Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Экономайзеры промышленных котлов.Их назначение., Как правильно врезается
2202196
сообщение 11.8.2024, 18:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Куда должна врезаться труба подачи подогретой воды из экономайзеры.-
1- В обратку перед котлом?
2- В подачу, на выходе из котла?
2- Не имеет значения для КПД котла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 12.8.2024, 9:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 660
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Что за экономайзер, что за котел?

Термин: Экономайзер стационарного котла:
пункт 73.-78. ГОСТ 23172-78; пункт 12., 13. приложение 1 СО 153-34.17.469-2003; пункт 84-89 ГОСТ Р 54974-2012
Т.е. в основном применяется в качестве хвостовых поверхностей нагрева паровых и водогрейных стационарных котлов,
и предназначены для нагревания питательной воды теплом уходящих дымовых газов.
Например основной наш изготовитель: "КЛМЗ" Кусинский литейно-машиностроительный завод
ТУ 3113-002-53824652-2001 (ТУ 3113-002-75450643-2001) Экономайзеры чугунные блочные с газоимпульной очисткой. Технические условия.
Повышение к.п.д. котлоагрегатов достигается снижением температуры уходящих из них дымовых газов, которая
ограничивается коррозионной устойчивостью хвостовых поверхностей нагрева и внешнего газового тракта.
Согласно пункта 4.17, 8.22 СП 89.13330.2016 ответственность за заводом-изготовителем котла.
Поставляется Паспорт, техническое описание, инструкция по монтажу, эксплуатации и ремонту.
Тип Экономайзера может быть: с газоимпульной очисткой; с паровым обдувочным устройством.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 12.8.2024, 20:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Котёл твердотоп, пеллетный, промышленный 1500квт.
Циклон экономайзер для очистки газов от золы и сажи.
Просто не пойму почему подогретая вода в экономайзере входит в подачу на выходе из котла а не в обратку перед котлом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.8.2024, 20:18
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(2202196 @ 12.8.2024, 20:05) *
почему подогретая вода в экономайзере входит в подачу на выходе из котла а не в обратку перед котлом?

"Теплофикационное включение". Наверное, повышать температуру воды на входе в котёл не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.8.2024, 20:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4207
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(2202196 @ 12.8.2024, 20:05) *
Котёл твердотоп, пеллетный, промышленный 1500квт.
Циклон экономайзер для очистки газов от золы и сажи.
Просто не пойму почему подогретая вода в экономайзере входит в подачу на выходе из котла а не в обратку перед котлом?

Это не Вы ли прошлые года жаловались, что ТТ котел золой и прочь отложениями зарастает сильнее чем надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 13.8.2024, 4:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(tiptop @ 12.8.2024, 20:18) *
"Теплофикационное включение". Наверное, повышать температуру воды на входе в котёл не требуется.

Во первых требуется. А во вторых- какой смысл подавать воду из экономайзера в подачу из котла, если она ниже на 10-15°?
Например и котел и экономайзер берут из одной обратки 50°, но котел выдает 80° а экономайзер 60° и потом мы это смешиваем на выходе из котла получается 70°.- Где логика и КПД?


Цитата(Галиев @ 12.8.2024, 20:22) *
Это не Вы ли прошлые года жаловались, что ТТ котел золой и прочь отложениями зарастает сильнее чем надо?

И что?

Цитата(Галиев @ 12.8.2024, 20:22) *
Это не Вы ли прошлые года жаловались, что ТТ котел золой и прочь отложениями зарастает сильнее чем надо?

И что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2024, 6:11
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(2202196 @ 13.8.2024, 4:12) *
Где логика и КПД?

Как вычисляют КПД, легко найти в интернете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.8.2024, 9:41
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4207
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(2202196 @ 13.8.2024, 4:12) *
Во первых требуется. А во вторых- какой смысл подавать воду из экономайзера в подачу из котла, если она ниже на 10-15°?
Например и котел и экономайзер берут из одной обратки 50°, но котел выдает 80° а экономайзер 60° и потом мы это смешиваем на выходе из котла получается 70°.- Где логика и КПД?



И что?


И что?

И то, что Вам уже говорили, при низкой температуре котловой воды отложения отлогаются значительно сильнее.
Да, чем холоднее вода поступает в котел, тем выше его КПД, конденсатные котлы тому пример. Но, если котел рассчитан на температуру воды на входе не менее 60 Цельсия, то при сниженном параметре он будет корродировать, причем интенсивно.
Хвостовые поверхности нагрева для того и служат, что бы увеличивать температуру воды до собственно котла, дабы ресурс его не уменьшался. Зачем сделали наоборот в Вашем случае, вопрошайте у тех, кто такую схему придумал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2024, 9:47
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 13.8.2024, 9:41) *
Хвостовые поверхности нагрева для того и служат, что бы увеличивать температуру воды до собственно котла, дабы ресурс его не уменьшался.

Немного не так. Хвостовые поверхности нагрева служат для уменьшения потерь тепла с уходящими газами. Зачастую для этих поверхностей точно так же конденсация недопустима. Температуру воды на входе котлоагрегата (в том числе хвостовых поверхностей) повышают с помощью рециркуляции (подмеса).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.8.2024, 9:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4207
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 13.8.2024, 9:47) *
Немного не так. Хвостовые поверхности нагрева служат для уменьшения потерь тепла с уходящими газами. Зачастую для этих поверхностей точно так же конденсация недопустима. Температуру воды на входе котлоагрегата (в том числе хвостовых поверхностей) повышают с помощью рециркуляции (подмеса).

Вы правы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 14.8.2024, 13:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(Галиев @ 13.8.2024, 9:41) *
Хвостовые поверхности нагрева для того и служат, что бы увеличивать температуру воды до собственно котла, дабы ресурс его не уменьшался. Зачем сделали наоборот в Вашем случае, вопрошайте у тех, кто такую схему придумал.

Когда устанавливали эти котлы 6 лет назад, тогда было совсем другое руководство. И то они не вникали в детали подсоединения экономайзера, там работали люди из организации которая устанавливада эти котлы. А вот я просматривая в других котельных- хоть газовых, хоть твердотоплевных котлов видел что все экономайзеры подают подогретую воду в обратку перед входом в котел а не наоборот.

Сообщение отредактировал 2202196 - 14.8.2024, 14:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 14.8.2024, 14:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(tiptop @ 13.8.2024, 9:47) *
Немного не так. Хвостовые поверхности нагрева служат для уменьшения потерь тепла с уходящими газами. Зачастую для этих поверхностей точно так же конденсация недопустима. Температуру воды на входе котлоагрегата (в том числе хвостовых поверхностей) повышают с помощью рециркуляции (подмеса).

Рециркуляция (подмес), тоже есть, но его не достаточно чтобы повысить обратку хотя бы к 55°.
Это выглядит примерно так:-
1-Реальная обратка от потребителя тепла приходит 28°.
2-После подмеса обратка будет 42-45°примерно
3-Подача где-то 70-75°примерно.
Это оптимальная нагрузка котла пелетного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 14.8.2024, 14:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(Галиев @ 13.8.2024, 9:41) *
И то, что Вам уже говорили, при низкой температуре котловой воды отложения отлогаются значительно сильнее.

Я с вами полностью согласен. И основной моей целью и является повысить обратку, потому что мне чистить налет на жаровых трубах, которого больше в нижней части теплообменника а не в верхней.
А вот по поводу подключения экономайзера таким способом как я писал, -у меня просто появился навязчивый интерес -дает ли это что-то с точки зрения законов физики, я имею в виду улучшает ли общую производительность?-Ведь все же экономайзер подогревает на 10°,хоть и вбрасывает не туда куда надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 14.8.2024, 16:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4207
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(2202196 @ 14.8.2024, 13:55) *
все экономайзеры подают подогретую воду в обратку перед входом в котел а не наоборот.

Как бы, по другому и быть не должно. Но, оказывается, мир не без добрых людей, найдутся такие, что заставят ухахатываться. Это про монтажников ваших.
Хотя, сам не без греха. В 2004 монтировали одну из первых в городе котельных на итальянском оборудовании. Сильфонную вибровставку стальную газовую в первый раз увидели, решили, что это компенсатор теплового расширения, а похож кстати. И куда резьба подошла, туда и завернули, на ПТО ГВС Зилмет. Поставщики приехали еще до окончания сдачи объекта и долго смеялись...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2024, 17:32
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Для расширения кругозора:

"Одним из средств повышения эффективности тепловых схем паровых котельных является перевод питательных экономайзе­ров котлов на теплофикационный режим. В этом режиме температура поступающей в экономайзер воды ниже, а расход её больше, чем при подогреве питательной воды.

Действующие нормы [5] допускают и переключение эконо­майзеров с подогрева питательной воды на подогрев сетевой воды закрытых систем теплоснабжения. В частности, такое переключение целесообразно при переводе котлов с газа на мазут и обратно.

При работе на газе экономайзеры должны работать в теплофикационном режиме, а на мазуте — в питатель­ном. Кроме того, летом при отключении отопления следует переводить экономайзеры на подогрев питательной воды".

В.И. Янкелевич

P.S. Насколько я понимаю, в этой теме речь зашла не об экономайзере, а о теплоутилизаторе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 15.8.2024, 6:06
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(tiptop @ 14.8.2024, 17:32) *
P.S. Насколько я понимаю, в этой теме речь зашла не об экономайзере, а о теплоутилизаторе.

Это "циклон -утилизатор", через него проходят газы(дым), что-то типа сепаратора где зола оседает вниз, а оставшийся очищенный газ идёт дальше в дымоход. И в нем имеется небольшой теплообменник.
Но меня интересует другое, может мы чего-то не понимаем? -Ведь как ни крути а все же экономайзер нагревает воду на 10-15°хоть и вбрасывает не туда.- Но какая разница куда он вбросит эти 15°,он подаёт в общую систему. Просто интересно идут ли они на пользу эти 15°вообще, с инженерной точки зрения. Я имею ввиду если убрать тот факт о пользе "нагрева обратки".

Сообщение отредактировал 2202196 - 15.8.2024, 6:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.9.2024, 4:44