Расстояние до ГРПШ |
|
|
|
15.8.2011, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 21.10.2009
Пользователь №: 39882
|
Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее.
|
|
|
|
|
15.8.2011, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 160
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 70131
|
Да.. так и принимаем, ГРПШ же на основании, то как от зданий и сооружений с фундаментами.
|
|
|
|
|
16.8.2011, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054
|
Цитата(Kadusha @ 15.8.2011, 12:40) Да.. так и принимаем, ГРПШ же на основании, то как от зданий и сооружений с фундаментами. Вроде как расстояние от ГРП до газопровода не нормируется... Не помню откуда это у меня. Норма введена чтобы при протечке подземного газопровода газ в земле не просочился в здание и там не взорвался. А в ГРП вообще взрывоопасная категория, причем по тому-же газу.
|
|
|
|
|
16.8.2011, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 160
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 70131
|
Да..верно, исходя из условия возможности и безопасности производства работ при строительстве газопровода! Расстояния как для газа принимаем.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385
|
Цитата(ELVIRA @ 15.8.2011, 12:20) Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее. Вопрос диференцированный. Все зависит от размещения ГРПШ: в поле, на предприятии, в жилой зоне. Здесь надо обратить внимание на размещение отключающих устойств в месте врезки.
|
|
|
|
|
21.8.2011, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Смотрите СП 62.13330.2011 - табл.5 примечание 4, там ссылка на приложение В. А там уже в зависимости от того есть фундамент у ГРП или нет
|
|
|
|
|
21.8.2011, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
А у меня такой вопрос: Есть действующий ГРП (на фундаменте) на территории пром. предприятия, можно ли установить рядом на расстоянии 1-2м ГРПШ? В СП 62.13330.2011 есть ссылка на СП 4.13130, в этом СП есть табл.2, так вот следуя этой таблицы необходимо выдержать 9м (т.к. ГРП относится к категории А).
|
|
|
|
|
21.8.2011, 22:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Цитата(Илюха @ 21.8.2011, 13:33) А у меня такой вопрос: Есть действующий ГРП (на фундаменте) на территории пром. предприятия, можно ли установить рядом на расстоянии 1-2м ГРПШ? В СП 62.13330.2011 есть ссылка на СП 4.13130, в этом СП есть табл.2, так вот следуя этой таблицы необходимо выдержать 9м (т.к. ГРП относится к категории А). Масло-масленное. И ГРП и ШРП - установки одинакого назначения и одной системы. Всё равно что при наличии двух регуляторов в ШРП расположить их по 9 метров друг от друга.
|
|
|
|
|
22.8.2011, 0:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Вот и получается противоречие: если тупо следовать букве закона, то необходимо выдержать 9м; а по здравому смыслу конечно никаких последствий не будет, если даже ГРПШ установить у стены существующего ГРП. Моё мнение - между ГРП расстояние не нормируется. Еще один пример: необходимо ли выдерживать расстояние между надземным газопроводом и ГРП 5м или 10м (в зависимости от давления согласно приложение Б СП 62.13330.2011)? Я думаю, что надо.
|
|
|
|
|
22.8.2011, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Цитата(Илюха @ 22.8.2011, 1:22) Еще один пример: необходимо ли выдерживать расстояние между надземным газопроводом и ГРП 5м или 10м (в зависимости от давления согласно приложение Б СП 62.13330.2011)? Я думаю, что надо. Я имею ввиду параллельную прокладку надземного газопровода, когда газопровод не является входящим или выходящим из ГРП (ГРП с фундаментом).
|
|
|
|
|
23.8.2011, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.7.2010
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 64068
|
Столкнулся с таким же случаем. Экспертизу в Республике Беларусь пройти проблематично, если не следовать нормам. Потому, пока действую так: от подводящего газопровода к ГРП на фундаменте отступаю 10 м (по нашим нормам столько нужно для 1,2 МПа), и начинаю закладывать ограждение ГРПШ. Между ГРПШ и ГРП выдерживаю расстояние 15 м (опять же по нашим нормам). Газопровод к ГРПШ прокладываю тоже на расстоянии 10м от ГРП. Чтобы наверняка экспертиза по этим вопросам не мучила.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Не придерется ли экспертиза, если на территории пром. предприятия ГРПБ с Pвх=1,2МПа установить на расстоянии 9м от здания (согласно табл.2 СП 4.13130.2009), ведь есть норма 15м? Кто-нибудь имел такой опыт?
|
|
|
|
|
2.9.2011, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Уважаемые специалисты! Мой вопрос еще актуален. Очень жду ваших откликов!
|
|
|
|
|
9.9.2011, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 28.11.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 13295
|
если перед ШРП узла учета нет, то после врезки можно сразу ставить шкаф, если есть УУГ, то соответственно учесть место для его установки
|
|
|
|
|
9.9.2011, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
я не совсем понял - это вы на какой вопрос отвечаете?
|
|
|
|
|
11.9.2011, 15:59
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2009
Пользователь №: 31754
|
помню много раз проектировал ГРПШ в разных условиях, везде на согласованиях инженеры требовали 10 метров от зданий , даже от заборов соседних предприятий! берите 10 метров не ошибётесь ))) А так конечно это расстояние нигде не прописано.
|
|
|
|
|
11.9.2011, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Цитата(Илюха @ 26.8.2011, 0:12) Не придерется ли экспертиза, если на территории пром. предприятия ГРПБ с Pвх=1,2МПа установить на расстоянии 9м от здания (согласно табл.2 СП 4.13130.2009), ведь есть норма 15м? Кто-нибудь имел такой опыт? . Не понял сути вопроса. В норме прописано 15 метров? Да? Тогда исполняй.
|
|
|
|
|
11.9.2011, 19:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Суть в том, что ГРПБ устанавливается на территории пром. предприятия. В СП 62.13330.2011 п.6.2.2 написано, что на территории промышленных предприятий ПРГ располагать согласно СП 4.13130. В этом СП в табл.2 указано расстояние 9м. Вот я и интересуюсь кто-нибудь устанавливал ПРГ по этой норме? а то потом не докажешь, что в этом случае нужно выдерживать именно 9м, а не 15м...
|
|
|
|
|
11.9.2011, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Ну почему не докажешь, если в самом же СП 62.13330.2011 написано, что при установке ПРГ на территории пром.предприятий нужно руководствоваться требованиями СП 4.13130, а не таблицей 5 СП 62.13330.2011, а расстояния, указанные в табл.5 - это для ПРГ на территориях поселений. Так что я думаю 9 м обосновать очень просто.
|
|
|
|
|
12.9.2011, 0:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
А нужно ли ограждение для ГРПБ на территории пром.предприятия?
|
|
|
|
|
12.9.2011, 6:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Цитата(Илюха @ 12.9.2011, 1:15) А нужно ли ограждение для ГРПБ на территории пром.предприятия? Думаю, да. Была на многих пром.предприятиях - везде ГРП и ГРПБ в ограждении, правда не все 1,6 м высотой. В СП 62.13330.2011 п.6.2.1 тоже рекомендуется ограждение независимо от места установки.
|
|
|
|
|
12.9.2011, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Спасибо, tanya24!
|
|
|
|
|
6.3.2012, 20:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Следующая ситуация: существующий ГРП на фундаменте, подводящий газопровод 1,2МПа. Необходимо врезаться в данный газопровод 1,2МПа и установить ГРПШ на бетонном основании возле существующего ГРП. Какие нормы необходимо соблюдать? Выдерживать ли от проектируемых подземного и надземного газопровода 1,2МПа до существующего ГРП 10м (согласно СП 62.13330.2011 приложение Б п.1 и приложение В п.9)?
|
|
|
|
|
29.7.2015, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 8.10.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 11831
|
Цитата(ELVIRA @ 15.8.2011, 12:20) Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее. Столкнулся с аналогией, может подскажете какое расстояние брать для давления до 0,6Мпа?
|
|
|
|
|
29.3.2023, 18:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290
|
Добрый день, подниму ему, врезаемся в высокое давление и ставим ШРП на расстоянии 3м от фундамента до существующего подземного газопровода, дальше не позволяет дорога. Эксперт требует отнести фундамент ШРП на 7м, мотивируя это тем, что ШРП это сооружение, я же считаю что достаточно не ставить его в охранной зоне существующего газопровода. Кто-нибудь сталкивался с подобным, как убедить эксперта, что ШРП на двух бетонных ножках не сооружение?
|
|
|
|
|
29.3.2023, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32886
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Отчего ж не сооружение, еще и с своим кадастровым номером по землеотводу по заборчику. Весьма сооружение. Но главного инженера ГРО обеспокоит закапывание дорожниками снежными массами с дороги его сооружения, да и гл. инж. местного автодора будет не рад.
|
|
|
|
|
30.3.2023, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290
|
До дороги выдерживается растояние в 5м, это обычная поселковая улица, с этим проблем нет, вопрос в расстоянии 3м от шрп до существующего газопровода. 7м приняли для того, чтобы в случае утечек в полостях фундамента, под полом и т.д. не скапливался газ, но какое скопление может быть в ШРП на 4 бетонных столбиках? А если бы у нас небольшой шкаф на 1 опоре был, от него тоже 7м выдерживать?
Сообщение отредактировал GazRust - 30.3.2023, 9:49
|
|
|
|
|
30.3.2023, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32886
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
"А если бы у нас небольшой шкаф на 1 опоре был, от него тоже 7м выдерживать?"
да. Расстояния измеряют от проекции на землю. т.е. даже грибом сооружение, то от проекции края шляпки на землю, а не от ножки этого гриба.
|
|
|
|
|
31.3.2023, 0:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Цитата(GazRust @ 29.3.2023, 17:37) Добрый день, подниму ему, врезаемся в высокое давление и ставим ШРП на расстоянии 3м от фундамента до существующего подземного газопровода, дальше не позволяет дорога. Эксперт требует отнести фундамент ШРП на 7м, мотивируя это тем, что ШРП это сооружение, я же считаю что достаточно не ставить его в охранной зоне существующего газопровода. Кто-нибудь сталкивался с подобным, как убедить эксперта, что ШРП на двух бетонных ножках не сооружение? ГРПШ конечно же сооружение, но. Любое ограждение на фундаменте - тоже сооружение, но по НТД от газопровода до него 1 метр. Опора ВЛ 0,4 кВ - сооружение? да. Но от газопровода до его фундамента тоже 1,0 метр. Дорога -сооружение? Да, но от газопровода до бортового камня этого сооружения 1,5-2,5м. таких экспертов гнать взашей надо, видимо всю жизнь просидели за бумажками не полнимая одно место с выездом на объекты Например во многих регионах ставятся ШРП с подземным подключением и что? Таблица 5 примечание 9 (СП 62.13330,.2011) - Расстояние от газопровода, относящегося к ПРГ и пунктам учета газа, не регламентируется Таблица В1 в приложениях к Сп62, пункт 11 Расстояние от фундаменты ограждений, эстакад, отдельно стоящих опор, в том числе контактной сети и связи железных дорог - 1,0 метр. Эксперт представляет себе например что такое эстакада? До её можно метр, а до фундамента ШРП нет? Похоже нет. Вы правы, что расстояние 2,4,7 метров от газопроводов соответствующих давлений до фундаментов принято с учётом возможных пустот (например подвалов, погребов) где скопление газа чрезвычайно опасно.
|
|
|
|
|
31.3.2023, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290
|
Цитата Таблица 5 примечание 9 (СП 62.13330,.2011) - Расстояние от газопровода, относящегося к ПРГ и пунктам учета газа, не регламентируется Пытался сослаться на этот пункт, эксперт заявил что это относится только к проектируемому газопроводу, который прокладывается от существующего и заходит в ШРП, но никак не к существующему.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
Последние сообщения Форума
|