызений - как серпом по ..... . Обидно - не то слово.
|
|
|
|
|
10.5.2008, 0:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20753
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Skaramush @ 10.5.2008, 0:22) [snapback]251348[/snapback] Обидно - не то слово. Зато не останетесь без работы.... В каждом минусе есть и свои плюсы (чья-то мудрость)
|
|
|
|
|
10.5.2008, 0:42
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(jota @ 10.5.2008, 0:40) [snapback]251350[/snapback] Зато не останетесь без работы.... В каждом минусе есть и свои плюсы (чья-то мудрость) Есть такая партия. Просто предпочитаю решать головоломки, а не обнаруживать головотяпство. Согласитесь, форма теряется
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
10.5.2008, 9:58
|
Guest Forum
|
Цитата(Skaramush @ 10.5.2008, 1:27) [snapback]251331[/snapback] Будем продолжать бочку катить на конструкторов? Скорее на технологов, которые дали неправильное задание программистам Цитата(Skaramush) Лампочка? Внимательно прочитали? Сигнал на комп выведен - на мнемосхеме у фильтра была указана неисправность и, явно, не пять минут. А все время, пока фильтр набрал загрязнение от предельно допустимого до полного и погасла тогда, когда сорвало перегородку и загрязненный воздух пошел в обход фильтра в чистое помещение. ... Следовало ограничить по времени возможность работы установки с загрязнённым фильтром. К примеру - 72 часа установка работает, а потом выдётся злобная надпись: "А НЕФИГ :-Z" и установка уходит в аварию Цитата(Skaramush @ 10.5.2008, 3:54) [snapback]251344[/snapback] По крайне простой причине. Последствия аварии на подобной установке и на турбине? Вот то-то и оно. Для вентустановок есть критичные и некритичные неисправности. К тому же, если для эксплуатационного персонала посупил сигнал о необходимости замены фильтра, а установка продолжает эксплуатироваться с нулевой реакцией на сигнал... Слов нет. Если для эксплуатации неисправность некритичная (установка всё равно работает), то надеяться на сознательность эксплуатации - наивно. Ведь, до этого случая эксплуатация ни разу не видела вогнутых дверей. В следующий раз, зная последствия "некритичной" неисправности, такой ситуации не допустят. PS: В воздухо-подготовительных агрегатах GOLD (SWEGON) на фильтрах стоят аналоговые манометры. До определённого порога сигнал загрязнённости предупредительный, а после - аварийный. Фсё
Сообщение отредактировал mike-altai - 10.5.2008, 10:04
|
|
|
|
|
10.5.2008, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Порой приходиться участвовать в разборках по всяким случаям. И вот получается,что угробить можно все, любое оборудование.Хотя в чистом виде получается ошибка(по любой причине) не одной стороны. Одни не могли даже придумать и предусмотреть,как вторые неправильно понимают работу оборудования, или вынужденность условий работы этого оборудования. Хотя и есть случаи ,когда приходиться жертвовать оборудованием и заставить его работать в не расчетных условиях для обеспечения задачи.Но это редкие случаи,не система.
|
|
|
|
|
10.5.2008, 10:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Есть некоторые подробности. На данной установке (проболтался один из смены) были отказы двигателя вентилятора. Срабатывало тепловое реле. Открывали секцию вентилятора, проверяли двигатель - цел. Пускали заново. ПРИ РАБОТАЮЩЕМ СИГНАЛЕ ОТ ФИЛЬТРА. Заработало "нормально", успокоились... Вот теперь я в шоке. Можно часть проблемы списать на то, что торчать в цехе нацепив фильтрующий противогаз - не сахар. Однако, теперь будем серьезно думать о форме договора по обслуживанию.
|
|
|
|
|
10.5.2008, 10:29
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Такую (как вы изображаете) эксплуатацию даже я защищать далее отказываюсь. А в "нулевую реакцию на сигнал" все равно не верю. Наверняка - либо мужикам сменные фильтрующие элементы не привезли (сэкономили), либо наряд на ремонт вентустановки не дали (этож время, этож сколько ДСП можно сделать, упущенная прибыль и все такое...), либо просто кто-то большой и умный сверху (который естественно ни за что не отвечает) пришел и объяснил, что мол, фильтры - это фигня, и загружаться этим не надо. Работал, знаю. Где-то здесь "зарыта собака" все равно.
Сообщение отредактировал Машинист - 10.5.2008, 10:55
|
|
|
|
|
10.5.2008, 10:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Для mike-altai Согласен, но вы упустили одну мелочь - голдовская серия - для бытовых потребителей, т.е. максимально неквалифицированный "персонал". Т.е. всякие пиктограммы, символы и мигание диодов "расшифровывать" не будет. Кстати, как стандарт у голда и сетевое подключение с удаленным контролем. С установками, одна из которых покалечена, другая картина - они для промышленного использования. И в сопроводиловках полная информация о регламентном обслуживании и инструкция персоналу.
|
|
|
|
|
10.5.2008, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
"полная информация о регламентном обслуживании и инструкция персоналу. " Ага,и самое простое- вычеркнули штатные единицы у эксплуататоров,оставив диспетчеров.И этот регламент провести некому,зато и бюджета нет на эти работы.Но до "первого грома".
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|