Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расстояние до ГРПШ
ELVIRA
сообщение 15.8.2011, 12:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 21.10.2009
Пользователь №: 39882



Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kadusha
сообщение 15.8.2011, 12:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 160
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 70131



Да.. так и принимаем, ГРПШ же на основании, то как от зданий и сооружений с фундаментами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 16.8.2011, 13:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Цитата(Kadusha @ 15.8.2011, 12:40) *
Да.. так и принимаем, ГРПШ же на основании, то как от зданий и сооружений с фундаментами.

Вроде как расстояние от ГРП до газопровода не нормируется... Не помню откуда это у меня.
Норма введена чтобы при протечке подземного газопровода газ в земле не просочился в здание и там не взорвался. А в ГРП вообще взрывоопасная категория, причем по тому-же газу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kadusha
сообщение 16.8.2011, 14:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 160
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 70131



Да..верно, исходя из условия возможности и безопасности производства работ при строительстве газопровода! Расстояния как для газа принимаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 17.8.2011, 16:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(ELVIRA @ 15.8.2011, 12:20) *
Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее.

Вопрос диференцированный.
Все зависит от размещения ГРПШ: в поле, на предприятии, в жилой зоне.
Здесь надо обратить внимание на размещение отключающих устойств в месте врезки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 21.8.2011, 12:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Смотрите СП 62.13330.2011 - табл.5 примечание 4, там ссылка на приложение В. А там уже в зависимости от того есть фундамент у ГРП или нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 21.8.2011, 13:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



А у меня такой вопрос: Есть действующий ГРП (на фундаменте) на территории пром. предприятия, можно ли установить рядом на расстоянии 1-2м ГРПШ? В СП 62.13330.2011 есть ссылка на СП 4.13130, в этом СП есть табл.2, так вот следуя этой таблицы необходимо выдержать 9м (т.к. ГРП относится к категории А).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 21.8.2011, 22:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Илюха @ 21.8.2011, 13:33) *
А у меня такой вопрос: Есть действующий ГРП (на фундаменте) на территории пром. предприятия, можно ли установить рядом на расстоянии 1-2м ГРПШ? В СП 62.13330.2011 есть ссылка на СП 4.13130, в этом СП есть табл.2, так вот следуя этой таблицы необходимо выдержать 9м (т.к. ГРП относится к категории А).

Масло-масленное. И ГРП и ШРП - установки одинакого назначения и одной системы. Всё равно что при наличии двух регуляторов в ШРП расположить их по 9 метров друг от друга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 22.8.2011, 0:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Вот и получается противоречие: если тупо следовать букве закона, то необходимо выдержать 9м; а по здравому смыслу конечно никаких последствий не будет, если даже ГРПШ установить у стены существующего ГРП. Моё мнение - между ГРП расстояние не нормируется.
Еще один пример: необходимо ли выдерживать расстояние между надземным газопроводом и ГРП 5м или 10м (в зависимости от давления согласно приложение Б СП 62.13330.2011)? Я думаю, что надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 22.8.2011, 8:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Цитата(Илюха @ 22.8.2011, 1:22) *
Еще один пример: необходимо ли выдерживать расстояние между надземным газопроводом и ГРП 5м или 10м (в зависимости от давления согласно приложение Б СП 62.13330.2011)? Я думаю, что надо.

Я имею ввиду параллельную прокладку надземного газопровода, когда газопровод не является входящим или выходящим из ГРП (ГРП с фундаментом).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
boy
сообщение 23.8.2011, 15:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.7.2010
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 64068



Столкнулся с таким же случаем. Экспертизу в Республике Беларусь пройти проблематично, если не следовать нормам. Потому, пока действую так: от подводящего газопровода к ГРП на фундаменте отступаю 10 м (по нашим нормам столько нужно для 1,2 МПа), и начинаю закладывать ограждение ГРПШ. Между ГРПШ и ГРП выдерживаю расстояние 15 м (опять же по нашим нормам). Газопровод к ГРПШ прокладываю тоже на расстоянии 10м от ГРП. Чтобы наверняка экспертиза по этим вопросам не мучила.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 26.8.2011, 0:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Не придерется ли экспертиза, если на территории пром. предприятия ГРПБ с Pвх=1,2МПа установить на расстоянии 9м от здания (согласно табл.2 СП 4.13130.2009), ведь есть норма 15м? Кто-нибудь имел такой опыт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 2.9.2011, 14:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Уважаемые специалисты! Мой вопрос еще актуален. Очень жду ваших откликов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vit
сообщение 9.9.2011, 8:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 28.11.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 13295



если перед ШРП узла учета нет, то после врезки можно сразу ставить шкаф, если есть УУГ, то соответственно учесть место для его установки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 9.9.2011, 10:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



я не совсем понял - это вы на какой вопрос отвечаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xtc
сообщение 11.9.2011, 15:59
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.4.2009
Пользователь №: 31754



помню много раз проектировал ГРПШ в разных условиях, везде на согласованиях инженеры требовали 10 метров от зданий , даже от заборов соседних предприятий! берите 10 метров не ошибётесь ))) А так конечно это расстояние нигде не прописано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 11.9.2011, 16:08
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Илюха @ 26.8.2011, 0:12) *
Не придерется ли экспертиза, если на территории пром. предприятия ГРПБ с Pвх=1,2МПа установить на расстоянии 9м от здания (согласно табл.2 СП 4.13130.2009), ведь есть норма 15м? Кто-нибудь имел такой опыт?
.

Не понял сути вопроса. В норме прописано 15 метров? Да? Тогда исполняй.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 11.9.2011, 19:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Суть в том, что ГРПБ устанавливается на территории пром. предприятия. В СП 62.13330.2011 п.6.2.2 написано, что на территории промышленных предприятий ПРГ располагать согласно СП 4.13130. В этом СП в табл.2 указано расстояние 9м. Вот я и интересуюсь кто-нибудь устанавливал ПРГ по этой норме? а то потом не докажешь, что в этом случае нужно выдерживать именно 9м, а не 15м...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanya24
сообщение 11.9.2011, 20:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082



Ну почему не докажешь, если в самом же СП 62.13330.2011 написано, что при установке ПРГ на территории пром.предприятий нужно руководствоваться требованиями СП 4.13130, а не таблицей 5 СП 62.13330.2011, а расстояния, указанные в табл.5 - это для ПРГ на территориях поселений. Так что я думаю 9 м обосновать очень просто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 12.9.2011, 0:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



А нужно ли ограждение для ГРПБ на территории пром.предприятия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanya24
сообщение 12.9.2011, 6:50
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082



Цитата(Илюха @ 12.9.2011, 1:15) *
А нужно ли ограждение для ГРПБ на территории пром.предприятия?

Думаю, да. Была на многих пром.предприятиях - везде ГРП и ГРПБ в ограждении, правда не все 1,6 м высотой. В СП 62.13330.2011 п.6.2.1 тоже рекомендуется ограждение независимо от места установки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 12.9.2011, 8:33
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Спасибо, tanya24!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 6.3.2012, 20:51
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Следующая ситуация: существующий ГРП на фундаменте, подводящий газопровод 1,2МПа. Необходимо врезаться в данный газопровод 1,2МПа и установить ГРПШ на бетонном основании возле существующего ГРП. Какие нормы необходимо соблюдать? Выдерживать ли от проектируемых подземного и надземного газопровода 1,2МПа до существующего ГРП 10м (согласно СП 62.13330.2011 приложение Б п.1 и приложение В п.9)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bigbiz69
сообщение 29.7.2015, 13:46
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 8.10.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 11831



Цитата(ELVIRA @ 15.8.2011, 12:20) *
Подскажите, пожалуйста, кто знает!!! В нормах не совсем понятно расписано, какое расстояние принимать от ГРПШ до газопровода, в который врезаемся (среднего или высокого давления). Судя по нормам, расстояние от фундаментов зданий и сооружений - 4 м. (7 м). Или в этом случае расстояние не нормируется? Спасибо заранее.


Столкнулся с аналогией, может подскажете какое расстояние брать для давления до 0,6Мпа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GazRust
сообщение 29.3.2023, 18:37
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290



Добрый день, подниму ему, врезаемся в высокое давление и ставим ШРП на расстоянии 3м от фундамента до существующего подземного газопровода, дальше не позволяет дорога. Эксперт требует отнести фундамент ШРП на 7м, мотивируя это тем, что ШРП это сооружение, я же считаю что достаточно не ставить его в охранной зоне существующего газопровода. Кто-нибудь сталкивался с подобным, как убедить эксперта, что ШРП на двух бетонных ножках не сооружение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.3.2023, 18:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 32886
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Отчего ж не сооружение, еще и с своим кадастровым номером по землеотводу по заборчику. Весьма сооружение. Но главного инженера ГРО обеспокоит закапывание дорожниками снежными массами с дороги его сооружения, да и гл. инж. местного автодора будет не рад.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GazRust
сообщение 30.3.2023, 9:46
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290



До дороги выдерживается растояние в 5м, это обычная поселковая улица, с этим проблем нет, вопрос в расстоянии 3м от шрп до существующего газопровода. 7м приняли для того, чтобы в случае утечек в полостях фундамента, под полом и т.д. не скапливался газ, но какое скопление может быть в ШРП на 4 бетонных столбиках? А если бы у нас небольшой шкаф на 1 опоре был, от него тоже 7м выдерживать?

Сообщение отредактировал GazRust - 30.3.2023, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.3.2023, 17:35
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 32886
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"А если бы у нас небольшой шкаф на 1 опоре был, от него тоже 7м выдерживать?"


да. Расстояния измеряют от проекции на землю.
т.е. даже грибом сооружение, то от проекции края шляпки на землю, а не от ножки этого гриба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 31.3.2023, 0:34
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1563
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(GazRust @ 29.3.2023, 17:37) *
Добрый день, подниму ему, врезаемся в высокое давление и ставим ШРП на расстоянии 3м от фундамента до существующего подземного газопровода, дальше не позволяет дорога. Эксперт требует отнести фундамент ШРП на 7м, мотивируя это тем, что ШРП это сооружение, я же считаю что достаточно не ставить его в охранной зоне существующего газопровода. Кто-нибудь сталкивался с подобным, как убедить эксперта, что ШРП на двух бетонных ножках не сооружение?


ГРПШ конечно же сооружение, но. Любое ограждение на фундаменте - тоже сооружение, но по НТД от газопровода до него 1 метр. Опора ВЛ 0,4 кВ - сооружение? да. Но от газопровода до его фундамента тоже 1,0 метр. Дорога -сооружение? Да, но от газопровода до бортового камня этого сооружения 1,5-2,5м. таких экспертов гнать взашей надо, видимо всю жизнь просидели за бумажками не полнимая одно место с выездом на объекты
Например во многих регионах ставятся ШРП с подземным подключением и что?


Таблица 5 примечание 9 (СП 62.13330,.2011) - Расстояние от газопровода, относящегося к ПРГ и пунктам учета газа, не регламентируется

Таблица В1 в приложениях к Сп62, пункт 11
Расстояние от фундаменты ограждений, эстакад, отдельно стоящих опор, в том числе контактной сети и связи железных дорог - 1,0 метр.
Эксперт представляет себе например что такое эстакада? До её можно метр, а до фундамента ШРП нет? Похоже нет. Вы правы, что расстояние 2,4,7 метров от газопроводов соответствующих давлений до фундаментов принято с учётом возможных пустот (например подвалов, погребов) где скопление газа чрезвычайно опасно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GazRust
сообщение 31.3.2023, 13:18
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2019
Пользователь №: 354290



Цитата
Таблица 5 примечание 9 (СП 62.13330,.2011) - Расстояние от газопровода, относящегося к ПРГ и пунктам учета газа, не регламентируется


Пытался сослаться на этот пункт, эксперт заявил что это относится только к проектируемому газопроводу, который прокладывается от существующего и заходит в ШРП, но никак не к существующему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2024, 21:53