Расчет дождевого стока, объем аккумулирующей емкости Опции

[Maritol]

Добрый день!
Делаю расчет дождевого стока с территории жилого поселка Московской области. Приняли систему очистки с аккумулирующей емкостью.
Для расчета объема аккумулирующей емкости я пользуюсь формулой №8 СП32.13330
Wоч=10haΨmidF
вот вопрос - какую я должна взять величину ha. Раньше я брала 7,25мм как, посчитали на сайте АРГЕЛЬ, а теперь сомневаюсь, правильно ли это, если по расчету для предприятий второй группы эта величина получается 27мм. Дождь то идет один и тот же, а аккумулирующая емкость будет почти в 4раза больше для предприятий 2ой группы. И не важно, идет это потом на очистку или откачивается и вывозится транспортом.

[Maritol]

Добрый день!
Делаю расчет дождевого стока с территории жилого поселка Московской области. Приняли систему очистки с аккумулирующей емкостью.
Для расчета объема аккумулирующей емкости я пользуюсь формулой №8 СП32.13330
Wоч=10haΨmidF
вот вопрос - какую я должна взять величину ha. Раньше я брала 7,25мм как, посчитали на сайте АРГЕЛЬ, а теперь сомневаюсь, правильно ли это, если по расчету для предприятий второй группы эта величина получается 27мм. Дождь то идет один и тот же, а аккумулирующая емкость будет почти в 4раза больше для предприятий 2ой группы. И не важно, идет это потом на очистку или откачивается и вывозится транспортом.

[speleos]

вот вопрос - какую я должна взять величину ha. Раньше я брала 7,25мм как, посчитали на сайте АРГЕЛЬ, а теперь сомневаюсь, правильно ли это, если по расчету для предприятий второй группы эта величина получается 27мм. Дождь то идет один и тот же, а аккумулирующая емкость будет почти в 4раза больше для предприятий 2ой группы. И не важно, идет это потом на очистку или откачивается и вывозится транспортом.

во-первых, надо бы бросить пагубную привычку считать на сайтах.
во-вторых: предприятия второй группы имеют специфические загрязнения. поэтому надо перехватывать весь поверхностный сток не ниже 63% обеспеченности., первично прикинуть загрязнения можно по приложению И1 РД 52.24.309-2016, в отличие от селитеба, где допускается перехватить 70% годового объема.

Сообщение отредактировал speleos - 22.7.2022, 17:10

[Maritol]

Вообще не очень понятно как найти и 70% и 63%.

[Aerl]

Вообще не очень понятно как найти и 70% и 63%.

Для прикидочных расчетов возьмите Курганова, Дикаревского, там есть таблицы суточного слоя осадков разной обеспеченности. Ну либо считайте, есть методика в ВодГео, и в новом СП32 тоже вроде

[Maritol]

Да, как раз всегда считала по методике НИИ ВОДГЕО там и образец расчета есть, по-этому и беру ha=7,25мм (мне эту величину дали с метеостанции Коломны). Но увидела расчет другого проектировщика, а он берет ha=27мм ( то же по Московской области жилая застройка), говорит из учебника. Теперь сомневаюсь в правильности своих расчетов.

[speleos]

Вообще не очень понятно как найти и 70% и 63%.

Это разные цифры. 70% это 0.7 общегодового объема.

А 63% обеспеченность - это дождь с повторяемостью 1 год.
Этот слой считается по приложению (кажется К) Водгео.: Берется из таблиц Нср, и коэффициенты асимметрии и вариации. Исходя из соотношения коэффициентов выбирается логарифмическая или биномиальная кривая. По кривой подбирается корректировка Ф и по ней увеличивается или уменьшается табличное значение Нср.
27мм очень похоже на слой одногодовалого дождя в московском регионе.

А вообще, добро пожаловать в гидрологии малых водосборов. Тут много всего увлекательного.

Сообщение отредактировал speleos - 22.7.2022, 23:24

[Maritol]

Я согласна с Вами, что здесь много увлекательного. Ищу курсы , вебинары по ливневым стокам и не могу найти. Очень много вопросов возникают и по расчетам по приложениям НИИ ВОДГЕО.

"27мм очень похоже на слой одногодовалого дождя в московском регионе" -значит, что для жилой застройки общ.площ.- 9,5Га (из этого - 2,7озеленение, остальное застройка и асфальт) объем аккумулирующей емкости будет - 10*27*9,5*0,701=1800м3!!!??? А еще по СП32.13330 нужно к этому прибавить 10-30%

Сообщение отредактировал Maritol - 23.7.2022, 12:16

[speleos]

аккумулирующей емкости будет - 10*27*9,5*0,701=1800м3!!

Это ещё чего.... А столетний дождь толщину осадков вообще миллиметров 110 выдаст... что с ними делать то?!

Ps.с курсами беда. Дело в том, что полная картина составляется из пазлов: климатология, гидрология, гидравлика и немножко гидрогеология.

А это под силу только увлечённым энтузиастам: приходится по крупицам собирать инфу из этих сфер.