Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымовая труба, Выбор материала
NereWar
сообщение 27.1.2012, 12:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 101149



Здравствуйте, подскажите пожалуйста в таком моменте. Рассчитал дымовую трубу газовых горелок. Топливо - природный газ, Температура отводящих газов 150-200 С. Применил нержавеющую сталь AISI 304. пришел подрядчик и хочет согласовать замену нержавейки на черную сталь. Можно ли сделать дымовую трубу из черной стали при данных условиях(топливо и температура)? Если да то какой марки. Ст3 или Ст5 или СТ20. Труба находится в помещении.

Сообщение отредактировал NereWar - 27.1.2012, 12:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 27.1.2012, 12:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 5958
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(NereWar @ 27.1.2012, 12:16) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в таком моменте. Рассчитал дымовую трубу газовых горелок. Топливо - природный газ, Температура отводящих газов 150-200 С. Применил нержавеющую сталь AISI 304. пришел подрядчик и хочет согласовать замену нержавейки на черную сталь. Можно ли сделать дымовую трубу из черной стали при данных условиях(топливо и температура)? Если да то какой марки. Ст3 или Ст5 или СТ20. Труба находится в помещении.

Точка росы при наихудшем раскладе, т.е. учитывая влажность воздуха будет 65 градусов. Если температура внутренней поверхности трубы будет выше, то ей,трубе, ничего не будет.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 27.1.2012, 12:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 27.1.2012, 15:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1630
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Ставьте чернуху влегкую. Советские ТП черную вообще до 350 градусов применяли. Реально в нержавейке есть потребность в технологических установках, где имеется возможность повышения температуры выше 300...350*. Котел к ним не относится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 27.1.2012, 16:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



Можно из ст.3 раньше в советское время так и делали. До сих пор стоят эти трубы и работают котельные.

Нержавейку принимают когда котлы на дизельном топливе работают или применяют специальные кислостойкие стали (из за содержания серы в диз. топливе и возможности образования кислоты при пуске/останове.)

Для дизельных электростанций (температура 500 градусов) глушители и дымоходы делают из стали 3. Стоят. Работают. Хотя по нормам так делать не положено.

Но есть момент на которые надо обратить внимание:

Трубы из нержавейки для котельных обычно тонкие, менее 1 мм. В таких тонкостенных трубах есть возможность компенсации температурных деформаций в местах соединения сегментов и в поворотах. Т.е если у Вас толщина трубы больше 2 мм и куски достаточно длинные , то из за температурных деформаций могут быть повреждения. Я в случае толстостенных труб выполнял расчет труб на прочность.

Сообщение отредактировал tolant - 27.1.2012, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NereWar
сообщение 30.1.2012, 23:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 101149



Спасибо всем большое, вопрос решен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 3.2.2012, 17:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Количество конденсата в трубе зависит и от марки котла, режима его работы.
Виессманн например работает в импульсном режиме. Конденсата хватает, но внутри помещения его отвести просто. Черная труба - это чистое удешевление. По современному - нержавейка в изоляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 3.2.2012, 19:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1630
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(спец @ 3.2.2012, 19:47) *
Количество конденсата в трубе зависит и от марки котла, режима его работы.
Виессманн например работает в импульсном режиме. Конденсата хватает, но внутри помещения его отвести просто. Черная труба - это чистое удешевление. По современному - нержавейка в изоляции.


Она в разы дороже и себя не несет совершенно. Для блочек хорошо, когда завод подписывается на несущую мачту на здании, а когда в экспертизе считать приходится, так чернуху проще поставить. Фундамент тот же, а расчеты по 87 постановлению все равно требуют те же самые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NereWar
сообщение 13.2.2012, 10:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 101149



Собственно возникла проблема. Требуется придумать и начертить опорный узел присоединения выпуска газовой горелки к моей запроектированной дымовой трубе. и тут возникла проблема. Патрубок с толщиной стали 1мм + утеплитель + окожушка тоже 1мм....моя труба черная сталь 3 мм + утеплитель + окожушка оцинковка...По задумке поставщика оборудования я должен был взять такую же трубу (и вставить одну трубу в другую) и вывести все на крышу, а я где то тут на авоке вычитал что 3мм толщина минимум (температура отводящих газов 150-200 градусов). Соответственно возник вопрос...как присоединить трубу с большей толщиной на трубу с меньшей толщиной. Решил что через фланцы, только вот незнаю как эти фланцы подбирать (условный проход фланца = наружному диаметру трубы?)...И что вообще в себя этот узел должен включать может есть у кого нить типовой узел такой чтоб посомтреть что к чему?
Фотка выпуска к которому нужно приделать мою трубу. (Прикрепленный файл  DSC00341.JPG ( 2,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
)
Диаметры 273*3.0, 219*3.0

Сообщение отредактировал NereWar - 13.2.2012, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NereWar
сообщение 13.2.2012, 10:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 101149



Вопрос собственно немножко видоизменился...Труба 273 * 3.0 моя 273*1.0 патрубок...смогут ли к милиметровой стали приварить фланец такого диаметра ( по Госту толщина фланца должна быть 18мм) ..или может както эту толщину фанца уменьшить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 13.2.2012, 12:27
Сообщение #10


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Забудьте Вы по фланцы на дымоходах. ЗакажИте (или сделайте сами) муфту из нержавейки внутренним диаметром 273,5 и двумя хомутами соедините трубы через нее. Можете уплотнительного материала какого-нибудь под муфту напихать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ITA
сообщение 13.2.2012, 21:55
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.2.2012
Из: Пушкино
Пользователь №: 139172



Цитата(NereWar @ 13.2.2012, 11:03) *
Собственно возникла проблема. Требуется придумать и начертить опорный узел присоединения выпуска газовой горелки к моей запроектированной дымовой трубе. и тут возникла проблема. Патрубок с толщиной стали 1мм + утеплитель + окожушка тоже 1мм....моя труба черная сталь 3 мм + утеплитель + окожушка оцинковка...По задумке поставщика оборудования я должен был взять такую же трубу (и вставить одну трубу в другую) и вывести все на крышу, а я где то тут на авоке вычитал что 3мм толщина минимум (температура отводящих газов 150-200 градусов). Соответственно возник вопрос...как присоединить трубу с большей толщиной на трубу с меньшей толщиной. Решил что через фланцы, только вот незнаю как эти фланцы подбирать (условный проход фланца = наружному диаметру трубы?)...И что вообще в себя этот узел должен включать может есть у кого нить типовой узел такой чтоб посомтреть что к чему?
Фотка выпуска к которому нужно приделать мою трубу. (Прикрепленный файл  DSC00341.JPG ( 2,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
)
Диаметры 273*3.0, 219*3.0



Вам однозначно, необходимо заменить отводы сендвич на тройники сендвич с конденсатоприемником. Иначе весь мусор и возможный конденсат будет попадать в котлы.

2.От всех котлов свести в пучок дымоходы и сделать один кожух. Вы сэкономите на материале, и Вам же легче будет монтаж вести. Да и проход через кровлю будет один.
При возможном конденсате у вас рабочие трубы начнут быстро гнить, так как при сгорании газа выделяется сера. А сера и вода это серная кислота. Сталь AISI 304 это то, что Вам нужно.
Для отводящих газов 150-200С подойдет 0.5-0.6мм. И на кожух хватит 0.55мм.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NereWar
сообщение 20.2.2012, 9:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 101149



Всем спасибо, вопрос решен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lentyai
сообщение 20.2.2012, 22:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652



Как решен вопрос интересно? я думаю надо сделать так: делаете фундаменты рядом котлами, ставите на них ваши трубы 273х3 (а то и 273х5 - какая высота цеха? труба должна быть самонесущей с достаточной жесткостью). от патрубка котла в трубу врезаетесь еще одним Г-образным патрубком. прямо на патрубок котла высокую трубу в изоляции не поставишь - придется усиливать конструкцию опорами. Кстати это точно котлы? необычно выглядят, я подумал бы что это какое-то технологическое оборудование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 22:18