Версия для печати темы

Автор: uka1983 19.6.2008, 11:08

Предлагаю всех кто может что то сказать - говорить по энтой тебе тута

Автор: Хоттабыч 20.6.2008, 4:52

А в ответ тишина.
Что, ни кто англицкую версию этого дива не юзал, или качать 7 гигов в лом?

Автор: uka1983 20.6.2008, 6:39

Я начиная юзать и качать тоже не было в лом.
Кстати там в 7 гигов засунуто 2 версии revit mep и autocad mep 2009 причем версия автокада под 64х, так что качать её не стоит, а ревит весит чо то около 2-х.

В продолжении темы вентилятора КТ выкладываю решетку вентиляционнуй типа АМР, кто захочет сможет переделать в какую угодно. сделал за час.

млин чо то не прикрепилась, щас ищо попробую...

Автор: Хоттабыч 20.6.2008, 8:14

Уважаемый Ука1983 а он у Вас русский, али как?

Автор: uka1983 20.6.2008, 10:47

Аглицкий, а что? В общем то разобраться можно. Скачал мануал на аглицком и вперет!!!

Автор: old patriot 20.6.2008, 19:40

Как что-нибудь наваяете, не сочтите за труд, выложите здесь. Любопытно будет взглянуть.
Только форму файла выберите общедоступную, а не ту, что в предыдущем файле. Если опять будет файл с подобным расширением, то с таким же успехом можно выложить любую абракадабру.
И обязательно укажите, принимаете ли критику, т.к. последняя Вам может не понравится.
Поэтому так и пишите: отзываться хорошо, или - ничего (как о покойнике)...

Автор: uka1983 21.6.2008, 7:39

Критику принимаю , ещё как, думал посомтреть на просто блок будет интересно тому кто пытался блоки делать, как сделаю проект какой-нить - обязательно выложу...

Автор: Хоттабыч 21.6.2008, 22:54

На что он хот похож то?

Автор: air007 22.6.2008, 19:38

uka1983

не рекламы ради
http://www.arcada.com.ua/forum/

и еще несколько ссылок
http://revit-ukraine.blogspot.com/
http://www.revitcity.com/index.php
http://www.augi.com/revit/

Автор: дмитрий01 23.6.2008, 16:37

поставил меп. программа понравилась, почти начертил насосную, но возникла трудность, дальше ничего чертить не могу, куда бы не указал в пустое место или на оборудование в свойствах пишет что выбран фитинг, незнаю чего и делать

Автор: uka1983 24.6.2008, 3:25

Похож он на архикад и на ревит только с возможностью чертить архитектуру + вся инженерку. Главный для меня вопрос от ответа на который зависит принципиально нужно его изучать или нет: можно ли одновременно работать двум и более лицам над одним проектом и в одном файле. Иначе весь смысл сквозного проектирования пропадает..

Автор: AAANTOXA 24.6.2008, 9:49

спасибо! посмотрел одну галерею - слюньки аж потекли..... надо в архи податься чтоли )))
или проще - выучить РЕВИТ-МЕР а так как кроме меня в фирме его никто знать не будет то и архитектуру мне скажут делать )))))))))))
радует что серьезные проекты выполняют люди в ревите и в самаре и во владивостоке .....
не знал что башню федерации тоже в ревите забацали.

Автор: glam 24.6.2008, 10:01

Пока архитекторы не начнут выдавать свою подоснову для всех остальных разделов в Ревите, тем же внутрянщикам нет смысла задумываться о работе в нем как бы он хорош не был. Ладно там если маленький простенький объект, который не надо будет смежникам передавать - можно и самому для себя быстренько накидать архитектурную подложку, благо имеется подобный опыт в AutoCAD MEP и Allplan, но если объект сложный и свой раздел будешь передавать смежникам, то Ревит - это напрасная трата сил и времени. Все таки для организаций где число специалистов хотя бы чуть больше 5-10 человек использование подобных платформ скорее вопрос корпоративных стандартов, решение о котором принимается на уровне руководства и пожелания одного или двух человек в коллективе могут абсолютно ничего не значить.

P.S. Не скажу что осень сильно слежу за развитием данной платформы (хоть и имею дистрибутивы, в т.ч. и последний Revit MEP Suite), но сколько я не поглядывал в сторону Ревит на различных форумах пока не встречал ни одной рабочки, ну хоть самой захудалой по какому-нибудь маленькому объектику. Такое чувство что пока у наших специалистов работа в Ревите сводится только к ваянию всевозможного рода концептов, безусловно красивых концептов, но в чем они воплощаются в жизнь в виде рабочей документации для меня все еще остается загадкой, возможно все в том же старом, добром автокаде. Возможно я ошибаюсь. Наверное я ошибаюсь. Скорей всего я ошибаюсь.

Автор: air007 24.6.2008, 12:50

AAANTOXA

не, нужно приклеится к ним, а делать вентиляшку
вот в Су-155, к примеру, уже архитекторы на Ревит перешли
и инженерам MEP купили


а кто ее делал?

glam

полтора года как забыл AutoCAD и проги на его ядре (АБС и т.п.)
не то чтобы они в страшном сне снятся, но точно к ним не вернусь, т.к. там есть такое понятие как система координат и прочий бред
только Ревит
прикрепил файл из последнего (там проектировщик уволился и попросили развестись на чердаке, собрали на ура)

Автор: glam 24.6.2008, 13:25

фигасе... так я ж там больше года проработал в Проетном Бюро. надо будет позвонить коллегам разузнать что к чему. когда я увольнялся архи все еще работали в арчике, а ревит руководитель ПБ только пробовал на вкус, о внедрении вроде как речь тогда не стояла. к тому же у них специальный человек-программист работает который пишет внутреннюю программу под автокад - некий вид глобального "стандарта" предприятия, с завязкой на ведение электронного архива и общей базы данных. очень долго с этим делом они возились. буквально зимой еще списывался с ним, так он сказал что систему внедрили, но доработки вроде как все равно ведутся. так что в основной массе рабочка делается все равно в автокаде. но делает ли ее хоть кто-то полностью в Ревите.

Вложенный файл сейчас гляну.

Автор: air007 24.6.2008, 16:43

glam
странно, а ко мне осенью оттуда (м. Калужская ?) приезжали Ревит МЕР глянуть
сказали что им купили, даже не спросив
похоже они успешно от него отмазались

Автор: glam 24.6.2008, 16:50

Калужская, она родимая. Так они и не могут на Каховку в свое здание перебраться, еще когда я работал вроде в планах было, да так пока и остаются на съемной площади.

В общем спрошу я насчет ревита и как там с ним дела обстоят сейчас. Но чуть больше года назад когда я еще там работал архи как мне казалось очень плотно сидели на арчике, так что может купить то им и купили Ревит, но насчет внедрения вопрос пока открыт.

Автор: uka1983 25.6.2008, 3:24

Ребята, а приложенный файлик "Приточка" вроде бы в аллклиме сделан или я ошибаюсь?

Автор: AAANTOXA 25.6.2008, 9:48

Вы же сами ссылку дали на галерею. там (первая ссылка) чел много скринов с ревита напостил с башней . утверждает что делал.

Автор: air007 25.6.2008, 11:19

точно

Автор: glam 25.6.2008, 22:07

Погоди air007 специально его прикрепил как пример выполнения рабочки в ревите. Как я понял. Так что Allklima там и не пахнет, это должен быть именно Ревит МЕР или Системс, если более ранняя версия. Но вообще мне бы хотелось чтобы он сам файл в ревитовском формате выложил. Хотя бы что-нибудь типа этой приточки, чтобы можно было открыть в Ревите и посмотреть в чем там вся соль. У меня пока все мои немногочисленные разы знакомства с ним заканчивались на "поставил, открыл, посмотрел, ткнул пар кнопок, ничего не понял, закрыл". Настолько специфичный интерфейс и видимо отличная от автокада идеология, что если не поставлена задача осоить его целенаправленно, то с методом тыка там попросту нечего делать. Я меня с Nemetscheck Allplan поначалу похожая ситуация была - очень все непривычно, хоть и довольно таки понятный интерфейс, но логика по началу давалась трудно. Освоить пришлось только потому что на работе он был официально куплен и вроде как проекты надо было делать в нем. Но когда освоил все казалось вполне логичным и само собой разумеющимся. Так что с Ревитом либо надо сделать волевое усилие над собой и заставить себя посидеть с мануалами, видеоуроками чтобы проникнуться ДАО этой программы, предварительно определившись что "оно действительно мне нужно". Либо не рыпаться вообще. Я пока почему то вывода о целесообразности работы в Ревите для себя не сделал. Причин тому много, о некоторых выше уже писал.

Автор: avodo 30.6.2008, 13:19

Кто-нибудь успешно делает рабочку в РевитМЕР по инженерным системам, таким как отопление, вентиляция, водопровод, теплотехника? (ссылки в теме одним глазом глянул - все архитектура и тогда это просто РЕВИТ а не РевитМЕР) Что ревитМЕР делает лучше простого МЕР, какие плюсы, какие минусы? Если кто то скажет что выпустил проект по инженерке в РевитМЕР - сразу же себе установлю и готовтесь отвечать на вопросы

Автор: Хоттабыч 6.7.2008, 14:23

Господа, нашего полку прибыло,- я решился поставить.
В англицком не бум бум. Что буду делать хрен его знает. Мож кто даст ссылочку на нормальный переводчик и/или словарь по нашей тематике, который пробовали и помогал реально мануал переводить. Как мне в нем разбираться то в Английском ежли я Русского не видел?
Может книга какая есть на Русском, но про англицкую версию, али еще какой мануал?
Помогите товарищи, уж больно хочется его освоить.
Опыт работы в МЕП2008рус имеется.
С уважением.

Автор: Хоттабыч 6.7.2008, 14:29

Аir007 Посмотрел файл в акробате, прикольно.
А где оси, и размеры?, Ага вижу, - пролистал.
А оксонометрию по ГОСТу (45гр. 1:1) он могет делать?
А спец. он легко делает или гимпорно?

Автор: air007 7.7.2008, 19:45

Хоттабыч

арчи русский, с него и начни
там подробно расписано само ядро Ревит и все принципы
(в комплекте идут уроки и справка на русском, да и сама прога на русском)
в МЕП пока не лезь
все равно МЕП это +5% к ядру Ревит


освоишь его недели за две, а вот настраивать...
я вот под себя больше года его настраивал (блоки, спецификации, оформление и т.д.)


Автокад МЕП?
после этого издевательства будешь только удивляться какой Ревит простой
в Ревит тоже самое, только намного проще


нет, я линиями рисую
сделал блоки условных изображений и маркеры воздуховодов с вычисляемыми скоростями


легче не видел

Автор: Хоттабыч 7.7.2008, 23:52

Спасибо!

Автор: avodo 8.7.2008, 7:26

Если Ревит МЕР настраивать год, то я Автокад МЕР настроил меньше чем за пол года. Может не до конца, базы и сейчас добавляю, чего то вообще еще не понял, но работать и выпускать проекты по госту мне удается. Ревит проще АМЕР... - ну хрен знает, я англ Ревит ставил - все отличается от акада в принципе. Потыкал, потыкал и снес нафиг. Совет с арчи Ревитом РУС хороший, надо будет попробовать

Автор: Хоттабыч 12.7.2008, 7:45

Да, за совет, и за развернутый ответ, большой решпект. Буду работать в этом направлении. О результатах буду докладывать в этой теме.

Автор: romanlv 5.8.2008, 14:12

Всем добрый день, позвольте и мне высказаться по поводу Ревит МЕП, работаю с ним с марта с.г., до этого работал, продолжаю работать и буду работать в Магике, немного в Линдабе Кадвенте. Считаю Магик вершиной инженерно-программерской мысли, ничего лудшего в качестве помошника при проектировке, визуализации и оформления рабочки АВК пока не придумано, немного Аутолиспа, хороший компютер и 7 лет в бизнесе – думаю не ошибаюсь. Но все же, платформа Аутокада и все кто на ней, таки тупик, за БИМом будущее. Возможно не во всем еще разобрался, пусть поправят, но вот мои впечатления от МЕПа, начну с минусов:
1) Совсем другая платформа, совсем другая логика и философия, и чем больше вы знакомы и освоили Акад базед программ, тем труднее. То, что в магике можно сделать в полтычка, сдесь проблема, иногда на полдня с откатом всего сделанного. В освоении сложен и запутан, иногда такое впечатление, что разработчики и не смотрели на продукты конкурентов и даже не консультировались с иженерами, иногда впечатление противоположное. Удивлен их рекламным слоганом, мол интуитивно понятный интерфеис, ага, безусловно, и впервые в жизни по серьезному пришлось рыть хелп фаилы, читать конференции. Информации краине мало, помочь никто не хочет, а скорее не может, те кто делал расчетные екселы для себя, поимет, у каждого свой полет мысли, каждый строит свою структуру, Ревит всего лишь орудие.
2) Поддержка продукта со стороны распостранителей отсутствует, вернее, продукт настолько новаторский и, и сырой, что на конкретно поставленные вопросы, ответы либо - не знаем, либо - это невозможно. Если и помогут, то за деньги и немалые. Привет литувянам.
3) Отвратительно распоряжаетса ресурсами компютера, непонятна рекомендация в 4гб памяти, когда он и 500мб еле окучивает, не пустой треп, закупили компы строго под Ревит, игрались и мамками и обьемом памяти и процессорами и профессиональмыми видеокартами, драиверами, софтом, 64бит винда, да, теперь самый мега проект сделанный в Магике – летает, в Ревите, проект гораздо меньший – тупит, некомфортно, но, читай плюсы.
4) Ращетный климатический модуль – заманочка. Настоящее приложение от ИВЕ стоит немалых денег. То что встроено базируетса на ашрае и показывает черте что. Гибкости никакой, обосновать расчет експертам – без вариантов, в россии так уж точно ( у нас же может и можно на америкосов сослаться) Однако активно пользуюсь (месяц разбирался), только для отопления, кое какую логику поимал, для прикидочных расчетов .
5) Огромное количество недоработок, деиствительно, кажетса что один модуль делал инженер, другой – дворник какой то. Почему нет возможности прощитывать диаметры по разным критериям в зависимости от размера трубы/воздуховода, тоже самое про толщину изоляции?? Для чего нужен список с характеристиками теплоносителя при разных температурах, если он нигде не используетса. Не считает акустику. С аэродинамикой- гидравликой, тоже все криво. Системы расписывает не по номерам , а по названию вентилятора и тд.. Философия – философией, но логика иногда просто отсутсвует и никакой просветительской работы на эту тему не ведетса. Возможно надо быть американцем, возможно у них и в акаде так работают,, нам же – пост-советским – трудно.
6) Естественно никаких баз с элементами, тем более от производителей, все самому и ручками.
7) Спецификации в том виде как привыкли – не получится - чисто технически.. ну нельзя чтобы изоляция отдельной позицией была, указать длину труб с разной изоляцией, да, можно,, и так много где. Да теже позиции в спецификации не пронумеровать по порядку, ну никак.
8) Нужны архитекторы, которые будут делать само здание в Ревите, иначе нет смысла.
9) Криво экспортирует в DWG фаил, но зато в DWF – сказка и в 3д к томуже.

Теперь по плюсам:
10) ПАРАМЕТРИЗАЦИЯ!!! Все что происходит, происходит один раз, если я нашел время создать вентилятор и вбить в него все параметры,, все, все это автоматом появляетса и в спецификации ( если я нашел время ее наладить), и на других планах, и в разрезах ,и в заглавном листе с характеристиками оборудования. Да и сами разрезы – просто вид сбоку на другом листе бумаги, тоесть все изменения в проекте отобразятса по всей рабочке. Возможность шарить параметры открывает бешеные возможности по линковке информации ( правда не все так просто). Минимизируетса количество повторяемой информации которую в случае изменений в проекте (а это нормально) пришлось бы вбивать вручную.
11) СПЕЦИФИКАЦИИ – запутаны и непонашему, но если разобраться, что бы вы не делали, спецификации все это фиксируют и отображают, сами, надо только следить за их размером, чтобы лист на больший поменять.
12) Совсем другая платформа, совсем другая логика и философия, и чем больше вы знакомы и освоили Акад базед программ, тем труднее. На самом деле все криво если деиствовать от логики Магикада,, В Ревите, иногда, до гениальности все просто, мы просто не всегда готовы к такой простоте, ибо, чтобы соединить две трубы, надо выбрать одну трубу командой для этой трубы , запустить команду на соединение и подвести к другой трубе... а почему не схватить за хвост одну трубу и ткнуть в другую как в Ревите?
13) Модуль климата все же работает, надо разобраться.
14) Отвратительно распоряжаетса ресурсами компютера, минус, НО, дело в том, что в отличии от Магика процесс не разделен на рисование и расчеты, МЕП считает все время, все линковки и все воздухи во всех трубах. Не уверен что плюс, но работа стала более дисциплинированной, перестаеш суетиться и перебирать варианты, тем более их ( вариантов) стало гораздо меньше, так как видишь здание в 3д, ошибиться гораздо сложнее. Да и вообще, впечатление от и гры в СИМС, а не работа.
15) Сетевая работа, возможна, мы так работаем, координация сетей безупречна, ибо все происходит в одном фаиле. Архитектура линкуется (как хреф), но в иедале и архитекторы могут работать с нами совместно, или наоборот.

Вот вкратце, не берусь написать выводы, если что не так, знающие поправте, но очевидно что ребята из доски не зря столько сил вбухали в Ревит. Пусть он пока сырой и глючный, но когданибудь вся проектировка будет совершаться именно в таком формате.

Всем удачи

Автор: Хоттабыч 9.8.2008, 19:57

Ну что? У кого как дела идут? Я пока что в Арчике РУС более менее разобрался, сейчас МЕР англицкий насилую по выходным.
Или он меня.
Слоев у Ревита, я так понял, нет в прынцыпе?
По оборудованию пытаюсь разобраться. В АКАД МЕР вполне быстро можно через конструктор слепить фасонинку, а здесь - трудно сказать. Уж больно и языковой барьер тормозит. Ну что бы им РУС не сделать локалку?
По расчетам скажите, так делает он их или нет и если да, то как. В Арчи РУС никаких, естественно, инженерных расчетов не наблюдается, а в МЕРе на англицком я много уж точно сам не расчитаю.
В чем сила - брат?

Автор: Taube 26.8.2008, 11:35

Привет всем !

Вот уже 2 неделю воюю с Revit Mep 2009. Единственное, что я от него хочу считать теплопритоки. Вроде получается, но честно говоря, как-то не очень удобно. Принцип вроде хороший, рисуешь в 3D стены, окна, двери и пр. Далее внутренние перегородки-получаются помещения, вводишь заданную температуру и раз-з-з! Все посчитал. Это в теории. На практике все очень неудобно реализованно. Да и талмудов на русском нет. Так, методом научного тыка с помощью словаря .

Автор: uka1983 28.8.2008, 8:56

Кто нить пробовал вставлять растровый рисунок в ревит 2009? Я убился но не смог...

Автор: lex_fg 28.8.2008, 17:40

Сегодня был на семинаре проводимой диллером автодеска. Из всего сказанного я понял что продукт очень сырой и нормального расчетного модуля пока непредвидится. На данный момент Revit MEP только "чертилка" с примитивными расчетами, да и то что он выдает нельзя выпускать в проектах. Revit для строителей имеет расчетный модуль только благодаря, поглощению автодеском компании у которой он был, но один из представителей сказал мне что, он может и появится если удастся проглотить Progman. Вот такие дела. В общем мне данный продукт не очень нравится.

Автор: glam 28.8.2008, 18:48

Хм... Прогман, ИМХО, очень маленький, че его глотать, так на задний зуб. Пройдет по пищеводу и не заметит его доска.

Вон не то чтобы очень известная Немечек проглотила Графисофт и нормально. Правда пока Арчик как был так и остался, вроде как на развитие продукта особо это никак не повлияло. Так что даже если Прогман и собираются купить и пусть вдруг купят мне кажется на развитии продукта это вряд ли скажется.

Автор: Greey 5.10.2008, 15:29

Русификатор для Revit MEP 2009


http://rapidshare.com/files/150479327/mep2009rus.rar.html

Автор: BadmaXX_Riga 4.12.2008, 10:27

A ne mozhet li kto-nibudj iz vas skinutj kakuju-nibudj gotovuju arhitekturku v REVITe, 4to bilo vozmozhno potrenirovatsa po santehnike, a to skoro budet bol6oj objekt i delatj prikazalo na4alstvo tolko REVIT MEP, t.k. arhitektura budet v nem sdelana. Melkie sanuzli ja uzhe podelal,a bol6ie trasi s obhozhdeniem kolonn, ferm i durkami v stenah net arhitekturi, a sam sdelatj takuju arhitekturu poka ne mogu.

Автор: uka1983 11.12.2008, 10:01

Я тебя породил-я тебя и убью...

Недавно нужно было сделать реальныф проект. Решил запорочиться на Revit MEP 2009.
До этого, если честно, делал несколько раз оборудование параметрическое.. вроде бы все устраивало... все удобно... думал что с проектом проблем не возникнет... ан нет... как дошло до дела - жуть...
во -первых - тормозит, ричем не важно что за комп.
во-вторых - алгоритм рботы со всякой фасониной - тупой... чтобы нарисовать в ограниченном пространстве отводы нада убить много времени и как надо все равно не получится... постоянные ошибки из за нехватки длины... при этом жуткие тормоза...
в-третьих - .. хватило первых двух чтобы все сделать в allklim е и не мучаться...

у кого есть положительный опыт - давайте спорить

Автор: RAV 18.1.2009, 1:44

Итоги по прочтении темы имхо
Разговоры как потребителей так и разработчиков о необходимости замены движка акада привела к тому что дески его не стали разрабатывать а проста купили
Так как купили не по ценам горбушки то можно предположить что дески постараются обеспечить ревиту долгую и плодотворную жизнь
Первый блин (для инженеров сетей) вышел хоть и комом, но тем не менее получил и положительные оценки по работе новой системы, кста для архов блин уже не первый и далеко не комом
Пора начинать осваивать софтину и заодно уповать што если не дески то хотя бы сторонии разработчики не задержатся с выпуском аналогов оллклимов, магикадов и спдсов

Автор: AAANTOXA 18.1.2009, 20:21

может кто встречал видеоролики работы В Ревит МЕР? Хочу посмотреть чтож это за штука такая как реально в ней что делать... Просто запись с экрана при построении сети вентиляции например или все что угодно ....

Автор: creepah 27.1.2009, 18:43

http://revit.me/content/программа-тест-драйва-по-revit-architecture-2009 можно скачать отличный материал "Программа тест драйва по Revit Architecture 2009".

Очень доступный для первого знакомства.
В формате PDF, 4 Мб.

P.S. Вообще, для ознакомления, рекомендую посмотреть http://revit.me/ - Сообщество пользователей Revit.

Автор: MasterV 2.7.2009, 11:20

Изучаю Revit MEP. Встала проблема условного отображения трубопроводов в две линии на плане (Revit MEP) для систем отопления, водоснабжения, расположение приборов отопления относительно трубопроводов.
Проблема состоит в том, что ранее, в 2D для горизонтальной разводки я отображал трубопроводы условно отнесены от стен, расположены в 2 линии, приборы отопления отнесены в сторону от трубопроводов. Как это соблюсти в 3D, где все это одно над другим (на плане)? Использовать вспомогательные линии для 2D в редакторе семейств? У кого есть подобный опыт - прошу поделиться.

Автор: romanlv 14.8.2009, 19:59

никак, или Вы рисуете все как в жизни и ищите способы показать это в документации (разрезы например, деталировка), либо рисуете далекую от реальности ситуацию в автокаде

Автор: ing-osv 15.8.2009, 20:25

Здравствуйте. Есть проблема. При создании разрезов под различными углами, метка имени разреза не поворачивается вместе со стрелкой разреза. Как быть? Кто с этим сталкивался?

Автор: ing-osv 18.8.2009, 1:11

Усе! Проблема решена с помощью предложенного на другом форуме шаблона. В нем есть семейство обозначения разреза, которое дает возможность в проекте изменять марку разреза с помощью ручек переключения обозначений на краях разреза.

Автор: Гудвин 13.10.2009, 21:45

Сваял на второй день обучения.
В пианиста не стрелять, он играет , как умеет

Автор: Хоттабыч 13.10.2009, 23:13

Красиво!
А как это на плане и разрезах выглядит?

Автор: jota 13.10.2009, 23:56

Как чертилка с элементом автоматического подбора сечения (диаметра) и даже трассировки воздуховодов - хороша. Режет тоже..... Базы элементов нет, надо самому делать параметрические модели. Нет шума и баланса - чертилка продвинутая. В будущем должна была бы вытеснить Магикад, но долго ждать придётся....кризис, однако....

Автор: heating 14.10.2009, 7:36

На офф. сайте magicad выложено новое информационное письмо, в котором говорится, что progman разрабатывает версию магика под revit.

Автор: MasterV 14.10.2009, 11:21

Отличная новость! Прочитал данное письмо - там на скриншоте система отопления показана, что очень радует, т.к. в Revit MEP она представлена слабо. Еще из скрина понятно, что MagiCAD в Revit MEP будет представлен в виде надстройки, как и в AutoCAD. Надстройки выполнены с помощью Revit API на языке C#. AutoCAD - прошлый век! Всем изучать Revit!
Кстати еще хорошая новость - в центре подписки компании Autodesk выложен пакет адаптации Russian Content Pack for Autodesk Revit MEP 2010:
В состав пакета адаптации для русской версии Autodesk Revit MEP 2010 включены каталоги труб, фитингов, трубопроводной арматуры и оборудования. Пакет предназначен для поддержки локальных стандартов и проектирования на территории России и стран СНГ. Загрузить его могут пользователи Autodesk Revit MEP 2010, оформившие подписку.

В состав пакета адаптации для русской версии Autodesk Revit MEP 2010 включены каталоги труб, фитингов, трубопроводной арматуры и оборудования. Пакет предназначен для поддержки локальных стандартов и проектирования на территории России и стран СНГ. Загрузить его могут пользователи Autodesk Revit MEP 2010, оформившие подписку.

В базу данных введена следующая продукция отечественных производителей:
трубопроводная арматура:
задвижки ЗМС,
задвижки клиновые ЗКЛ2,
задвижки с электроприводом 30с941нж Ду50-200,
клапаны запорно-регулирующие КЗР-АРГОНАВТ,
клапаны запорные сальниковые 15с66нж,
клапаны обратные 16с84нж,
клапаны обратные КОП,
клапаны отсечные с мембранным исполнительным механизмом 22с32п,
клапаны отсечные электромагнитные КЭО-Г,
клапаны предохранительные 17нж25нж,
клапаны регулирующие 25с40нж,
клапаны регулирующие с электроприводом 25с997нж,
клапаны электромагнитные КМ-В,
краны шаровые 11б27п1,
краны шаровые 11с69п,
краны шаровые КШТ 64.102,
фильтры ФМФ,
элеваторы водоструйные 40с10бк;
оборудование:
тепловые насосы,
теплообменники FP FUNKE,
теплообменники ПВВ по ОСТ 34-588-68,
теплообменники по ГОСТ 28679-90;
фитинги и детали трубопроводных систем:
заглушки по ГОСТ 17379-2001, ОСТ 34 10.758-97 и ОСТ 34 10.759-97,
колена гнутые по ОСТ 34 10.750-97,
опоры по ОСТ 36-146-88,
отводы по ГОСТ 17375-2001, ГОСТ 30753-2001, ОСТ 34 10.699-97, ОСТ 34 10.751-97 и ОСТ 34 10.752-97,
переходы по ГОСТ 17378-2001, ОСТ 34 10.700-97 и ОСТ 34 10.753-97,
резьбовые элементы по ГОСТ 8966-75, ГОСТ 8967-75, ГОСТ 8968-75 и ГОСТ 8969-75,
тройники и штуцеры для ответвлений по ГОСТ 17376-2001, ОСТ 34 10.761-97, ОСТ 34 10.762-97 и ОСТ 34 10.764-97,
фланцы по ГОСТ 9399-81, ГОСТ 12820-80, ГОСТ 12821-80, ОСТ 34 10.756-97 и АТК 24.200.02.90;
трубопроводы:
стальные электросварные прямошовные по ГОСТ 10704-91,
стальные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75,
стальные бесшовные горячедеформированные по ГОСТ 8732-78,
стальные сварные для магистральных газонефтепроводов по ГОСТ 20295-85,
стальные бесшовные для котельных установок и трубопроводов по ТУ 14-3-190-2004.

Автор: MasterV 14.10.2009, 12:46

Есть собственные эксперименты с данной программой

Автор: Хоттабыч 14.10.2009, 22:29

Вот http://newcok.3dn.ru/forum/15-598-16473-16-1247339680 (Протерм) сам делал

Автор: AAANTOXA 15.10.2009, 15:12

MasterV - шикарно выглядит. Для презентации просто круто. Даже стрелки на манометрах есть))) Эх Экспромт бы оценил ...
Хоттабыч - прочел тему . там котёл датирован августом. сейчас октябрь - за пару месяцев какие новые впечатления от проги? Все также масса энтузиазма или уже найдены какие-то недостатки. Кстати а в ревите можно вообще хоть что-то по желанию черточками подрисовать или никак ?

Автор: Хоттабыч 15.10.2009, 20:55

Всё что хошь в нем можно... но я временно отвлекся от освоения Ревита - вэб программирование освоить надо - до Нового года мне позарез со своим сайтом определиться нужно, а исполнять блондинко слушая заумные речи отдельных продвинутых в программировании товарищей мне, как инженеру, непристало... разберемся с этим сайто-строительством... и не такие дворцы строили
А потом и Ревитом займемся вплотную. Ориентируюсь в нем я теперь хорошо. Молодые специалисты у меня его изучают потихоньку.

Автор: Wizlock 22.10.2009, 14:14

Подскажите, понять не могу, делает ли Ревит хоть какие-то расчеты по трубопроводам? или все-таки это программа чисто "визуализатор"?

Автор: MasterV 26.10.2009, 13:03

Есть расчет для подбора диаметров по скоростям и/или потерям давления, цветовая "легенда" для отображения скоростей или потерь давления. Все тоже-самое есть для воздуховодов. В идеале - модель здания должна быть передана от архитектора/конструктора. Тогда задаем параметры по помещениям (есть предустановленные, в зависимости от назначения, но можно поставить и свои), задаем город в котором находится объект или координаты по широте/долготе (программа сама находит в своей базе ближайшую метеостанцию). Получаем расчеты по помещениям - теплотехнический для отопления и кондиционирования и воздухообмены для вентиляции. Строим сначала логические системы (накидываем оборудование, т.е. источники и потребители), потом соединяем их в физические с помощью трубопроводов или воздуховодов с приблизительными диаметрами. Сделав это, подгоняем диаметры под нужные скорости или потери давления. Спецификации и любые другие табличные данные считаются автоматически - нужно только задать интересующие параметры, которые нужно вывести в таблице. Идеальная (на мой взгляд) совместная работа с архитекторами, конструкторами. Есть проверка на пересечения любых выбранных объектов с любыми другими выбранными объектами.

Автор: Vlad 27.10.2009, 18:14

Подскажите, как сделать, чтобы в одной спецификации были свойства труб, фитингов и арматуры.
Или где находится файл семейства спецификации???

Автор: Егор 8.12.2009, 22:24

был сегодня на презентации у диллеров - за 5!!! часов сделали разводку ВК из тест-драйва (4 унитаза + 5 раковин + 3 душ.кабины + бойлер) под руководством "учителя".
мой вывод - ревит не подходит для рисования условными обозначениями по нашим ГОСТам
ну допустим сделать чертежи получится,
а экспертиза эти чертежи (с американским оформлением) пропустит?
а монтажники по ним что-нибудь смонтируют?
в америке у монтажников тоже ревит есть (у нас в городе у монтажников максимум что есть - это комп 386) - они на флешке принесли файлы на свой комп, и покрутили чертежи в 3-мерке и всё ок, а наши? давать им 50 видов и разрезов или всё же одну нашу аксонометрию?
по-моему для выдачи чертежей на бумаге ревит не нужен
не знаю как у вас в Москве, но в у нас в России по-моему вся эта компания с ревитом на сегодняшний день - впаривание папуасам нанотехнологий

Автор: glam 9.12.2009, 1:06

В последнем сообщении вижу эмоции и не вижу конкретики, кроме того что презентация велась под руководством "учителя", коим я полагаю был какой-нибудь манагер, освоивший основные базовые уроки по программе. Я бы не стал делать делекоидущие выводы пусть даже из 5-часового тестдрайва. Лучше всего общаться с живыми специалистами-коллегами и выяснять детали у них. Много интересного можно узнать, о чем манагеры либо не успеют рассказать за ограниченное время тестдрайва, а чаще бывает что просто не знают в силу того что не участвуют в процессе реальной работы на предлагаемом продукте.
В ревите не работаю, но плотно наблюдаю за тем что может AutoCAD MEP и с трудом верится что сделав мультивидовые элементы в AutoCAD МЕР, когда 1 элемент у вас может иметь как некий набор условных представлений, так и реалистичное представление, ребята из автодеск не сделали то же самое в ревите.
И не слишком ли это смело брать на себя отвественность сообщая что у вас в городе "максимум что есть у монтажников - это 386 комп"? У меня есть знакомые проектировщики из монтажных фирм, как из Череповца, так и из Вологды и вот не жалуются они на отсутствие средств производства коими и у монтажников в некотором роде являются ПК. Еще в бытность своего первичного пути проектировщика в 2005м году я работал у себя на родине в соседней с вами области в монтажной организации и таки уже тогда у меня был свой личный ноут (к тому моменту 2 года как был), а монтажникам при необходимости выдавался ноут при выезде на объект. И организации той, к слову говоря, более не существует наверное больше двух лет, а вот ноут для производственных целей имелся и программа для работы в трехмерке была лицензионная приобретена. Правда это был не Revit, а Allplan, про Revit тогда еще почти ничего не слышно было. Но ведь сути дела это не меняет.
Я вот в таких случаях несколько другой вывод делаю - да под наши современные реалии подобные программы мультикомбайны до недавних пор заточены были крайне плохо, в этом соглашусь с предыдущим автором, но не из-за того что программа плохая, а из-за такого понятия как адаптация и обучение. С адаптацией, как я погляжу, дела потихоньку продвигаются - пользователи-энтузиасты, те что видят перспективное будущее в подобного рода софте и вообще понимают смысл сочетания BIM, свои шаблоны, наработки, каталоги и прочие вещи создают ориентируясь на требования нашей нормативки, да и разработчики в представительстве прислушиваться начинают. А вот обучение - это дело более деликатное. Во-первых, необходимо чтобы те кто принимают решение о приобретении подобного софта понимали что придется потратиться еще и на обучение персонала, а также внедрение и адаптацию под нужды и специфику каждого конкретного предприятия, в большей или меньшей степени, на что готовы далеко не все руководители. Во-вторых, для того чтобы персонал обучить - придется привести всех, кому предстоит работать на предполагаемом продукте "нанотехнологий", к некому определенному уровню, с которого обучение будет иметь смысл. Потому как если в группе, пусть из 6-9 человек, треть схватывают быстро и поймут в каком направлении копать дальше получив первичный импульс знаний, треть обучаемы, но ленны и склонны работать по-старинке, пусть даже это не очень продуктивно и не слишком современо, а последняя треть необучаемы в силу того что больше 3 команд запомнить не могут, то боюсь что большого толка от внедрения в подобном коллективе чего-то мощного, удобного, современного, но с чем будет необходимо разбираться не будет - пассивное большинство спустит все начинания на тормозах.
Так что лично я раздваиваюсь в оценке подобных продуктов: с одной стороны очень хочется сказать "ДА" словосочетанию BIM, с другой объективно вижу очень много факторов, которые будут мешать этому "ДА", поэтому для себя пока сделал вывод что без четкого понимания зачем это все надо, без осознания того как это все будет работать (хотя бы в голове, а лучше на бумаге), твердого административного желания всё это воплотить (придется бороться с противостоянием консервативных элементов) и осознания того что это будет финансово оправдано в масштабах применяемого предприятия, пытаться внедрять подобные технологии нет смысла. Т.е. если фирма всю жизнь только проектирует ларьки, бензоколонки и маленькие магазинчики или там починяет кондиционеры и монтирует небольшие системы по внутрянке + занимается пусконаладкой и всевозможным сервисом, то смысла реально нет никакого. А если работает большой коллектив над серьезными объектами и задачи ставятся глобальные, то смысл определенно есть.
P.S. Кстати, да согласен что для выдачи чертежей на бумаге ревит не нужен, автокад тоже, компас иже с ним прочие майкростейшены тоже. Нужен принтер и плоттер!

Автор: Axel 9.12.2009, 10:43

Честно говоря, не видел в работе Revit Mep, но недавно, в период суровой безработицы, разбирался с Revit Architecture. Собрал в нем для себя архитектурную модель весьма чопорного домика. Ощущения остались двоякие.
Во-первых полное недоумение как архи могут до сих пор рисовать в автокаде. Один грамотно обученый ревиту архитектор способен заменить целый отдел архитекторов автокадствующих. Ускорение которое дает магикад по сравнению с ручным черчением не идет ни в какое сравнение.
Очень понравилась система BIM, когда меняя тип элемента на любом представлении модели здания, будь то спецификация, разрез, план или какая-нибудь ведомость, это изменение вносится на всех остальных видах. Очень удобно!
Здоровски продуманная система компоновки листов.
Да и много чего еще понравилось.

С другой стороны, стало ясно что ревит в разы сложнее автокада. То есть, для работы в автокаде достаточно научиться чертить отрезки, кружки и вставлять тексты, после чего можно начертить чертеж практически любой сложности (о производительности труда тут речь не идет). В моей организации так работает процентов 80 сотрудников. В ревите же без знания всех возможностей программы конечный продукт не получишь, а знать надо очень и очень много, включая моделирование семейств и групп, что значительно сложнее автокадовских дин.блоков. Это делает переход на него практически не реальным для коллектива в котором есть хотя бы пятая часть консерваторов или плохо обучаемых сотрудников. К тому же изучать новый софт люди банально не любят.
А пока архи не перейдут на Revit Architecture и не начнут выдавать задания смежникам в его формате, переход на Revit Mep для сантехников особого смысла не имеет. Разве что Мер научится считать шум, потери давления, обзаведется широкой базой оборудования, вобщем, станет а-ля магикад. Но будет это еще нескоро, если вообще будет.

А вот если проектная контора целиком и в полном составе работает в ревит, то вот это уже мега круто. Работа там может и должна быть организована с единой базой проекта, т.е. с одним, грубо говоря, файлом работают и архи и конструктора и сантехники. В любой момент может быть выбран и просмотрен любой раздел проекта. Все изменения, внесенные смежниками, тут же отображаются у остальных, позволяя своевременно вносить изменения. Короче, пестня. Но, к сожалению, чтобы реализовать это, нужно затратить очень много труда, средств и сил на всех уровнях предприятия, что могут себе позволить очень не многие проектные организации, особенно крупные. Поэтому я для себя пока тоже принял решение отложить изучение MEP в долгий ящик и предаться другим, не менее важным бессмысленным делам.

Автор: heating 9.12.2009, 10:55

Ув. Axel, последние новости не знаем! Progman делает версию магикада под Revit. Так что все очень даже в обозримом будующем!

Автор: glam 9.12.2009, 12:00

Последние новости еще интереснее - верия под Revit уже существует, но похоже пока она не поставляется т.к. проходит окончательную обкатку и доработку до ума. Полагаю что поставки начнутся уже в самом ближайшем обозримом будущем.

Автор: Axel 30.1.2010, 14:44

Имею нескромный вопрос к товарищам, имеющим установленную полную версию Revit MEP.
Собрался вплотную заняться изучением сей софтины, но для быстрейшего постижения нужны тренеровочные файлы, устанавливающиеся в папку C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Autodesk\RME 2010\Training. У меня их нет, поскольку установил обрезанную версию программы.
Не найдется ли добрый человек, который кинул бы в меня этими файликами? Просто ну нет у меня возможности стянуть из сети еще 8Гб

Автор: avodo 3.2.2010, 12:03

Чудесные виды! Единственно отводы не очень на ГОСТ похожи, надеюсь это можно в базе поменять так же легко как и в Acad MEP ? Еще вопрос такой, как с железом дружит? У меня при больших моделях (пароводогрейная котельная) даже крутой комп тормозит и вылетает в Acad MEP...

Автор: даниил 6.2.2010, 8:32

можно еще отметить что гидравлику МЕР не по СНиПу считает и различие в итоговых цифрах бывает весьма существенно.
так что пользы от расчетного модуля практической нет.

Автор: Wizlock 7.2.2010, 13:08

а как с аэродинамикой дела обстоят? точность расчетов кто-нибудь проверял?

Автор: даниил 7.2.2010, 18:14

автодоска расчетный модуль купила вместе с какой то кампанией.
про расчет аэродинамики завтра узнаю, отпишу.

Автор: fantomsun 8.2.2010, 14:13

А по моему ни в одном СНиП не сказано как считать гидравлику. Раньше в СНиПе "Тепловые сети "подбирали наружники по диаграммам. но это прошлый век. На дворе уж 2010

Автор: даниил 8.2.2010, 17:47

по расчету аэродинамики к сожалению ничего сказать не могу. никто не считал еще в ревите.

Автор: Wizlock 9.2.2010, 9:06

Смущает отсутствие балансировки системы, тоесть получается, что расстановка ДК осложняется отсутствием расчета, позволяющего определить достаточность их кол-ва. Скорость и потери давления вроде верно, но пришлось перелопатить все типоразмеры воздуховодов, решеток и т.п. дабы привести их в удобоваримый вид.

Автор: ing-osv 12.2.2010, 10:38

В Revit каждый элемент можно изменить под себя.

Автор: toxan 24.2.2010, 17:21

Как я понимаю одной из основных останавливающих в распространение данной программы является отсутствие баз...
Вот тут наметился довольно интересный сдвиг http://seek.autodesk.com/search.htm?q=duct&source=SearchBox&globaldd=globaldropdown.option.b
можно найти практически все оборудование... Вот только осталось это все привести в нормальный вид и отредактировать под метрику ...
так что полагаю в скором времени можно будет увидеть полноценную базу....

Автор: Boris9999 17.9.2010, 14:59

Кто- нибудь есть кто может прокоментировать ответ на ранее поставленный вопрос?
Уж очень он и меня волнует .... Revit тормозит при даже небольших размерах структуры проекта, что можно сделать с таким лагом?
Я предполагаю, что такие лаги у многих из-за большого объема деталировки !!!

Автор: MC2007 21.9.2010, 17:58

На мой взгляд, арифметика достаточно проста: использовать версию Revit MEP не ниже 2011, иметь 64-битную ОС и 4 и более Гб оперативной памяти. У меня на 8 Гб, работает неплохо. Процессор, конечно, посовременнее. Из видеокарт лучше Nvidia Quadro (чем дороже, тем лучше ). Тогда все будет просто замечательно!

Автор: avodo 22.9.2010, 8:57

Nvidia Quadro... что то мне наши доблестные сисадмины поставили систему с такой картой. сначала не пошла вообще под windows 7, не подошли драйвера. теперь на ХР поставил Autocad MEP 2011 и просто ужас какой то... окна плавают, трубы рисует по две минуты... впечатления что комп 15 летней давности, хотя система очень даже не слабая. прикладываю протокол производительности и скриншот настроек...

Как с этим бороться???

Автор: дмитрий01 22.9.2010, 9:17

Странно, что под 7-ку нет драйвером на эту видео карту... Тут либо карта старая, либо у админов руки не так заточены. ИМХО

Автор: avodo 22.9.2010, 9:36

Да руки вроде ровные... и сам долбался... скачали последние с сайта nvidia, установили, а вопросик в диспетчере устройств не уходит. и хрен его знает че с ним делать, пишет оборудование работает не корректно. Разрешение монитора не вытягивает и т.д... хрен знает это новое оборудование - если сразу пашет, все ОК, а если нет - то как вариант приходится старые мощные видюхи вставлять вместо этих наворотов...

Автор: MC2007 22.9.2010, 18:40

У меня в офисе Revit MEP 2011 на Windows 7 64-бит на ней отлично работает. Драйвер скачал с сайта Autodesk'а. По моему, работает через OpenGL, драйвер сертифицирован. Карта, вроде Quadro FX 3700.
У вас драйвер не сертифицирован и, возможно, маловато видопамяти. Также, судя по ОЗУ у вас 32-битная система - 500 мб вылетело.
А вопросик в диспечере однозначно говрит, что драйвер не работает.

Автор: avodo 23.9.2010, 9:11

Так что ж за карта такая которая на Windows 7 64 бит работать отказалась, драйвер под автокад не сертифицированный, а Инвидия с Автодеском на каждом углу кричат что это профессиональный графицеский процессор... Очень хорошо, что профессиональный, а как мне работать то ?? с текучкой разгребусь и пусть админы или систему снова сносят, или другую видеокарту ставят...

(Драйверов на сайте автодеск под AutoCAD MEP 2011 я не нашел, одни только обжект энеблеры...)

Автор: MC2007 23.9.2010, 9:27

Попробуйте посмотреть здесь: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/hc?linkID=9240618&id=6711853&siteID=123112
А меня QuadraFX 3700 впоне устраивает. Только вот цена приличная...

Автор: avodo 23.9.2010, 10:21

Спасибо за полезную ссылку!!! Драйвер установил, все равно окна плавают, трубы рисует может чуть быстрее хотя и не очень сказать что приемлемо... Однако пишет теперь что все сертифицированное...

Автор: burukhtan 21.11.2010, 2:12

1) Кто уже использует REVIT MEP?
2) Сколько времени?
3) Для каких целей? а) электрика б) вентиляция в) водоснабжение
4) Какие у вас компьютерные мощности?

Автор: gabrin 23.11.2010, 12:54

Исходники можно взять http://gabrin.net/node/82 (правда платно)

Автор: gabrin 23.11.2010, 12:55

Исходники можно взять http://gabrin.net/node/82 (правда платно)

Автор: Grey_Lion 29.11.2010, 12:27

Установили на работе Revit MEP, перешли в трех мерку я не знаю как этой программе подойти и сделать хотя бы простой проект водоснабжение и канализацию

Автор: lewa 3.12.2010, 8:51

Выше ссылка на книгу. Прочитайте и узнаете как к этой программе подойти.

Автор: MC2007 3.12.2010, 15:18

Книга Ланцова весьма странная. По моему, они использовали автоматический перевод какой-то программой. Приведу первый попавшийся пример, стр.534:
"Отличия рисования гибких воздуховодов от рисования гибких труб заключается в дополнительном использовании в воздуховодах прямоугольных сечений." Вам это сразу ясно?
Или следом: "Вершины на концах трубы позволяют отсоеденить гибкую трубу от одного компонента и присоеденить ее к другому компоненту." И так далее... Тяжеловато читать. Вы ее сами читали?


Лучший и наиболее быстрый способ - пройти обучение у партнеров Autodesk'а

Автор: glam 3.12.2010, 16:21

Так оно ж денег стоит, а ведь не факт что речь идет о легальном

варианте использования

Автор: MC2007 3.12.2010, 23:00

Так на курсах же наличие лизензии не спрашивают. А про деньги - если для работы надо, то дешевле на курсы сходить. Ведь рабочих часов на самоосвоение много уйдет, а они тоже прилично стоят. А если для себя, так в Ревите и хелп есть. Можно неспешно методом проб и ошибок учиться. Правда, скроее всего не слишком эффективно.

Автор: lewa 6.12.2010, 10:45

Я еще на первой сотне, до Ваших примеров не дошел. Книга действительно кое-где странно написана, но все же как подойти к программе и первые представления о ней она даст.Не знаю, как другие, но лично я изучаю программу в свободное от работы время.

Бывал я на таких обучениях..... выдают книжку с примерами и вперед.....А если шаг вправо, шаг влево, то "преподователи" уже затрудняются ответить на вопросы. И такие случаи у меня не единичны. Хотя, наверняка, есть и грамотные люди, но я на таких не попадал.
Поэтому я предпочитаю сначала читать литературу, потом хелп + форумы.

Автор: MC2007 6.12.2010, 11:43

Я книгу эту купил, начал читать и понял, что лучше просто хелп смотреть. Во многих местах очевидно использовался автоматический перевод из английского без коррекции к русской последовательности слов в предложении. Такое всегда очень трудно читается. Особенно фразы со сломанной логикой.
Чтобы еще раз убедиться, открыл книгу в произвольном месте (стр.18) и стал читать первую же фразу в абзаце:
"Электрические системы также формируются на основе простейших базовых систем, в число которых входят силовые системы, системы передачи данных, системы связи, коммутирующие системы и др."
Ну ладно, что слово "система" встречается в предложении 6 раз, да и смысл фразы не сразу ясен.


Ну если там учат так-же понятно как в этой книге написано, то я вас понимаю...


Коллективный разум всегда лучше, согласен

Автор: lewa 8.2.2011, 17:53

Что-то тема умирает.... MasterV, можете скинуть http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=55183&view=findpost&p=444259 файл проекта? Хочу некоторые вещи посмотреть.

Автор: MAXIII 17.2.2011, 16:42

А как в Revit посчитать гидравлику и аэродинамику всей сети, чтоб можно было подобрать оборудование? Или тыкать на каждый элемент и считать вручную?

Автор: lewa 18.2.2011, 18:06

Автор: Олег(093) 3.3.2011, 15:34

Добрый день всем. Почитал эту ветку форума, да так и не совсем разобрался что к чему. Попадаются термины "Ревит", "МЕР", "MagiCAD" и просто "AutoCAD". Я знаком только с обычным "AutoCAD". Кто может объяснить "на пальцах" какая программа для чего предназначена и являются ли они самостоятельными, или это "надстройка" к AutoCAD.

Автор: дмитрий01 4.3.2011, 10:52

Ревит и Меп самостоятельные проги, а вот маджик это надстройка. Все программы предназначены для построения и расчета (некоторые из них) инженерных сетей

Автор: MC2007 4.3.2011, 10:55

Странное это слово - надстройка Никогда его не понимал... Я также считаю некорректным называть МЕП тоже надстройкой к AutoCAD.
MagiCAD, как и МЕП, это приложение, написанное на ObjectARX. Иначе можно сказать, что Ревит и МЕР это надстрока к MS Windows
Так, что как я вижу ответ на вопрос Олег(093):
1. MagiCAD и MEP это приложения для AutoCAD, созданные для автоматизации проектирования инженерных сетей зданий. Оба приложения созданы с использованием API-интерфейса AutoCAD - ObjectARX. Программирование осуществляется на C++. Приложение ARX это динамически подключаемая библиотека DLL.
2. Revit MEP это уже решение другого плана. Если в AutoCAD черчение, в основном, ведется базовыми примитивами (линии, квадраты и т.п.), то в Revit это называется моделлирование и работа осуществляется заранее созданными объектами (сущностями), являющимеся цифровыми прототипами реальных объектов. Просто так чертить не получиться. Чертежи получаются только после выполнения модели объекта.

Автор: lewa 4.3.2011, 11:04

2 MC2007:
Вы человека совсем запутает терминами типа ObjectARX )))))))

Автор: MC2007 4.3.2011, 11:13

Надстройка еще больше путает. У нее какой-то, на мой взгляд пренебрежительный оттенок. Если AutoCAD использует библиотеки DirectX или OpenGL (опять, скажите, страшные термины ), которые являются API интерфейсами в Windows, то нельзя AutoCAD называть надстройкой над Windows или DirectX
Так уж получается, что современное ПО это как матрешка - некая композиция различных технологий.

Автор: lewa 4.3.2011, 11:27

Что есть, то есть, Вы правы.

Автор: Олег(093) 4.3.2011, 13:44

MC2007, спасибо за ответ, но я конечно мало что понял. Мне в принципе фиолетово, что на каком языке программируется и как это работает. Я же просил объяснить "на пальцах"... :-) Если у меня (допустим) на компе нет даже автоКАДа стандартного. Какую из указанных программ я могу поставить как самостоятельную? Спрошу по другому... Вот у меня есть дома проги: AutoCAD и SPDS (для оформления чертежей). Просто так СПДС не поставить, если на компе не установлен АвтоКАД. Вот такую прогу я и назвал "надстройкой", можете назвать её "дополнением". А вот есть программа Microstation, которая работает сама по себе и не требует никаких автоКАД'овских продуктов, т.е. она самостоятельная. Получается, что MagiCAD без установки автоКАДа работать не будет, а Ревит будет. Я правильно понимаю?
Ещё один момент в котором не разобрался - как я понял есть просто "MEP", а есть "Revit MEP". Это разные программы?
И последний вопрос... Какая из программ позволяет делать гидравлический расчёт, особенно касаемо вентиляции?

Автор: lewa 4.3.2011, 13:53

есть Autodesk AutoCAD MEP и есть Autodesk Revit МЕР. разница м/у ними в том, что первая не BIM, а последняя BIM (что такое BIM спросите у Гугла)
По моему мнению, на данном этапе у MagiCad'а с расчетами лучше.

Автор: Олег(093) 4.3.2011, 14:09

Спасибо за ответ. Тогда ещё вопрос. MagiCAD сам по себе, отдельно от автоКАДа не работает?

Автор: lewa 4.3.2011, 15:19

Да не за что. Нет, не работает. Вам бы, что бы понять, что это и к чему, попасть на толковую презентацию или тест-драйв.....

Автор: дмитрий01 4.3.2011, 16:08

что вы человека путаете своими терминами, если б я года три-четыре назад такой вопрос спросил и мне так ответили, то я бы на этот форум еще долго не заходил )))
MagiCAD это как СПДС без автокада работать не будет, вот это я и назвал надстройкой! и ничего большее в этот термин не вкладывал!
Autodesk AutoCAD MEP это тот же самый автокад обычный только тут есть библиотека элементов (труб, коробов вентиляции, проводов, стены, окна и т.д. и т.п.) впринципе расчеты никакие не делает, но с небольшим гемороем позволяет сосчитать грамотную спецификацию. Вывод: если работаешь в автокаде, то переходить проще и легче на AutoCAD MEP.
Autodesk Revit МЕР и Autodesk Revit это уже другие продукты, это как Autodesk AutoCAD MEP и Autodesk AutoCAD соответственно. Но только отличие Revit от AutoCAD колосальное, заново придется переучиваться, другой интерфейс, другая философия. Единственно в чем сходство, так это то что оба продукта от Autodesk, на этом же оно и заканчивается, над этими продуктами работают разные люди в той же Autodesk.

Автор: MC2007 5.3.2011, 15:34

Дмитрий, тут вы не совсем внимательно прочитали что я написал выше. MEP является таким-же точно приложением к AutoCAD как и MagiCAD, написанном на ObjectARX. Просто MEP и AutoCAD поставляются в одном флаконе.
Тоже самое и упомянутая вами СПДС. В совокупности с AutoCAD, решение MEP называют вертикальным.


Тут вы уже не правы. Отдельно Autodesk Revit не существует. Есть решения Autodesk Revit MEP, Autodesk Revit Architecture, Autodesk Revit Structure. А в случае AutoCAD - есть сам AutoCAD, и есть приложение к нему MEP. В комплекте это называют AutoCAD MEP.



Да, это так. Revit это объектный подход, манипуляция реальными цифровыми прототипами, черчения там нет. Это скорее моделлирование.

Автор: toxan 5.3.2011, 16:29

Уважаемый MC2007 есть у меня к Вам несколько вопросиков по поводу Magicad for Revit:
1. Появиться ли возможность работать с базами не через интернет ???
2. Планируется ли пополнение баз оборудования в ближайшее время, в частности фирм востребованных на российском рынке???
3. Планируется ли добавить такие компоненты как вентиляторы, особенно интересны наиболее распространенные модели канального типа???
4. Планируется ли создание универсальной обезличенной базы, со свободной геометрией для типового оборудования???
5. Возможность оформления аксонометрических/изометрических схем??

В общем с MC 4 revit можно даже работать в ревит, программа действительно очень гибка и позволяет получать визуально данные для анализа, при должной настройки позволит обеспечить сквозное проектирование.

Автор: MC2007 7.3.2011, 13:45

Пока нет, загрузка оборудования только через Интернет.


Все зависит от их желания... Создание баз для производителей платное.


Думаю, да


Возможно, зависит от необходимости. В Revit семейства открыты для изменений - возьмите похожее и переделайте.


Трудно сказать, пока такой информации у меня нет...

Автор: toxan 9.3.2011, 21:44

Надеюсь в ближайшее время появиться что-то подобное...
http://www.youtube.com/watch?v=hCEwlc2C0P4

Автор: lewa 12.3.2011, 9:56

По поводу марок есть выход из ситуации, можно посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=55am_H9WqjA&feature=player_embedded

Автор: Котенька 7.4.2011, 16:42

У меня получилось проектировать в Revit MEP примерно так

не могу сказать что все так как хотелось бы... первый блин комом, но дальше проще и понятней))
расчеты не делала, пока разбираюсь с чертежной частью

Автор: lewa 8.4.2011, 6:03

Скрин качеством лучше выложите, пож-ста.

Автор: дмитрий01 8.4.2011, 9:00

Довольно не плохо получилось.
блог зачетный

Автор: Котенька 8.4.2011, 9:57

Именно Вы видели мою работу на revitcity.ru

Автор: lewa 8.4.2011, 10:48

[quote name='Котенька' post='635273' date='8.4.2011, 12:57']Именно Вы видели мою работу на revitcity.ru
и в правду, не признал сразу. Вот поэтому я за одинаковые ники ))))

Автор: Котенька 8.4.2011, 22:52

да уж)) были б свободны ники

Автор: osy3 30.5.2011, 11:36

Народ, подскажите, делает ли ревит деталировочные чертежи по вентиляции. В описании программы пишут, а я не могу найти ничего подобного , после установки программы на комп. Если кто в курсе, выложите скрин, в каком виде они(деталировки). Очень нужно!

Автор: MC2007 1.6.2011, 20:12

Нет, не делает. Правда можно отдельно вынести компонент из семейства и образмерить вручную. Но автоматической функции нет. Хотя приведите пример ваших чертежей, может что и можно придумать.

Автор: osy3 2.6.2011, 6:07

А пример есть в самой программе. Я про вентиляцию.

Автор: russmaks 7.6.2011, 22:35

НАРОД! Может кто разобрался как добиться автоматического отображения фланцев на трубопроводах при вставке фланцевого оборудования? (Revit mep 2012)

Автор: MC2007 10.6.2011, 9:53

Для того, чтобы появились фланцы необходимо в настройках серий труб указать наличие фланцевого соединения, а также в семействе этой трубы загрузить семейства фиттингов с фланцами из библиотеки. Также не забудьте подгрузить семейства самих фланцев. См. рисунки.

Автор: russmaks 13.6.2011, 21:48

Большое спасибо, за то что уделяете мне ВРЕМЯ. Проблема в том, что у "моих труб" не предусмотрено флан-е соединение (использую т.н. русские библиотеки от 2010 года с железом по нашим ГОСТ) и как для них добавить эту опцию тоже вопрос.
(см. рисунки.) Я конечно не спец., но мне кажется правильно было бы, что бы при вставке фланцевого оборудования в трубопровод фланцы бы появлялись автоматически. Ведь соединения стальных трубопроводов практически всегда осуществляется сваркой и фланцы появляются только при вставке оборудования (например, щаровых кранов).
Я готов переустановиться на english.
PS Не отнимет ли у Вас много времени выложить например задвижку на стальном трубопроводе с видимыми и учтенными в спецификации фланцами.
А принтскрины -то загрузить не получается....
и еще меня очень смущает ПРИМЕЧАНИЕ

На левом рисунке соединение труб показано без фланцев. На правом рисунке выделены фланцы между концами труб и отводом.
1.В окне "Диспетчер проектов" откройте вид, на котором требуется разместить фланец.
2.В Диспетчере проектов разверните папки "Семейства""Трубы""Типы трубопроводов".
3.Щелкните на типе труб правой кнопкой мыши и выберите "Свойства".
4.В диалоговом окне "Свойства типа" в разделе "Параметры типа" в категории "Механическое оборудование" укажите для фланца тип фитинга, используемый по умолчанию для выбранного типа трубы.

ПримечаниеПо умолчанию задан тип фланца "Нет". Если задан тип "Нет", для данного типа трубопровода фланцы не отображаются.

Автор: MC2007 14.6.2011, 15:31

Странно, что не получается загрузить... Фланцы в Ревите это элементы семейства, т.е. их надо создать или загрузить. Сами появляться не будут. Отводы, арматура должны также быть смоделлированы с фланцами. Переустановка на английский язык ничего не даст. Я попробую, по мере наличия времени, сделать пример. У вас какая версия Ревита?

Автор: russmaks 14.6.2011, 21:05

"Странно, что не получается загрузить..."
Пробовал загружать как рисунки формата paint система пишет, что мне не разрещается загружать файлы такого типа.
"Фланцы в Ревите это элементы семейства, т.е. их надо создать или загрузить. Сами появляться не будут."
С этим понятно- семейства фланцев у меня всегда загружены в соотв с "русским "шаблоном. Просто не получается добиться что бы они отображались при вставке арматуры.
"Отводы, арматура должны также быть смоделлированы с фланцами"
в Autocad MEP к фланцевой арматуре фланцы добавляются автоматически при вставке в стальной трубопровод. Странно, что в Ревите это не реализовано, хотя может я что-то делаю не так. К сожалению не получилось редактировать семейство шаровых кранов с присоеденением к ним фланцев.
"Переустановка на английский язык ничего не даст".
В шаблонах нет ангийских версий в том числе механической системы с трубопроводом Standart. В русском шаблоне зашита невозможность отображения фланцев См. примечание в справке из моего предыдущего сообщения (ПримечаниеПо умолчанию задан тип фланца "Нет". Если задан тип "Нет", для данного типа трубопровода фланцы не отображаются.) В руссих трубах вообще нет фланцевого соединения и скорее всего вод ним подразумлевается "соединение с полками".
семейство где живут трубопроводы, что бы попытаться их редактировать на предмет фланцевости отыскать не удалось.

Revit mep 2012, русский. Перескачил с 2010 именно из-за возможности отображения фланцев

Автор: sbvg 18.6.2011, 11:28

Здравствуйте,
Создал компоновку сантехнической системы, после команды "Завершить компоновку" трубы, фитинги и все прочее, правильно, с правильными диаметрами создается, НО! фитинги в 100 трубе выглядят существенно тоньше самой трубы (хотя по параметрам все нормально), подскажите в чем проблема?

Автор: old patriot 17.7.2011, 20:21

Для тех, кто проектирует вентсистемы и у кого "случайно" на работе нет Интернета...
Учитывая отсутствие учебников, можно изучать программу по справке.
Справка - только on-line. В принципе, скачать справку непосредственно с сайта Autodesk может любой, но раз уж это сделано, то почему бы не избавить кого-то другого от рутинной работы.

Здесь приложена справка к Revit MEP 2012.

Автор: Alex_77 22.7.2011, 11:20

Коллеги! Кто нибудь считал отопительные нагрузки в Revit MEP? Как впечатления?

Автор: MC2007 2.8.2011, 15:51

Вполне можно считать. Но о вашем любимом СНИП нужно забыть Разумеется, обязательно наличие архитектуры в Ревите.

Автор: old patriot 25.9.2011, 23:07

     Обучающие видеоролики по Revit MEP 2010 на английском языке (426 Мб) от компании VTC можно скачать http://narod.ru/disk/26316126001/VTC%20Revit%20MEP%202010%20tutorials_eng.rar.html. Файлы в формате *.mov, открываются через Media Player Classic, Widows Media player.
Предлагаемые видеоролики были размещены ранее на других форумах, в частности на http://www.revitcity.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=5&id=5252&Itemid=499. Там можно посмотреть и список видеоуроков (по разделам). Повторять список сейчас не буду. Замечу только, что скачивание с форума revitcity.ru имеет неприятные затруднения, как пониженная скорость, предложение за плату скачать на повышенной скорости, подождать некоторое время и др.
Я предлагаю Вам просто скачать RAR-файл без каких бы то ни было условий с той скоростью, какая только возможна на вашем компе.

Автор: old patriot 26.9.2011, 21:27

Учебник "Введение в Autodesk® Revit® MEP 2011", авторы Don Bokmiller, Marvin Titlow, Simon Whitbread, язык англ., 599 стр. Официальное учебное руководство от Autodesk.

Автор: old patriot 27.9.2011, 19:28

Коллеги, подсажите, каким образом в Revit строить балки и ригели? Пользуюсь версией RME 2012.
---------------
Выше, в сообщении #64 дана ссылка на книгу: Ланцов А. Л. Revit 2010: компьютерное проектирование зданий. Архитектура, Инженерные сети. Несущие конструкции. М.: ФОЙЛИС, 2009. 628 с.
Я скинул книгу на http://narod.ru/disk/26543757001/Lantsov.rar.html. Книга, конечно так себе, но, как говорится, за неимением...
Желающие могут скачать, размер RAR-файла 150 Мб.

Автор: jota 27.9.2011, 21:33

Ниасилю, слишкам многа букафф!
Авторам за килограммы платят.
Вместо вменяемого пособия на 50-80 страниц, пишут 800.... истина теряется в буквах....

Автор: old patriot 27.9.2011, 22:24

Эт, точно. Но, как я понимаю, Вам эту книгу нет смысла изучать. Она если и пригодится, то только для начинающих. Впрочем, и это под вопросом. Уж очень коряво написана. Как правильно заметили выше, похоже, был применён автоматизированный перевод.

Автор: glam 27.9.2011, 23:04

Сергей, а ты ж вроде того... завязывал с проектными делами. Неужели снова решил в проектирование вернуться?

Автор: old patriot 28.9.2011, 19:54

Специалистов не осталось, мои знания могут быть полезны здесь, в оборонке. А программу давно хотел изучить, подвернулся случай, воспользовался. Тем более, никто за спиной не стоит. Здесь никто и никого не подгоняет, каждый сам себе ищет работу и выполняет её, как считает должным. Учитывая малые з/п - по иному нельзя. Люди просто работают на энтузиазме, за идею. Это и есть та национальная идея, которую давно ищут наши высокие руководители. Они её потеряли, вместе с совестью, а в народе она жива. Тем и живем.

Автор: Vano 28.9.2011, 20:10

Сергей разобрался с балками?

Там вроде все просто.

Автор: old patriot 28.9.2011, 20:45

На ленте инструментальных панелей, в закладке "Архитектура" кнопки для построения балок просто нет. И в библиотеке (...ProgramData\Autodesk\RME 2012\Libraries\Russia) также нет такого семейства.
Подозреваю, что разработчики посчитали, что возможность построения балок для пользователей Revit MEP ни к чему, из рассуждения "они же не архитекторы". Может быть, такой возможности лишены только пользователи версии 2012, в которой я работаю.

Автор: Vano 28.9.2011, 22:09

ша посмотрю у себя

Автор: Vano 28.9.2011, 22:29

Посмотрел и вспомнил, что снес.
Балки я делал в архитектурном Ревите - там всё просто.
Если хочешь красоты поставь еще Ревита архитектурного.

Автор: Axel 28.9.2011, 23:00

Колонны тоже можно рисовать только архитектурные. А в ревит арх. два вида колонн - декоративная и несущая. Видимо, логика у них такая, что спецы по инж сетям не должны рисовать несущих элементов.

А вы архитектуру сами чертите?

Автор: doktor-5 29.9.2011, 6:55

Не совсем в тему, может в таком случае сделать акцент на AutoCAD MEP? в нем можно все чертить в том числе и архитектуру с балками и прочим....

Автор: vombat 29.9.2011, 15:24

Полазил по справках, похоже что действительно, в REVIT MEP рисовать несущие конструкции (балки) нельзя. http://wikihelp.autodesk.com/Revit/rus/2012/Help/0001-RVT/0325-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD325/0605-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE605/0634-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%B8_634.

http://www.youtube.com/watch?v=UnQEfsB-PQU&feature=uploademail

http://avisotskiy.blogspot.com/2011/09/revit.html

Автор: old patriot 29.9.2011, 18:21

Я так и предполагал. Я вышел из положения, вставив формообразующий элемент - бокс (переведено, как "ящик"), правда есть неудобство - он всё время скрывается. В принципе, в данном проекте всего одна балка, такой вариант пройдёт. Если в дальнейшем придётся опять вернуться к инженерным системам и на объекте будет много балок - воспользуюсь твоим советом. Спасибо.


Нет. Здесь нет архитекторов. Мне выдали приблизительный план в AutoCAD, который сделал электрик (он же делает и раскладку потолков и полов, и технологию, и технологические жидкости и газы и пр.). Я привёл план в порядок и по нему сделал в Revit здание.



Я в этой программе работал последние годы, но поддался на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=64809&st=60.

Автор: Vano 29.9.2011, 19:17

Правильно поддался.
Для любитель трехмерки самое оно.
У меня с сегодняшнего дня проект дизайнерской вентиляции (офис балки, воздуховоды и кладка наружу для эстетизма) сделаю вторую попытку работы в ревите, если инженерка не получиться, то архитектуру точно в ревите сделаю.

http://zyalt.livejournal.com/324551.html
типа такого

Автор: old patriot 29.9.2011, 19:22

Есть ещё пара "экзотических" способов построения балок.
Первый - представить балку в виде "сильно урезанной" стены, второй - импортировать 3D-тело из CAD-приложения. Здесь, правда, есть свои ограничения. Почему-то sat-файл Ревит упорно не желает воспринимать (в имеющейся у меня версии), хотя по всем описаниям должен (а жаль, в Solid Works балка выдавливается в пять секунд), остаётся только выдавить балку в AutoCAD, и затем с расширением *.dwg вставить в Ревит. Этот вариант прокатывает.
Понятно, что эти способы не годятся при наличии множества балок, в этом случае годится только применение архитектурного или структурного Ревит.
-----------
Vano, оригинальный офис. Успехов.

Автор: old patriot 1.10.2011, 20:28

Да, уж. Поставил Revit Architecture 2012. Программа Ревит, прямо скажем, не само совершенство. При желании загрузить семейство, предлагается найти и указать его самому пользователю. Можно было ведь сделать поиск автоматическим, хотя бы до искомой папки.
При этом перевод с английского на русский названий семейств такой, что ... Это надо догадаться, что балки надо искать по адресу: Несущие конструкции > Рамы. Балки и Рамы - какая связь?
Или например, швеллер называется "С-образный канал", двутавр - "НР-Несущий штабель", или он же - "ППП-Приварная переходная полка" и т.п.
Похоже, перевод делал переводчик, явно далёкий от строительной специальности.
----------

Ещё одно наблюдение... Набор семейства перекрытий очень скуден. Нет ни корытообразных плит, нет плит с рёбрами... И как с таким набором работать?
Для проектировщика инженерных систем большого разнообразия не надо, но ведь это набор семейств предназначен для архитекторов.

Автор: old patriot 1.10.2011, 22:39

А в Ревит существует такая фишка, типа присоединённых файлов, как в Автокаде? Чтобы можно было, к примеру, здание сделать в одном файле, и присоединить его к другому файлу, где уже компоновать инженерную сеть.
И до каких размеров может увеличиваться файл, чтобы при этом существенно не тормозил комп?

Просто меня настораживает размер файла *.rvt, он уже больше 14 Мб, и распухает на глазах. Правда, пока торможения в работе не наблюдаю, но начинаю подумывать, что скоро от чего-то придётся отказаться. Пока я ещё не приступал к инженерным сетям.
Вообще-то, любопытное положение. При таком размере файла, например, в Solid Works, комп уже завис бы, или тормозил бы очень ощутимо (в SW файл должен быть в пределах 8 Мб, а в противном случае разбивай на подсборки, помещаемые в ссылочные файлы), а тут всё нормально, словно файл каких-то 300-700 кб. Странно.
В рекомендациях написано, что для нормальной работы Revit Architecture желательно иметь не менее 16 Гб RAM, но пока аппетиты программы очень скромные: при работе в ней потребление компьютера не более 3,1 Гб, загрузка процессора не более 18%. Пока не встречал подобных программ. Похоже, разработчики применили какой-то новый подход, не известный пока другим компаниям.

Автор: jota 1.10.2011, 22:41

Не могу точно указать теперь линки, но раньше часто натыкался в инете на публикации семейств разработанных различными проектировщиками и организациями. Я к Ревиту остыл после того, как установил, что версии различных лет между собой не договариваются...

Автор: Vano 1.10.2011, 23:23

Немного тут есть семейств http://revit.me/objects-view

Автор: Vano 1.10.2011, 23:36

Архитектурная энциклопедия "Библиотека 2D и 3D моделей отечественных производителей для AutoCAD и Revit".
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2326047

Это нормально, в Архикаде тоже много чего нет и не было, но архи выкручиваются, сами из примитивных фигур создаю, что им надо обходными путями.
Со временем появляются базы - чем больше пользователей, тем больше баз.

Автор: old patriot 2.10.2011, 11:14

Vano, спасибо. Ссылку, мне кажется, лучше удалить

Кстати, как ты обмениваешься файлами с Сергеем, он работает в ArchiCAD? Или свои объекты ты делаешь полностью сам?

Я уже свыкся с таким положением. С теми программами, с которыми я работал, только в AutoCAD (и, кажется, AutoCAD MEP) существует возможность сохранения файла под предыдушие версии. Остальные все программы (если не считать MS Office), подобного удобства не предоставляют. Вероятно, тем самым стимулируют приобретение новых версий.

Автор: old patriot 2.10.2011, 23:12

Отвечаю сам на свой вопрос. Имеется возможность в Revit присоединять другие файлы Revit. Закладка "Вставка", команда "Связать с Ревит". Работает функция нормально. При внесении изменений в присоединённый файл они отобразились при открытии в основном файле. Величина основного файла (без дополнительных построений в нём) составила примерно половину от присоединённого.
Ещё раз хочу обратить на уникальность программы Ревит в плане величины рабочих файлов. Файл достиг 16 Мб, но это никак не отразилось на работе с ним. Что интересно, экспортировал этот файл в формате *.dwg (3D-модель) и открыл его в AutoCAD: работать не возможно, комп тормозит чрезвычайно. При этом, почему-то Автокад не использует более 3,7 Гб оперативки, хотя доступно оставалось 12,5 Гб, процессор был задействован также только на 16%.
---------------

Замечаю много недостатков в Ревит, по сравнению с CAD-программами 3D моделирования. Параметризация в модели слабовата, на недостаточном уровне, нет возможности задавать взаимосвязи между отдельными объектами, такие, как коллинеарность, симметричность, горизонтальность, вертикальность, принадлежность, расстояние, угол и пр. Размеры параметрические при вставке и редактировании элементов модели только в половине случаев, а в остальных приходится действовать чисто "на глазок". В частности, при объединении элементов в группу (типа блока в Автокаде), никакой параметризации нет при дальнейшей работе с группой, скопировать группу с одной стены на другую - проблема. Копировать элементы с одного уровня на другой получилось только через буфер обмена, при этом задания точки привязки нет, предлагаемая точка автоматически находится в произвольной позиции. Выровнять однотипные элементы между уровнями – также проблема, приходится действовать «дедовскими» методами, хотя ведь можно было сделать операцию выравнивания элементов одного уровня по элементам другого.
Намучался с моделированием окон-витражей большой площади. Окон таких нет, а при наборе фрамугами получается полная ерунда - толщина рам идёт сквозь всю несущую стену, т.е. -700 мм. Пришлось исхитряться по "рабоче-крестьянске". В несущей стене делал проём площадью в требуемый витраж, в нем строил стену толщиной 100 мм, и в неё уже вставлял набор фрамуг. Времени потратил уйму. Предполагаю, можно было решить задачу через импост, но разбираться не стал, за неимением времени. Опасаюсь, что мне скоро "лавочку прикроют", типа - сколько можно "дурака валять"...

Автор: Vano 3.10.2011, 8:02

Сергей, по поводу семейств -коллега Алексей в соседней теме дал сцылко

Автор: Axel 3.10.2011, 12:06

Поясните что требуется и для чего это нужно, покумекаю на досуге.

Выделите копируемые объекты и посмотрите слева меню в разделе "буфер обмена", там разные варианты вставки скопированного, в том числе перенос на другие уровни.

В свойствах вида находите графу "подложка" и выбираете там уровень по которому хотите выравнивать. Дальше можно действовать обычными инструментами.


Это действительно лучше импостами делать

Автор: old patriot 3.10.2011, 20:37

Я читал, что все не так просто, по крайней мере, для тех, кто заходит по твоей ссылке.
-----------

Для удобства позиционирования элементов. Ни чего не надо, спасибо. Это было старческое ворчание, и не более того. Просто, когда имеешь опыт работы в CAD-программах 3D-симуляции, постоянно чего-то не хватает, работая в другой программе...


Отлично. То, что надо. В книге Ланцова читал про эту панель, но подумал, что она существовала только в ранних версиях программы.


Пока не понял принципа, надо будет почитать.

Спасибо за консультацию.

Автор: Axel 3.10.2011, 20:52

Там принцип в том, что на заднем плане бледным фоном появляется чертеж другого этажа и вы работаете одновременно с обоими планами, в частности, можно применять команду выравнивания объектов одного этажа к объектам другого.

Будут вопросы - пишите, будем думать вместе. У меня в своё время тямы к освоению не хватило, главным препятствием стало отсутствие хоть сколько-нибудь вменяемых баз оборудования, как воздухораспределительного, так и компонентов канальных установок. Делать каждый нужный девайс с нуля было очень долго, сроки горели, тем более что ревитовский редактор семейств - "государство в государстве", без пол-литра не разобраться. Но коли будете первопроходцем - интересующиеся подтянутся

Автор: old patriot 3.10.2011, 21:23

Спасибо большое.
Без живого общения тяжело изучать, по себе знаю. Над Solid Works я три месяца сидел, хорошо, что ещё книга толковая попалась. А коллега с моей консультацией уже через час стал моделировать.
А по Ревит МЕП и книги толковой нет на русском. Сидишь, как обезьяна, пялишься в видео ролик на английском, ничего не понимая из звукового сопровождения. Повторяешь только движения мышки в своей программе и разбираешься, что к чему. Производительность плачевная.
--------

Пока не сработало, "подложка не просвечивает". Почитаю Справку к программе, разберусь.

Ещё раз спасибо, буду обращаться.

Автор: vombat 3.10.2011, 23:12

Свойства -> Графика ->Фоновый (выбрать нужное)

Автор: old patriot 4.10.2011, 21:41

В версии 2012 эта строчка именуется "Подложка", и в ней я также выбирал нижележащий уровень, но результат, показанный на ваших скриншотах, не получал.
Это не самая важная операция. Разберусь как-нибудь, сейчас нет для этого времени. Спасибо.
-----------------

С очередной непоняткой столкнулся.
Для правильного расчёта теплопотерь в холодный период и теплопоступлений в тёплый период пользователь должен указать угол между истинным и условным направлением на север. Я понял так, что этот угол указывается в закладке "Площадка" окна "Местоположение погодные условия и площадка".
Но там эта позиция недоступна, и имеет светло серый цвет шрифта. В этой же закладке указано, что площадки, определённые в текущем проекте: Внутренний (текущий). Дословно.
Пробовал крутить само здание на плане. На результатах расчёта это никак не сказывается.

Автор: Axel 5.10.2011, 10:57

У меня в закладке "управление" есть раздел "местоположение объекта". Вот там это делается.

Сначала в настройках вида опцию "ориентация" надо установить на "истиный север", после чего в упомянутом меню - команда "установить истиный север".

Автор: old patriot 5.10.2011, 22:18

Сделал, как Вы пишите. Во всех видах опцию "ориентация" выбрал, как "истинный Север". Однако, в окне "Местоположение" по-прежнему недоступна позиция "Угол между условным и истинным севером" (см. рис.). Команды "Установить истинный север" в этом окне нет.

Автор: Котенька 5.10.2011, 22:44

а на самом оборудовании фланцы отрисованы? и какой уровень детализации?
а лучше приложите скрин

Автор: old patriot 5.10.2011, 22:51

Нет... Вы знаете, но мне до фланцев - пока далеко. И к тому же, расчёт теплопоступлений/теплопотерь по помещениям делается до разводки вентсети.

Автор: old patriot 5.10.2011, 23:53

Сегодня разбирался с наличием баз оборудования для проектирования вентиляции. У меня сложилось впечатление, что с оборудованием в Revit MEP дело совсем швах. Вентиляторы - несколько вентблоков от ЦК и пара крышников, самых обычных центробежных одностороннего всасывания (улиток) - нет, канальных - нет, вместо осевого - какой-то крест в кольце, настенных вентрешёток я также не нашёл (есть "Жалюзийная решётка Выдавленная", но размещается почему-то на потолке)... Неужели можно делать нормальные проекты с такими базами? Да, их даже скудными назвать язык не повернётся... Это просто крохи какие-то.

И у меня появились смутные сомнения, а вообще-то, вентсистемы в полном объеме кто-нибудь проектирует в Ревит? Или дальше заявлений о намерении и грандиозных перспективах в отдалённом будущем пока дело не пошло? Блин, но ведь кушать хочется сейчас и сказками о перспективах сыт не будешь...

Автор: Axel 6.10.2011, 9:23

Попробуйте сделать как я написал в предыдущем посте. У меня нет сейчас доступа к ревиту, скрин приложить не могу, но команда "установить истиный север" у меня работала по типу обычного поворота, никаких меню не вылазило.

И таки да, вменяемых баз на найдёте. Некоторые производители потихоньку начинают делать базы своего оборудования для ревита, но пока что это единицы и больше американские да прочие буржуйские. http://revit-mep-plohoy.blogspot.com/2010/06/revit.html Воздухораспределителей в стандартной базе аж один. Захотите кругленький а не квадратный - будьте добры сделать сами. Захотите решетку прямо на воздуховод поставить - фигушки, так мы тоже не умеем. Короче, масса удовольствия. Но интересно

Автор: glam 6.10.2011, 9:59

В магикаде для ревит уже есть несколько вменяемых баз.

Автор: vombat 6.10.2011, 10:50

На сайте https://sites.google.com/site/borissofff/gotovye-resenia/poleznye-ssylki есть несколько ссылок
http://www.revitcity.com/downloads.php?action=viewmf04&mf04_l1_id=19, самая большая база оборудования которую я встречал (Улитки, диффузоры, ...)

Автор: old patriot 6.10.2011, 19:30

И как ими обзавестись?

Автор: Vano 6.10.2011, 19:41

Базы для Ревита под Магик скачать с сайта Магика например https://delivery.progman.fi/db_and_plugins.aspx
забей в поиск revit я только нашел базы линдаба, но всё хлеб.

Автор: old patriot 6.10.2011, 20:30

Спасибо. Правда там написано "for AutoCAD". А базы от MagiCAD под Автокад подходят к Ревит? И насколько эти объекты органично вписываются в проект Revit? И если ответ будет положительным, то логично следует ещё один вопрос: Возможно ли использовать базы из AutoCAD MEP в проекте Revit MEP? И опять же - насколько органично они импортируются в программу?
Кстати, когда я набрал в поиске по указанной ссылке https://delivery.progman.fi/db_and_plugins.aspx фразу "for Revit" получил в результате "No products found".

Автор: Vano 6.10.2011, 20:44

Не мудри набери слово Revit, получишь результат:


Насколько я понимаю базы Магика под автокад работают только в Магике под Автокад и не во всех версиях Магика (минимум две версии).
Базы Магика под Ревит работают в Магике под Ревит.

Автор: old patriot 6.10.2011, 21:44

Блин, попал... Вот тебе, бабушка, и юрьев день.
jota, советчик: программа - супер, программа - класс, а в ней только и можно, что стены рисовать. Ей до супер ещё лет десять расти, как минимум.
Надо подумать, однако...

Автор: даниил 7.10.2011, 5:45

Напрасно вы так.
Программа действительно высокого уровня.
Почту свою посмотрите.
Я там вам ссылку пару дней назад сбросил, может поможет.

п.с. может ревит до архикада и не дотягивает еще, но по инж.сетям он его уже обогнал.

Автор: glam 7.10.2011, 10:03

А может вы объясните мне глупому, как в ревите, где каждый чих завязан на BIM, просто тупо нарисовать какой-нибудь узел вручную или частично вручную. В автокаде я к любой фигне могу пририсовать руками всё что мне придет в голову, а в ревит ставка делается исключительно на моделирование, т.е. я когда в нем "тыркался" тупо не мог понять как мне обычными примитивами что-нибудь изобразить, ну мало ли такая потребность появится (а она обязательно появится). Во внутрянке ведь очень много условностей и упрощений идёт, то есть как раз моделирование всех и вся в реальных габаритах "как в жизни" наоборот только усложнит задачу. В том же отоплении почти во всех проектах трубопроводы условно отнесены от стен, о чем достаточно записи в примечаниях. А в ревит придется их рисовать по настоящему вдоль наружных стен с минимальным отступом, в результате при печати получится каша. И таких моментов очень много.

Так что программа может и высокого уровня, но высокий уровень не всегда подразумевает то что она подходит для решения простых задач. Как всегда получается очередная попытка забивать гвозди микроскопом.

В том же Allplan как-то логично сочетается и BIM, и обычное черчение примитивами. В ревит на мой поверхностный взгляд показалось что ставка делается исключительно на BIM.

Автор: jota 7.10.2011, 10:43

Не ищите виновных в своих проблемах!

Автор: vombat 7.10.2011, 10:45

http://www.youtube.com/watch?v=n5yarUmDtcY

Автор: glam 7.10.2011, 11:15

Очень занудный ролик. То что можно было показать за 1 минуту, автор на 10 минут растянул. Смотрел на работе без звука, может конечно он там что-то важное 10 минут рассказывал, но смотреть без звука подобные вещи весьма муторно. Попробую вечером пересмотреть дома, возможно звуковое сопровождение заставит меня изменить своё мнение.

По теме вопроса: ни одного узла с механическим оборудованием я там так и не увидел.

Хорошо, тогда вопрос по другому сформулирую. Как нарисовать в ревите принципиальную схему? Теплоснабжения, вентиляции, холодоснабжения. В общем любую принципиалку. Без привязки к модели и моделированию вообще.

Автор: даниил 7.10.2011, 12:05

да, для простых задач она и не предназначена.
никто и не говорил ничего подобного.

чтоб инженерку в нем делать надо чтоб архитектура в нем же была.
а если ее нету? ))) кто то сам поднимает? ))

когда то давно писал, может и в этой теме, что ревит сегодня большинству проектировщиков не нужен.
подавляющему большинству. пока большинству.

Автор: vombat 7.10.2011, 12:13

Этот ролик из серии базовых уроков по Revit Architecture (ссылка на весь курс была выложена http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=55183&view=findpost&p=692224)


Думаю и это реализовать можно обыкновенными линиями, но для этих целей, как по мне, лучше подойдет Autocad, с последующим экспортом в REVIT, если конечно это нужно. В одном из уроков показан экспорт из Autocad в Revit.
На сайте http://revitcity.ru в разделе галерея, есть парочка примеров принципиальных схем, http://revitcity.ru/index.php?option=com_community&view=photos&task=photo&userid=1720&albumid=380&Itemid=52#photoid=3617. Каким способом их делали, затрудняюсь ответить.

Автор: old patriot 7.10.2011, 20:35

Да. Читал не внимательно, каюсь. Прошу прощения.

К тому же, в памяти отложилось, как Вы писали несколько лет назад, что Автокад МЕП не идёт ни в какое сравнение с Ревит МЕП. А тут ещё Vano вторит Вам: правильно пишет jota, правильно...

Попробую вернуться к Автокад МЕП. Может быть удастся что-то вспомнить. Три года прошло, как в нём работал. Вот только построенную модель здания жаль бросать. И труд вложенный...
Опасаюсь, что применить модель здания из Ревита в варианте dwg-файла не получится, программа на базе Автокада сильно тормозит с этим файлом. И это при том, что на моём компе один из последних процессоров i7 и 16 Гб оперативки.

Вообще, если бы господа разработчики из автодеска "скрестили" Ревит МЕП с Автокад МЕП, это был бы идеальный вариант...

Автор: Медведица 7.10.2011, 20:59

кстати на сайте cad естественно ru записывают на обучение РевитМер спешите

Автор: Vano 8.10.2011, 20:11

Если бы у бабушки был бы простатит, она бы дедушкой была.

Не стройте иллюзий Сергей, кушайте, что есть.

Автор: Vano 8.10.2011, 20:29

Мне понравился движок Ревита и выпуск под него Магика.
Когда я начинал работать с Автокадом это была 12 версия, то не было возможности вставлять ребристые плиты перекрытий выпускаемые отечественными заводами и воздуховоды с размерами по СНиП не строил он.
А вот с помощью напильника и приложений от сторонних производителей .....

Автор: russmaks 11.11.2011, 20:24

Просьба к корифеям - выложите хотя бы небольшой ролик по проектированию тепловых пунктов в РЕвите МЕр 2012. Голубая мечта - изменил нагрузку на вводе и изменились размеры трубопроводов и оборудования. Сам никак не могу докумекать.

Автор: Медведица 17.11.2011, 9:56

Уроки Ревит МЭП Revit MEP 2010
Одинаковые размеры архивов в сумме 432Мб
http://narod.ru/disk/31613824001/REVIT11.rar.html
http://narod.ru/disk/31614140001/REVIT22.rar.html
http://narod.ru/disk/31614551001/REVIT33.rar.html
http://narod.ru/disk/31614856001/REVIT44.rar.html

Автор: alexius_sev 24.4.2012, 16:51

Люди, еу где же базы оборудования, чего все такие Ж стали?

Автор: alexius_sev 28.4.2012, 17:44

Здравствуйте, делаю семейство в ревит меп, фланцы...Использую таблицы cvs, вот вроде все работает, но не могу вывести параметр с таблицы с другим типом((((, подскажите как это сделать? файлы прикладываю...
Надо вывести из таблицы количество отверстий Nотв (NT в таблице), как это сделать?

Надеюсь на помощь) не смотря, что ветка эта еле живая*(

Автор: heating 2.5.2012, 16:29

на AVysotskiy.com в одном из роликов подробно описано как это сделать. курс называется Revit MEP 2012. сам скачивал с рутрекера.

Автор: alexius_sev 2.5.2012, 16:55

вы уверены, что там именно такое есть? присвоить тиз таблицы с типом данных прочее переменной с параметром целое число?

Автор: Mayo 27.5.2012, 18:13

Всем привет.
А вот скажите, Вы сами семейства элементов вырисовываете или есть где-то базы в сети? Если есть, то поделитесь, пожалуйста.

Автор: alexius_sev 27.5.2012, 18:15

seek.autodesk.com
familit.com

лучше делать самому, либо полностью исследовать стороннее семейство

Автор: Mayo 6.6.2012, 15:19

Еще такой у меня вопрос.
Вот в Ревите мы как бы рисуем все как есть на самом деле. Т. е. если допустим идут подводки к умывальнику и отвод воды от него, то трубы получаются одна над другой. Они на плане сольются в одну линию. Можно ли их как-то условно отнести? Или как вы делаете? Если все трубы в линию, то наглядность чертежей теряется.
А схемы как делаете? Просто 3D вид вставляете? Если труб много, то там же каша получится на чертеже.

Автор: Котенька 6.6.2012, 15:48

Почему как бы рисуем? и как бы на самом деле?

По хорошему Вы рисуете так как это будет на самом деле.

И если трубопроводы идут один над одним, то естественно на плане они сольются, поэтому на виде который вы будете размещать на лист нужно будет выбрать вкладку аннотации и добавить условно отнесенный трубопровод линией.

На 3D видах можно ведь показать трубы посистемно, зачем же кашу?
Хотя по сути 3D вид не является аксонометрической схемой по ГОСТ

Автор: Mayo 6.6.2012, 21:11

Простите за "как бы".

То есть реально нормальный план из-под Ревита получить? ОК, учту, гляну.

Я знаю, что 3D вид не ГОСТовский. Но народ же делает. Или я не прав? Там отметки труб можно проставлять?

И еще:
Я понимаю, что проект - это интеллектуальная собственность, но все же. Хотелось бы посмотреть реальный проект в этой проге. Просто сейчас у меня обучение идет и плохо представляю, как можно ВКшный проект намутить в Ревите. Можете скинуть? Никуда дальше меня он не пойдет, я уважаю чужой труд. Просто хочется убедиться, что все реально в этой проге. А то после сегодняшнего дня обучения показалось, что как-то коряво все это выглядеть будет.

Автор: alexius_sev 6.6.2012, 21:13

Покажите мне, дураку, где в госте указан вид аксонометрической проекции кроме слова?! Ведь акс. проекция может быть трех видов.

ЕСКД ГОСТ 2.317-68

Автор: Котенька 7.6.2012, 9:51

СИСТЕМА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА

ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ

РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ

ГОСТ 21.601-79

3.2. Схемы систем

3.2.1. Схемы систем выполняют в аксонометрической фронтальной изометрической проекции в масштабе 1:100 или 1:200, узлы схем - в масштабе 1:10, 1:20 или 1:50. При небольших зданиях для схем систем принимают масштаб 1:50.

3.2.2. Схемы выполняют раздельно для каждой системы водопровода и канализации.

Допускается совмещать схемы систем хозяйственно-питьевого водопровода со схемами систем горячего водоснабжения.

Для жилых и общественных зданий взамен схем допускается выполнение разрезов систем канализации.

3.2.3. На схемах элементы систем изображают условными графическими обозначениями.

3.2.4. При большой протяженности и (или) сложном расположении трубопроводов допускается изображать их с разрывом в виде пунктирной линии. Места разрывов трубопроводов обозначают строчными буквами.

3.2.5. На схемах систем водопровода указывают:

вводы с указанием диаметров и отметок уровней осей трубопроводов в местах пересечения их с осями наружных стен здания (сооружения);

трубопроводы и их диаметры;

отметки уровня осей трубопроводов;

уклоны трубопроводов;

размеры горизонтальных участков трубопроводов при наличии разрывов;

нетиповые крепления с указанием на полке линии-выноски обозначения крепления и под полкой обозначения документа;

запорно-регулирующую арматуру, пожарные и поливочные краны;

стояки систем и их обозначения;

оборудование, контрольно-измерительные приборы и другие элементы систем.

Пример оформления схем систем водопровода показан на черт. 6.


если у Вас пропустят 3D схему, что ж я рада за Вас.

А где Вы учите Revit если не секрет?

Автор: alexius_sev 7.6.2012, 10:28

на работе, пилотный проект в ревит делаем, я не ВК, а ОВИК и ТМ. у нас тоже ВК-ик сначала как вы говорил, но потом изометрию выставил, и сказал что на ней все видно и можно монтиорвать, ну как-то так...

просто наш ГОСТ прошлого века)... тогда были карандащи и линейки, а теперь 3D программы, его давно пора переписать... я выпускаю док-ию в изометрии, никто не жаловался

Автор: @@@ 7.6.2012, 12:53

Это то ладно. Пусть "Гостовцы" аксонометрию канализации выложат, с каждым!!! раструбом и муфтовым соединением. И не лень же людям до сих пор извращаться. Куда идут народные деньги?? Или деньги заказчика??

Автор: Котенька 7.6.2012, 12:56

Если допускается схема 3D то это же просто замечательно, так как Revit дает возможность отмаркировать на схеме все необходимые элементы, и если в процессе проектирования что то изменится, то и в схеме тут же отобразится, тоесть минимизируется участие человека)))), что значительно снижает ошибки

Автор: Mayo 9.6.2012, 20:07

Извините, но я не понял, как это сделать.

P. S. Обучение проводил мужчина из компании CSoft.

Автор: Котенька 9.6.2012, 20:32

http://clip2net.com/s/21emx

Автор: Mayo 9.6.2012, 21:37

А... Вы имели ввиду просто линию нарисовать. Не так понял. Спасибо!

Автор: alexius_sev 14.6.2012, 23:04

Люди у кого получается в ревите делать спецификацию не пользуясь экспортом в другую программу? Интересует как большую таблицу разбить на несколько листов

AutoDESK все время доказывает свою несостоятельность, как он уже запарил, до ума ничего довести не может*, я бы ушел от него...но деваться некуда(

Автор: Котенька 14.6.2012, 23:07

Попробуйте путем сортировки/группировки, тогда таблица будет не такой большой

Автор: Bricki2006 15.6.2012, 12:07

Я пытался спецификации делать, так и неполучилось в одной таблице обьединить воздуховоды и всё оборудование. Да и к примеру сделать ячейку шт/м2 это невозможно. Хотя может уже приложение к ревиту есть, для этих дел.

Сейчас думаю. Не легче ли сделать всё оборудование и воздуховоды двухмерным семейством одним. Но минус обьёма небудет. Тогда опять же вопрос, свободные строки как? К примеру расходные материаллы в табличку поставить? Вручную дорисовывать?
Или уже всё в ручную как в автокаде.

Автор: alexius_sev 15.6.2012, 12:40

двухмерным семеством???? вы о чем?


таблицы перетягиваются на лист, то там можно сделать из 2 таблиц одну, корректируя линии границ таблиц...но это так гемморно и неправильно

Автор: alexius_sev 15.6.2012, 14:40

а можете пример выложить тут на форуме простенького объекта со спецификацией в ревите в нескольких листах?

Автор: Bricki2006 18.6.2012, 4:40

Просто аксаноментрия. Семейство... Да любое подходящее. Воздуховоды только в плане сделать. С указанием сечения вручную, для подсчёта площадей. Оборудование этим же семейством с указанием параметров вручную, только для спецификаций. Да объёма не будет. Но аксаниметрия правильная и в планах всё по правилам. И спецификация более менее. А потом уже дорабатывать в ручную, по мелочам.

Картинку выложу, чють позже.

Автор: Bricki2006 19.6.2012, 4:25

Люди добрые подсказали Autodesk Fabrication FABmep 2013 как раз для этих целей (для составления монтажный четежей и спецификаций)!!! В гуле есть можно глянуть.

Автор: rugear 30.6.2012, 23:24

Коллеги) На счет Revit МЕР выскажусь сразу - обычная рисовалка и только!

Использовал на практике REvit MEP 2011 И 2012, объект - офисное здание 4 этажа в Сибирском ФО...
Делали группой: по 1 одному от смежников (АР, КС, ОВ, ВК, ЭО)....

Для АР и КС - вроде все более менее, рисуй и вставляй семейства плит, окон и прочее..
но вот наша часть ОВ - встала на расчетах...
Подробнее:
1) Тепловой расчет здания (теплопотери): рассчитывал в Revit MEP и Поток "RTI" для сравнения и проверки. В результате суммарные кВт совпали, но вот по этажа какая-то ерунда..
Не знаю по какому принципу считает Ревит, но по его расчету теплопотери на цокольный и мансардный этажи оказались значительно меньше, чем на промежуточные... Что даже без расчета понятно, что не верно!
Как раз эти этажи имеют большую площадь контакта с окружающим воздухом, соответственно большие потери тепла через ограждающие конструкции зимой... Однако Ревит считает иначе, что очень удивило! Наверно, у америкосов зимы теплые или земля теплее))) я не знаю!
В итоге за основу взял расчет в RTI, в Ревите только время потратил на разбиение на зоны и прочую муру...
2) Расчет гидравлики: ну тут вообще караул чистой воды )))
По скольку, чтобы Ревит заставить считать диаметры труб, надо ему конкретные расходы на каждом участке.. более того задать их в трубе, как с воздуховодами - не получиться! Надо связать трубы в систему с источником и конечным прибором и указать на них расходы в свойствах семейств... То есть получается.. мало того что вы тратите время на создание семейств, так еще и берете калькулятор и считаете расход сами на каждом участке и без учета потерь, потому что для Ревита это вообще помойму "темный лес", у него для всей моей системы на 4 этажа, потери получились 8 Па - я долго смеялся)))
Вообщем в итоге гидравлику считал в Потоке!
3) Создание семейств оборудования: Рисовать прямоугольничьки, как на многих видеоуроках и книгах о Ревите, это еще куда не шло... но когда понадобилось рисовать тепловой пункт с приборами и оборудованием.. вот тут веселье началось!)
Для того чтоб Ревит присоединил прибор к трубе надо задать точки подключения (это понятно), но чтоб он гидравлически их учитывал надо задать потери на оборудовании и его гидравлические характеристики (Broen, Danfoss, Wilo - развели руками на такие характеристики своего оборудования) + нужны 3D модели оборудования (по пальцам одной руки можно пересчитать производителей, у которых есть хоть какая-нибудь база приборов в 3D)... Вообщем сплошной геморой... и в итоге весь тепловой пункт лепил по старому!

В итоге Ревит получилось на практике ОВ и ТМ части - рисовалка только для подписи семейств и оборудования, единственный плюс, хоть спецификацию посчитал (но проблемы с оформлением под наши ГОСТы).

Вывод: не знаю как вам, но у меня Ревит оставил, только плачевные воспоминания... делаю в нем уже 4 объект и только не хорошими словами вспоминаю умника из нашего проектного института, которому в голову пришло использовать недоработанный америкосовский Revit MEP, якобы дико облегчающий жизнь проектировщика!

Автор: alexius_sev 13.8.2012, 15:32

Подскажите, как из объекты (обощенная модель) взять параметр в группе зависимостии "смещение по высоте" и запихнуть его в марку?

Автор: jota 13.8.2012, 16:14

Покупайте Magicad for Revit и ваши муки кончатся.
Имею Revit и Magicad for Acad - в результате в Revit не работаю, только в Acad

Автор: vombat 13.8.2012, 18:09

Открыть Ваш файл не смог (видимо версия выше 2011). Но с подобной задачей сталкивался.
Параметр "смещение по высоте" нужно сделать общим параметром.
Таким способом реализовал марку к радиальному вентилятору (положение + поворот)
http://borissofff.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1342126864 предпоследнее сообщение

Автор: alexius_sev 14.8.2012, 8:52

можете сюда закачать, а то там скачать мои админы не дают(
Имя: Смещение по высоте
Категория:Общие
Тип данных: Длина
Группа:Зависимости

Но не получается, знак ? стоит на метке

Автор: vombat 14.8.2012, 11:08

В архиве:
1. семейство вентилятора;
2. марка;
3. файл общих параметров.

Автор: alexius_sev 14.8.2012, 12:14

Я просмотрел ваш вентилятор, при вставке его в проект в свойствах его в группе зависимости есть параметр смещение (высота установки), можете вы его вытащить в марку?

Автор: vombat 14.8.2012, 12:56

к сожалению не получается

Автор: alexius_sev 14.8.2012, 16:33

Люди help, очень надо, а то труд неавтоматизированный какой-то получается((( Где представители revit-а? откликнитесь

Автор: alexius_sev 21.8.2012, 14:24

Люди revit подскажите необразованному человеку, как связать праметры разных типов, есть количество в массиве и есть длина,по моей логике кол-во зависит от длины L /50 , но так не выходит, ругается он, как быть?

все нашел, да здравствует функция round
N=round (L/50)

Автор: heating 23.9.2012, 21:10

а вот моя проба пера. проект сделан за 4 вечера особо не напрягаясь. http://www.rapidshare.ru/2891676 (dwf 4Мб). в целом все очень понравилось. теперь часть ТМ буду делать только в Revit 2013.

Автор: Noki80 28.9.2012, 10:41

Советую проверить размеры деталей трубопроводов на соответствие ГОСТам,сильно удивитесь. А монтажники потом долго ругаться будут.
Аналогично пробовал в Ревите делать ТМ, выглядит красиво, но выдавать за настоящий проект не стоит. Сама 3-Д модель обычно никому не нужна,ну может монтажникам показать чтоб поняли. Наша цель- проект по ГОСТу,а с этим пока не очень получается.

Автор: igrok 4.10.2012, 9:58

Вечный спор! Наглядность и визуализация против одной линии и условных обозначений!!!

Автор: alexius_sev 4.10.2012, 10:28

живи в 20 веке...Россия.. Вы просто понять не можете проектирование и монтаж в модели. Если все довести до ума. Столько возможностей. Слова куль монистов не слышали,, когда водили автокад? Я нет, но они, наверное, на ваши были похожи

Автор: Noki80 12.10.2012, 16:42

Соглашусь что если довести до ума,то будет хорошо. Кульмана я не застал,к счастью, в 2002 как раз началось внедрение Автокада,тогда еще версии R14. А с продуктами Autocad MEP работать пробую с 2007 года, Ревит с текущего 2012(в связке с MEP2012), и увы, вижу что Autodesk взял за моду выпускать сырые продукты, перекладывая их адаптацию на головы пользователей. Если у вас получается работать в Ревите по росийским стандартам, поделитесь опытом, буду только рад

Автор: Barlone 14.10.2012, 13:02

В Revit 2013 исправлена приличная часть глюков, работать стало приятнее.

Автор: Jon 17.10.2012, 9:39

Здравствуйте!
Хотелось узнать есть ли утилиты для экспорта отчета ревита в формате ****.xml -- в удобочитаемый вид в экселе, чтобы потом с помощью нехитрых формул привести его к гостовскому виду?? Ну например как отчет магикада room в экселе.

Автор: Jon 18.10.2012, 8:57

Кто сталкивался с проблемой объеденения одинаковых строк в спецификациях . Не работает галочка для каждог экземлпяра...

Автор: heating 18.10.2012, 9:17

Фильтрацию нескольких категорий используй. А для каждого экземпляра сними.

Автор: Jon 18.10.2012, 13:05

Как только убираю галочку, сразу пропадают все строки остается одна... придется пользоватся макросом объеденения одинаковых строк в эксели

Автор: vombat 18.10.2012, 13:11

Попробуйте так

Автор: heating 18.10.2012, 13:26

вот в таком стиле попробуй

Автор: Jon 18.10.2012, 14:00

не вышло ;( не от туда руки растут, не хочет ссумировать длину . Мне бы понять это моя ошибка или у других тоже самое

Автор: heating 18.10.2012, 14:02

попробуй следующую строку сортировать по семейству

Автор: vombat 18.10.2012, 14:20

http://www.youtube.com/watch?v=gpeXtOUDThM&feature=plcp

Автор: Jon 18.10.2012, 14:30

По семейству тож не вышло, видно ревит 2013 демо версия не пашет.

Автор: heating 18.10.2012, 14:46

да все должно работать.

+ совет vombat из 229 поста
и еще попробуй столбец количества убрать

Автор: Jon 18.10.2012, 14:55

Спасибо всем добрым людям за помощь!. получилось!!!!!!!!!!!!!! можно дальше осваивать такую махину как ревит

Автор: alexius_sev 18.10.2012, 15:05

Ребята, так Х..во соединять трубопроводы в ревит мет Кошмар полнейший.
Врезки исчезают при изменении длины трубопровода. потом, если сгруппировать несколько трубопроводов и арм (манометра с краном и бобышкой к примеру), что бы его присоединить на фитинг (не трубу) надо помучиться. Потом группы не всегда сохраняются, почему-то рушатся...при редактировании местоположения ....короче геморрой

Есть ли такое , что при соединении детали к детали (перетягивание на соединитель) если они не привязались, по типу обновил чертеж, и близлежащие соединители сами свяжутся, а то достает ловить привязку, очень много времени занимает (с попытки 2-3 только получается привязаться нормально

Автор: designproject 22.10.2012, 14:20

Добрый день!
Уважаемые коллеги, прошу помочь советом или делом.
Я сейчас работаю над проектом, который будет выполняться в программе Revit. Естественно будет комплексное проектирование: от архитектуры, до каждого раздела инженирии. Я занимаюсь проектирование раздела ОВиК.
Проблема в том, что Revit предлагает в качестве оборудования устанавливать то оборудование и арматуру, которые уже заложены у него в библиотеке.
Когда устанавливаешь оборудование конкретной фирмы, появляется своя специфика (размеры, набор оборудования, схемы подключения - а все это учитывается программой, и только при максимально точном выполнении чертежа, получается желаемый результат).
Подскажите пожалуйста, где можно достать библиотеки оборудования фирм Systemair (крышные вентиляторы), Trane (вентустановки, фанкойлы), Oventrop, Herz (арматура), Grundfos (насосы), Alfa Laval (теплообменники).
Может у кого-нибудь уже есть такие библиотеки, или кто подскажет откуда можно скачать?

Автор: vombat 22.10.2012, 14:36

самая большая база оборудования http://seek.autodesk.com/search/category%3A23.40.20.34*+OR+category%3A23.65.35.11*+OR+category%3A23.75.05.17+OR+category%3A23.75.10.*+OR+category%3A23.75.35.*+OR+category%3A23.75.50.*+OR+category%3A23.75.65.*+OR+category%3A23.75.70.17*+OR+category%3A23.75.70.21.*+OR+category%3A23.75.70.11.14.*?q=(category%3A23.40.20.34*+OR+category%3A23.65.35.11*+OR+category%3A23.75.05.17+OR+category%3A23.75.10.*+OR+category%3A23.75.35.*+OR+category%3A23.75.50.*+OR+category%3A23.75.65.*+OR+category%3A23.75.70.17*+OR+category%3A23.75.70.21.*+OR+category%3A23.75.70.11.14.*)&viewMode=LIST&ftCombo=true&globaldd=globaldropdown.option.b

Автор: alexius_sev 22.10.2012, 23:32

Если хотите изучить ревит, то вам надо научиться создавать семейства, даже за деньги наймите кого-нибудь, что бы он вас проконсультировал или же можете методом самообучения, но это растянет время. Сама программа не сложная, но много закорючек, а они в большинстве лежат в семействах!

Автор: Хоттабыч 23.10.2012, 2:44

Это точно. Нужно самому уметь нарисовать модель чего угодно в редакторе семейств. Не нужна фотографическая точность при создании модели оборудования (оставим это дизайнерам интерьеров) главное это габариты, соеденители и гидравлические характеристики моделируемого оборудования (и его близко-ГОСТовская видимость при режиме отображения "скрытые линии", а так же его символьное отображение при низкой детализации).

Соединение врезкой Ревит-зараза не любит, подавай ему тройник, ага, щаз, на каждый манометр )))
Красивая картина! Там насосик правый коробочкой вниз у Вас воткнулся.

Автор: Jon 1.11.2012, 14:37

Кто может подсказать где взять кнопку учитывающую метод посчета площадей наружных стен для теплотехнического расчета (пр по внутренней стене по осевой...)?????????

Автор: Хоттабыч 22.11.2012, 14:22

Похожа на настоящую?

Автор: Anatoliy_Valerevich 22.11.2012, 14:52

В связке с MagiCAD for RevitMEP у вас будет большая база оборудования.

Автор: Jon 28.11.2012, 11:35

Здравствуйте! У кого есть марка арматуры воздуховода??? хочу сделать выноску на дроссель-клапан

Автор: alexius_sev 28.11.2012, 11:46

вам нужно создавать свою базу оборудования!!! для этго ндо хорошенько изучить создание семейств в ревит, а это много времени займет, посоветую, только понимание вашего руководства

Автор: Jon 28.11.2012, 13:44

Можно ли в ревите ставить виртуальные соединения и присваивать им имя коннектора? или ставить на свободный конец расход? а можно ли поставить заглушку и чтобы система не ругалась что нулевой расход?

Автор: vombat 28.11.2012, 22:35

Все зависит от Вашего семейства арматуры (родное/собственное). Арматура вставляется и автоматически приобретает форму (сечение) воздуховода, либо вы предварительно выбираете ТИП и затем вставляете арматуру конкретного размера/сечения.
Соответственно и марки арматуры должны быть разные.
В первом случае (как вариант) имя семейства, соединительный размер. Но в к сожалению "Размер" REVIT воспринимает как сечение входа и выхода. Марка будет выглядеть приблизительно так: КДП-400х300-400x300
Во втором варианте марка - Типоразмер семейства

Автор: Jon 29.11.2012, 12:09

Спасибо, выноску арматуры у меня получилось сделать.

Другая проблема при выделении систем некоторые позволяют выгрузить таблицу потерь давления , а некоторые нет??????????

Можно ли блокировать размер воздуховода? и решетки
а то решетка меняет свой размер под воздуховод!!!??

Автор: Jon 4.12.2012, 10:09

Ревит не правильно считает потери давления в отводах по таблицам ashare , кто сталкивался с этой проблемой , приходится вручную выбирать отводы и ставить им коээфициент!!!!!!

Автор: alexius_sev 4.12.2012, 10:29

Попробуйте выделить отвод в проекте и в свойства экземпляра изменить коэфичиент ашрае из раскрывающегося списка

Автор: Jon 4.12.2012, 11:50

Не вышло перебрал все значения из таблицы коэфф Ашаре. все нормально считает если вручную ставить, а так не хочет... ;(

Автор: alexius_sev 17.12.2012, 12:53

нужна ли http://www.cad.dp.ua/obzors/cad-graphic-cards.php

Автор: dronovigor 9.1.2013, 11:33

Здравствуйте. Начинаю изучать Revit MEP 2012. Сразу столкнулся с проблемой: не подгружены никакие базы: нет оборудования и даже фитингов воздуховодов,только команды работают в примитиве. Как решить проблему или неправильно установил программу?

Автор: alexius_sev 9.1.2013, 12:37

начни с того, что найди на панели вкладку "загрузить семейство"

Автор: dronovigor 9.1.2013, 13:38

Командой "загрузить семейство" у меня получается загрузить только один выбранный объект. Как сделать чтобы все объекты из базы стали доступны?

Автор: alexius_sev 9.1.2013, 13:40

Элементарно, Ватсон, загрузить все семейства!

Автор: dronovigor 9.1.2013, 13:59

А если серьезно: как это сделать; не каждый же объект по отдельности подгружать?

Автор: alexius_sev 9.1.2013, 14:03

каждый, можете выделить несколько и подгрузить, только не понимаю для чего вы все хотите их подгрузить? зачем увеличивать объем модели? Вы подгружаете семейство решетка АПТ допустим, в нем уже олжны содержаться типоразмеры 100х100, 200х200 и т.д. В чем у вас проблема, не понимаю, а хотя догадываюсь, наверное, привыкли работать в какой-от программе? Вы можете на основе модели сделать шаблон, который уже будет одержать ваши семейства...

Автор: SNIPERS24 9.1.2013, 14:07

Семейства загружаются по несколько: заходите в папку с необходимыми например с фитингами - и с нажатой клавишей ctrl выделяете все Отвода,потом заходите в папку с Переходами и также их загружаете.То есть совсем все сразу семейства не загрузите но по категориям.Чтобы в каждый новый проект не загружать снова семейства сохраните первый проект как шаблон - Главное меню -сохранить как шаблон.Вообще все настройки необходимые вам нужно сохранить в шаблоне чтобы все последующие проекты делать с помощью этого шаблона и не повторять одни и те же операции.

Автор: Хоттабыч 16.1.2013, 19:37

Шаблоны - великая внсчь... а шаблоны вида вообще позволяют настроить все что угодно и как угодно... тормозом может быть только лень и желание "большой кнопки", но тогда в программинг велкам.

Автор: tbeh 30.1.2013, 12:34

У Вас скорее всего не установлены таблицы подстановок. Проверьте наличие и полноту папок по пути C:\ProgramData\Autodesk\RME 2012\Lookup Tables

Автор: Artem-Nafanya 29.4.2013, 21:33

Доброго дня. Можно ли сохранить файл ревита *.rvt версии 2013 в версию 2012?

Автор: heating 29.4.2013, 21:35

Доброго. нет нельзя.

Автор: Хоттабыч 29.4.2013, 22:02

К сожалению. А может и к счастью. Меняется у них всё каждый год. Это хорошо. Наверное. Ждем ближе к лету 14й поюзать. Глядишь к 15му и сподобятся сделать возможность настройки отображения семейства в впроекте в зависимости от Ду в том или ином масштабе.
Поясню.
При масштабе, например, 1:50, согласно ГОСТ 100 трубу нужно рисовать в две линии + осевая. И, соответственно, фитинги - упрощенными (не условными, а именно упрощенными) отображениями. А вот 50ю уже в одну, и условными.
На сегодня в Ревите это сделать невозможно. Не то что сложно, а именно НЕВОЗМОЖНО. Хотя казалось-бы... такая фигня на фоне того что создателями сделано... а вот как не крути, а уже автоматом чертежи не получишь.
Или всё в две линии, или всё в одну. В зависимости от детализации вида.

Здравствуйте Татьяна, с почином.
Давайте поднимать тему. Это-ж как раз по Вашей части.

Автор: silent 1.5.2013, 9:16

Так 14й уже сейчас можно поюзать. Скачать с сайта ознокомительную версию.

Меня больше всего расстраивает в ревите не оформительские его недочеты, а такие глобальные как неправильное определение потерь давления или расчет теплопотерь..
А в новом 2014 revit понравилась новая возможность на изометрическом виде выполнять смещение отдельных элементов, что позволит делать разрывы на схемах сложных систем для их большей наглядности

Автор: silent 1.5.2013, 9:51

Это Вы про п. 6.1.7 ГОСТ 21.602-2003? Там же говорится только про узлы и фрагменты планов, а для этого можно сделать выкопировку вида с более высоким уровнем детализации. Конечно тогда все трубопроводы будут с высоким уровнем детализации, но хуже то от этого никому не станет (это ведь только на узле).

Автор: Barlone 1.5.2013, 14:25

А как вы решаете проблему двухстрочных выносок? Вообще при экспорте чертежей в обычный автокад постоянные проблемы с заливкой фона у шрифтов. Заказчиков такое не устраивает. Может кто поделиться опытом?

Автор: silent 1.5.2013, 15:45

Не сталкивался с такой проблемой. Попробуйте в марках использовать текст с прозрачным фоном.

Автор: Хоттабыч 28.5.2013, 10:08

Да и просто по жизни. Ну не смотрится на чертеже м1:50 кран ду20 в виде упрощенного изображения (просто черное пятно получается) его нужно рисовать просто условным символом (бантиком). А вот ду 50 уже нормально. Труба тоже ду 20 (а тем более 15) на масштабе 1:50 если её рисовать в две линии + осевая то получается... полная ерунда, т.е. её нужно рисовать в одну линию, а на том-же чертеже труба от ду50 и выше смотрится в две линии+ осевая нормально.
Так почему-же не могут сделать уровень детализации не для всего вида в целом, а поэлементно.
Сразу скажу, при помощи шаблонов вида я это дело настроил, т.е. для каждого масштаба у меня есть свой шаблон вида в котором отмечено какие ду показывать условными, а какие упрощенными изображениями... но вот с трубой этот номер не проходит - это системное семейство и редактирование категорий линий в нем сделать нельзя.

Автор: Artem-Nafanya 28.5.2013, 11:26

Почему-то windows xp не поддерживается. Кто в курсе, будет ли возможность установки на хр или всем 7ку ставить надо.

Автор: silent 28.5.2013, 12:25

Хоттабыч, подскажите, я с трубопроводами в revit еще дело не имел, как там потери давления считаются? Можно ли доверять расчетам или как с круглыми воздуховодами КМС для фитингов не правильные применяются?

Автор: Хоттабыч 28.5.2013, 22:20

Мне до расчетов еще как до Китая... пешком пока только настраиваю, библиотеку набиваю каждый элемент до миллиметра (с учетом вставки трубы), оформление по ГОСТ, сец-я автоматом.
С расчетами по гидравлике и по теплу было-бы здорово если бы кто рассказал-показал.

14й только на 7ку, без вариантов.

Автор: silent 29.5.2013, 10:57

Библиотеку наверное лучше набивать с учетом возможности программы выполнять расчеты. КМС-ы для оборудования сразу проставлять

Автор: silent 8.6.2013, 23:55

Кто нибудь знает где можно найти информацию по созданию собственных семейств фасонины и фитингов?

Автор: Хоттабыч 9.6.2013, 5:55

В ГОСТах и каталогах - в смысле размеры.
А как рисовать, точнее моделить, то рекомендую  revit_guru_rus.pdf ( 1,24 мегабайт ) : 394
в нём, на примере столика, рассказано.
Ну а как, с помощь инструментов выдавливания, вращения и др. сделать модель это в хелпе и в выпадающих подсказках.

Автор: silent 9.6.2013, 9:39

Хоттабыч, Вы меня своим столиком прям обижаете, не говоря уже о ГОСТах. Я уже и по сложнее столиков делал семейства, просто при создании семейств фасонины есть свои тонкости. Посмотрите например семейство перехода, там много всевозможных параметров, назначение которых не совсем понятно.

Автор: Хоттабыч 9.6.2013, 19:45

Дык окуда-же мне знать
По переходам в МЕРе действительно всё оч.сильно заморочено. Неоправданно сильно. Поэтому даже не парился, а просто нарисовал нужный мне переход, Д1/Д2 (нар. номин. толщина стенки) и прикрепил соединители. Прелепить к трубе не долго, да и от перехода трубу начать рисовать тоже. А полностью автоматически прокладываемая трассировка это утопия.

Автор: silent 9.6.2013, 21:07

По спецификации меня еще вопрос волнует один. Когда делаешь спецификации сразу для нескольких типов оборудования (воздуховоды, воздухораспределители, оборудование и т.д.) то не получается добавить параметр - "Имя системы", что бы потом отсортировать по системам. А когда делаешь раздельно спецификации по группам, то параметр добавляется.
Можно ли как то получить общую спецификацию для разных типов оборудования с параметром системы для каждого элемента или нет?

Автор: Хоттабыч 9.6.2013, 22:15

Можно. Создаётся общий параметр (для экземпляра а не для типа!) назовите его например ЧТО ЗА СИСТЕМА (его название не будет отражаться в спец-ии) но зато он появится в каждом элементе проекта (путем несложных манипуляций при создании новой или редактировании суще-й сп-ии).
А потом просто выделяете нужные Вам элементы на виде проекта и присваиваете им значение общего параметра (например: Теплый пол сортира первого этажа), а в сп-ии делаете настройку-сортировку по этому параметру и там-же ставите галку "Заголовок"... можете и несколько параметров так родить, например МОЯ ПОДКАТЕГОРИЯ (лично у меня так). Параметр ПОМЕЩЕНИЯ корректно работают и родные. Для теплорасчета нужно не только по помещениям, но и по зонам объект разбить.
Итого получаем сортировку по помещению, типу системы (параметром ЧТО ЗА СИСТЕМА, а не программным понятием СИСТЕМА - он корявый и нужен для расчетов гидравлики, а не для спецухи), и по подкатегории (Ваш параметр, а не программный).

Должно распределиться так:

Санузел №1
Система теплого пола
Оборудование
1
2
3
Арматура трубопроводов
1
2
3
Закладные под КИП
1
2
3
Фитинги
1
2
3
Трубопроводы
1
2
3
Теплоизоляция
1
2
3
Метизы и крепления
1
2
3

Автор: silent 10.6.2013, 10:58

Спасибо за совет, попробую как нибудь.
А получается ли, выбрав целиком всю систему через "Tab", присвоить параметру "Что за система" необходимый параметр, или это нужно делать для каждого элемента отдельно?)

Автор: Noki80 10.6.2013, 11:40

Много в ревите не работал,поэтому не претендую на правильность действий.
Системы разделяются даже в пределах одного оборудования,например вход и выход с приточной установки.
Я выделяю все элементы и прописываю комментарий- имя системы,например В1, П1. Потом при создании спецификации добавляю параметр-комментарий и первую сортировку провожу по комментариям( как по именам систем), дальше уже по семействам и размерам.

Автор: silent 10.6.2013, 17:06

Уже проверил - получается.
И даже решилась проблема с вложенными семействами, имеющими параметр "общий". Теперь и они в спецификации сортируются в нужную систему.

Автор: Хоттабыч 10.6.2013, 21:53

А оно что так, что так получается. Просто Вы берете уже готовый параметр (комментарий) а я пошел путем через создание общего параметра. Боюсь, что комментарий нельзя присвоить элементу, а можно только типу. И тут будет засада. Все элементы одного типа в проекте окажутся с одним и тем-же комментарием - последним.

Автор: ssn 14.6.2013, 12:26

а не встречалось некоего общепринятого перечня пользовательских параметров? что бы можно было без проблем делиться семействами?

Автор: alexius_sev 14.6.2013, 12:29

Система выделяется TAB, нажимаете и читаете коментарии в нижнем левом углу, так же можно выделить табом систему и нажать del. Тогда с компонентов и труб удалиться система, а потом оному компоненту присвоить систему и все присоединенные компоненты воспримут ее), так на всякий)

Автор: Хоттабыч 14.6.2013, 12:47

Это да. Но РевитМЕР делит при этом системы на подающие и обратные, а это для работы нужно - для гидравлики например, а для сецухи это избыточно имхо.

Автор: Хоттабыч 14.6.2013, 12:57

Речь идет, как я понимаю о файле общих параметров.
Попытки создать нечто подобное предпринимались архами и конструкторами на РевитСити, но воз и ныне там. Само понятие пользовательских параметров это значит параметр созданный пользователем.


А зачем ими делиться если без умения их создавать всё равно работать не получится? Создать одно семейство один-два часа. Мне кажется нужно делиться приемами их создания (удочкой) а не самими семействами (рыбой) от этого больше вреда нежели пользы, имхо. Лично я ни одно чужое семейство себе не поставлю... в чужом разбираться дольше чем свое создать, а не разобравшись ставить не знамо что в проект это как-то неуютно.

Автор: ssn 14.6.2013, 13:27

я по прежнему в самом начале пути по ревиту. книгу купил. прочитал. начинаю руками что то делать.
основная фишка семейств (на мой взгляд конечно) это правильный учет и заполнение по максимуму спецификаций.
умное поведение конечно будет не лишним (например что бы арматура принимала сечение трубопровода).
По этому, если я создам свои параметры, настрою вывод этих параметров в спецификаицю... то работать в паре с хотабычем будет сложно, поскольку у него свой взгляд на название парамтеров.
такая же фигня сейчас у меня в инвенторе. да, есть свои библиотеки, да, под применение определённых свойств заточены шаблоны.
если я сейчас вдруг найду единомышленника, у которого тоже большая библиотека по уму собранная, то для того, что бы применить её себе придётся повозиться.
это странно на самом деле.

вот я выкладывал модели вентиляторов... они же тоже параметрически получены в инвенторе. повторить путь создания в ревите думаю труда не составит. но сделать так, что бы оно правильно падало в спецификацию видимо очень сложно. либо сразу проповедовать свой шаблон.

Автор: alexius_sev 14.6.2013, 13:30

Ну вы всегда можете открыть чужое семейство, посмотреть его параметры, и добавить их вручную, или просто продублировать равенством, добавив к семейству свой параметр, это и плюс ревита но и так же это большой минус ревита, что многих отталкивает в особенности инженеров, ввиду большого разнообразия арматуры)

Автор: ssn 14.6.2013, 13:34

меня вот сейчас такой момент волнует. не нашел в книге про это ничего....
создали семейство. в изделии пусть допустим 20 параметров. и пусть этих изделий будет 20.
можно открыть в экселе таблицу размеров и заполнить её там и потом обратно влить в ревит, или надо пункт за пунктом создал новое изделие и для каждого параметра по очереди вблил число?
чаще всего в каталогах таблицы. распознаешь, делаешь порядок параметров как в каталоге и Cntr+C - Cntr+V

Автор: alexius_sev 14.6.2013, 13:40

Вот вам пример, делаю в екселе, потом перевожу в txt, а потом просто загружаю семейство в проект и выбираю нужное, если вдруг опять другой тип понадобился, загружаю еще раз в проект

Автор: SelFish 24.6.2013, 14:53

Может кто поделится семейством радиаторов? Хотя бы парой видов: панельным и секционным.

Автор: alexius_sev 24.6.2013, 16:20

http://revitcity.ru/index.php?option=com_easydiscuss&view=post&id=3809&Itemid=633

Автор: SelFish 25.6.2013, 20:25

alexius_sev Спасибо конечно, но хотелось бы что бы больше похоже на современный радиатор Vogel&Noot например или секционный такие как у Royal Thermo.

Автор: silent 12.7.2013, 20:00

Подскажите, если необходимо, что бы семейство в зависимости от типоразмера, имело разное количество вложенных семейств с параметром "Общий", как это можно сделать?
Например вентилятор улитка должен иметь разное количество виброизоляторов в зависимости от типоразмера, семейство виброизолятора подгружено в семейство вентилятора.

Автор: alexius_sev 12.7.2013, 21:56

Лучше этого не делать, а сделать просто отдельные виброизоляторы

Автор: silent 12.7.2013, 23:48

А если я все таки хочу так сделать? Есть ли способ влиять на количество вложенных семейств в зависимости от типоразмера?
Почему не стоит? Отдельные виброизоляторы я и так уже сделал и убедился что было бы проще если бы они вставлялись по умолчанию вместе с вентилятором.

Автор: dronovigor 18.7.2013, 15:33

Здравствуйте. При вставке воздуховодов из исходного файла в текущий они отображаются черным цветом. Как это исправить. На картинке рядом с черными новый изображен синим цветом

.

Автор: heating 18.7.2013, 15:38

наверное присвоить его нужной системе

Автор: dronovigor 18.7.2013, 15:46

В свойствах где "Тип системы" указано: "не определено" и изменить это нельзя.

Автор: heating 18.7.2013, 15:48

настройка системы идет от оборудования. установишь оборудование с указанием нужной системы-воздуховод подцепится к ней

Автор: dronovigor 22.7.2013, 11:46

Как сделать, чтобы на круглых воздуховодах отображалась осевая линия?

Автор: alexius_sev 22.7.2013, 12:32

фантомные линии используйте в настройках преопределения графики

Автор: dronovigor 22.7.2013, 13:24

не могу найти где настроить

Автор: silent 23.7.2013, 20:44

Вопрос открыт, если кто знает как, поделитесть опытом.

Автор: vombat 23.7.2013, 21:58

Возможно, не правильно понял суть вопроса, но осмелюсь предположить.
На конкретный (каждый) виброизолятор можно поставить параметр видимости. В свойствах типа в зависимости от типоразмера показывать / скрывать конкретный виброизолятор.
http://shot.qip.ru/008T2C-4w5qyEhCh/
http://shot.qip.ru/008T2C-4w5qyEhCi/
http://file.qip.ru/arch/FSpQg2pX/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%92%D0%A0_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82.html

Автор: alexius_sev 23.7.2013, 22:11

а как спецификация выглядеть будет? Будут-учитываться эти виброизоляторы в ней?

Автор: Хоттабыч 23.7.2013, 23:03

С Ревита 13 это не актуально. Там ужо есть штатная осевая.

Согласен однозначно. Настраивать параметры видимости в данном случае это... ну как бы это помягче... как правое ухо чесать левой рукой.

Автор: vombat 23.7.2013, 23:08

Учитываются, но по не понятной мне причине, не принадлежат системе.
http://shot.qip.ru/008T2C-3w5qyEhCx/

Автор: silent 23.7.2013, 23:16

Суть проблемы не в скрытии элементов, а в правильном учете их количества.


Что бы вчитывалось в системе, можно создать параметр Система как предлагал Хоттабыч и прировнять его к такому же параметру основного семейства. А затем когда система отрисована выделяем ее через таб и присваиваем параметру Система нужное имя


лучше ведь когда при вставке вентилятора нет необходимости заморачиваться в том какие виброизоляторы ему подойдут, какое их количество, какие гибкие вставки И так далее. А все сразу вставляется вместе с ним автоматически.

Автор: vombat 23.7.2013, 23:53

А с подсчетом проблем как раз и нет. Все чего в семействе не видно, в спецификацию не попадает. (смотрите скриншот постом выше)

Автор: silent 24.7.2013, 7:05

Понял, спасибо за совет.

Автор: dronovigor 25.7.2013, 15:02

Получилось сделать осевые линии на всех воздуховодах. Как сделать чтобы осевые были только на круглых воздуховодах, а на прямоугольных их не было?

Автор: vombat 25.7.2013, 22:07

Скорее всего у Вас включен "Визуальный стиль - каркас".

В 12 версии - фантомные поверхности:
1. http://www.youtube.com/watch?v=0X-1V2kXAS8&list=PLE01373641F885469&index=11
2. http://www.pointcad.ru/faq/552/184/842/

В 13 версии (и скорее всего в 14) - переопределение видимости графики:
1. Осевая линия трубопроводов и воздуховодов - http://www.avisotskiy.com/2012/03/revit-mep-2013.html
2. http://www.youtube.com/watch?v=_KCD7U6d9qc

Автор: dronovigor 30.7.2013, 12:49

Намереваюсь оптимизировать обозначения вентсистем (П1, В1...........) и другие обозначения. Можно ли это обозначать командой "маркировать". Пока получается только вставкой текста и если эти обозначения корректировать, то каждое по отдельности.

Автор: dronovigor 1.8.2013, 15:46

Как сделать решетки в воздуховодах? Не нашел решеток в базах.

Автор: MC2007 1.8.2013, 16:05

Доступно в 2014 версии Revit MEP. У вас какая?

Автор: vombat 1.8.2013, 16:25

Тут кое что есть
http://www.avisotskiy.com/2012/10/autodesk-revit-mep.html
http://www.revitbeh.com/2012/06/revit-mep_21.html

Автор: Хоттабыч 1.8.2013, 18:55

Высоцкий молодец - дай Бог ему здоровья... молодой ещё, а так помогает. И Борисоффф тоже. Два, понимашь, кита. Жаль, что Борисоффф - только всё больше по архитектуре, а не по МЕП. Но молодцы - правда молодцы.

Автор: silent 1.8.2013, 21:39

Может глупый вопрос, но все же, как сохранить таблицу excel в формат txt, что бы столбцы через запятую писались?

Автор: vombat 1.8.2013, 21:45

http://www.youtube.com/watch?v=pTN-ojFX8B8
так же там показано интересное решение с файлом *.bat

Автор: silent 1.8.2013, 21:56

Спасибо за ссылку, интересное видео

Автор: silent 1.8.2013, 23:34

Только теперь у меня при переводе из csv в txt, вместо запятых, точки с запятыми вставляются разделители

Автор: vombat 1.8.2013, 23:47

У меня тоже. Но это и к лучшему. Отсутствует путаница с разделением целой и дробной части.
Из справки:
"Разделитель полей: задание разделителя для полей в выходном файле. Это может быть табуляция, пробел, запятая или точка с запятой."
Похожий вопрос подымался http://forums.autodesk.com/t5/Autodesk-Revit-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F/td-p/3760298:

Автор: silent 2.8.2013, 7:55

Так это нормально, тогда буду разбираться почему не видит типоразмеры в txt

Автор: silent 7.8.2013, 20:10

Может кто видел мануалы или видеоролики по созданию семейств переходов и тройников для воздуховодов? Не могу разобраться.

Автор: MC2007 8.8.2013, 9:55

Хороших мануалов по моему нет. Если конкретные вопросы, задавайте

Автор: ssn 8.8.2013, 12:11

я купил книгу Ланцов А.Л. Autodesk Revit 2013
все подробно и с самого начала.

Автор: Хоттабыч 8.8.2013, 12:14

По 2013 книгу не видел, только слышал о ней. В предидущей книге (по моему 2009 или 2010) про МЕП не очень много было написано - в основном про арх. Интересно. А почем брали?

Автор: ssn 8.8.2013, 12:57

покупал в нете за 2000 рубёв.
про МЕР почти 80 страниц.
но на самом деле рассматриваются и другие вопросы, которых в видео в нете не освещены. например работа с вариантами, с видимостями на планах и прочая очень глубинная информация.
по расчетам есть (теплопотери). только я понял, что не правильно совсем считает (не учитывает теплопотери через пол), по этому можно отложить.
я так, пока как художественную литературу читаю, набираюсь так сказать....

ой. я наврал тут немного. не 2013, а 2012... не со зла.

вот http://www.csoft.ru/press/news/special_20120322.html
где покупал не помню, в инет магазине каком то московском

Автор: vombat 8.8.2013, 15:00

В сети можно скачать
"Mastering Autodesk Revit MEP 2014: Autodesk Official Press"
http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-1118604199,descCd-DOWNLOAD.html
правда все на английском

Автор: squash 2.10.2013, 10:19

Здравствуйте!
В Revit нормальный белый цвет фона вдруг сменился на черный. Если в параметрах ставишь инвертировать, то черный остается и линии все становятся белыми, как им и положено. А если галочку инвертировать снимаешь, то и линии черные, и фон. Подскажите, пожалуйста, что могло произойти.

Автор: SelFish 8.10.2013, 12:53

А есть здесь такие, кто именно проектирует в ревите работая в проектной организации? И сдаёт хотябы 1 проект в 2 месяца. При условии, что делает внутренние коммуникации тоже в ревите. Интересны разделы ОВ, ВК, ТМ, ЭС, ГСВ, АР, КР.
Интересно на сколько комплексное проектирование у вас получается. И как пришли к ревиту в вашей организации. Стали получать ли больше денег?. Или хотя бы упростили себе работу. Есть ли перспективы работы по разделам ТС, НВК? Кто делал?

Автор: SNIPERS24 11.10.2013, 13:38

По разделам ТС и НВК могу компетентно ответить,что для данных разделов Revit не предназначен.Revit позволяет проектировать только внутренние коммуникации,для этого у него есть функционал.

Автор: SNIPERS24 11.10.2013, 14:48

Комплексное проектирование нужно рассматривать как согласованное проектирование все разделов проекта(и строителей,архитекторов и смежников),но это не значит что все операции,все задачи можно решать в Ревите. Расчетный функционал явно не достаточен,собственно Ревит не расчетная программа.Также и получение 2d чертежей вполне потребует доработки в Автокаде. Например по разделу ОВ требуются аксонометрические схемы.Ревит как зарубежная программа генерирует только изометрические схемы,для получения гостовской аксонометрии придется все равно использовать автокад или ручную доработку в ревите.Такие же нюансы есть по всем разделам.
Резюмируя стоит сделать выводы быстрота и качество работы достигается преимущественно в больших серьезных проектах за счет уменьшения количества пересечений коммуникаций,коммуникаций и конструкций и так далее как следствие уменьшение количества изменений в проекте и автоматизацией внесения измений.Но полностью отказаться от 2d проектирования не получится.

Автор: SelFish 14.10.2013, 9:39

Вот такая же история. От расчётов ревите я отказался практически сразу. Там очевидно было что то не так, а что не так и как оно правильно работает я не стал даже разбираться. АР в ревите прекрасная вещь, особенно если семейства умеешь редактировать, а вот ОВ и ВК как и сказано имеет доработки потом. При этом аксонометрия не самое сложное. Для ТМ тепломеханические схемы представляются более сложными, для работы в ревите, чем в каде. Вот хотел узнать у меня одного такие проблемы...

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 10:02

Нет никакой проблемы в расчерчивании схем, делаете так же как и в автокаде), можете семейства придумать (типа блоки автокада) выноски не допилил, поленился

Автор: SNIPERS24 14.10.2013, 13:14

Для раздела ТМ стоит рассмотреть продукт Model Studio Трубопроводы а для схем Model Studio Технологические схемы(правда второй продукт новый еще не обкатанный).Чем хороши Модел Студио тем что адапатированны под российские стандарты,есть большая база труб,арматуры,фитингов,опор и сортаментов металопроката,встроены шаблоны выпуска спецификаций под ГОСТ.Изометрические схемы и 2d планы можно сгенерировать с автоматической простановкой размеров
Посмотрите. Модел Студио правда работают под Autocad., то есть с Ревитом сложно совместить.

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 13:25

хватит дурочку гнать тут, идите создайте другую тему, и там рекламируйте

Автор: ssn 14.10.2013, 15:10

ух ты. схема в ревите.
а она как реализована? прямо в листе рисуется?
скиньте пож. схемку простую для понимания как это делается.
а позиции не привязаны к спецификации?
и вообще, это возможно силами ревит - что бы номер позиции в заказной спецификации как бы "прикреплялся" за объектом и автоматически проставлялся при маркировке?
и так понимаю, для раздела ТМ вы вообще за рамки ревит не выходите?
а как спецификацию делаете? всмысле разбивки на много листов.

уже ругаю себя, но руки не доходят серьёзно заняться ревитом. пока делаю в связке Инвентор - автокад.

по схеме... а меня всегда по рукам били за пусковые перемычки между подачей и обраткой.

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 15:26

Перемычку любят в моэке москва и на севере. Схема реализована в ЛЕГЕНДА, а после вставляется в лист. Организовать авт. Нумерацию ст.средствами ревита не удастся

Автор: ssn 14.10.2013, 15:29

я имею ввиду автоматическую нумерацию не на схеме, а на видах

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 15:30

Делается нумерация в модели

Автор: ssn 14.10.2013, 15:44

имею ввиду нечто похожее на то, как в видео.
т.е. в спецификации всему назначаются позиции и эти позиции сохранятся за объектами и автоматом ставятся.
удобно при оформлении и не надо думать, что это за жирная точка на виде.

Автор: SelFish 14.10.2013, 16:10

Тогда в чём же ускорение или облегчение процесса? Если всё также как и в автокаде. Вот если бы было сделано 3д модель, например, теплового пункта, а потом её можно было бы в схему превратить это другой разговор. Или сразу аксонометрию получить, но это я видел у высотского с помощью дополнений каких-то. А так чертить то проще уже в каде схему.

Автор: ssn 14.10.2013, 16:10

т.е. технология такая:
1 рисуем схему, и назначаем номера позиций всем изделиям
2 моделируем
3 генерируем список изделий в сборке.
4. переназначаем номера позиций в соовтетствии с нашей схемой

в итоге имеем спецификацию связанную с видами номерами позиций и не путаемся при проставлении позиций на планах и разрезах
ну и конечно же маркировка обозначений труб тоже автомаически происходит.
проставили все это дело на видах и потом передаём в автокад и образмериваем, ставим оси, отметки и все.

вот последняя операция она самая нехорошая, поскольку происходит разрыв чертежей и модели.

в ревите наверно тоже можно сдедать через назначение и заполнение свойства определённого каждому изделию

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 16:19

Ну ищите такой продукт...

Автор: SelFish 14.10.2013, 16:25

Сомневаюсь, что такой существует

Автор: ssn 14.10.2013, 16:26

ну почему. PDMS AVEVA по моему это умеет.
только сложная она

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 16:26

Так у каждого объекта есть свойства Марка по умолчанию, вот она и нумеруется автоматом для каждого объекта. Потом Собираете все в спецификацию, сортируя только по названиям, так как марки у всех различны, там остается пустая ячейка, а потом рукой вбиваем номер марки, и он присваивается ко всем однотипным объектам, а на всех видах и планах изменяется на ту, что вы вбили в таблицу

Автор: ssn 14.10.2013, 16:29

а спецификацию на листы как делите для печати? если делаете её в ревите?

Автор: alexius_sev 14.10.2013, 16:30

Все что построено на базе автокада, унылое Г..но, ввиду фатальности этого ядра и тормознутости , это лично мое мнение, которая различается с ребятами, которые годы жизни положили на изучения этого продукта, и умеют писать под него всякие программки, вот они им восхваляются


фильтром по позициям

Автор: ssn 14.10.2013, 16:32

а это разве связано как то с автокадом? по моему это вполне самостоятельный продукт.

Автор: SelFish 14.10.2013, 16:44

Впервые слышу. А есть такие кто ей пользуется? Я просто таких людей не встречал.

Автор: SNIPERS24 15.10.2013, 8:44

Я не рекламирую.Просто советую посмотреть.И сообщение было просто из за вопроса по ТМ разделу,который в ревит проблематично сделать.
И не будем наивными!Ни для кого не секрет что практически любую программу можно скачать и работать.

Автор: MC2007 15.10.2013, 8:57

Такое заявление говорит о двух вещах. Меньше надо в блогах и соц.сетях сидеть (я о терминологии), и о вашем понимании (вернее о его полном отсутствии) различий технологий и их назначения. Не стоит так толсто троллить общественность, выражаясь вашим соц.сетей.
Мне нравится концепция Ревита, но надо четко осознавать границы и возможности. Это свойственно любому САПР, и AutoCAD в том числе.

Автор: ssn 15.10.2013, 9:41

MC2007, как представитель по магикаду, расскажите про этот продукт в ревите?

Автор: MC2007 15.10.2013, 12:59

Кстати, действительно, очень хорошее решение для Ревита. Но лучше один раз увидеть. Могу сделать вебинар об возможностях, если хотите. Пишите на ke@ventsoft.ru, если будет интерес.

Автор: squash 25.10.2013, 21:16

Может, кто-то сможет мне подсказать, в чем тут дело.
http://radikal.ru/fp/866889d63a7c485cad3795fedeaee0a8
Как видно из картинки фитинги отображаются некорректно. Что может быть настроено на ПК не так? На другом ПК (на ктором и выполнялся проект) все отображалось нормально. Оттуда был перенесен файл проекта и связанные файлы. Что-то явно недозагрузилось... Я пока новичок в Revit, помогите, пожалуйста, очень хочется разобраться! Заранее спасибо!

Автор: heating 25.10.2013, 21:23

Так нужна вам изометрия или нет? Неувязочка!

Автор: vombat 25.10.2013, 21:31

[quote name='squash' date='25.10.2013, 21:16' post='946129']
Может, кто-то сможет мне подсказать, в чем тут дело.
скорее всего отсутствует файл *.csv из которого Revit берет размеры

Автор: heating 25.10.2013, 21:31

проблема с таблицами поиска. не может найти размер фитинга для нужного диаметра. посмотрите в семействе отвода на какую таблицу и где она находится идет ссылка и проверьте наличие данного файла по данному пути.

Автор: squash 25.10.2013, 21:45

vombat, heating, спасибо большое! Дело и правда оказалось в этом. А можно такую таблицу смастерить самостоятельно? Или теперь проще уже заново семейства делать? Извините за дурацкие, наверное, вопросы, но пока только-только разбираюсь в программе.

Автор: vombat 25.10.2013, 21:54

можно, но это требует неких навыков.
http://www.avisotskiy.com/2013/04/revit-mep-lookup-tables.html#more

В Вашем варианте проще перенести этот файл с другого ПК, где он установлен

Автор: squash 25.10.2013, 21:58

Ага, понятно. Спасибо за ссылку! Буду разбираться. Потому что таблицы нашлись, были запиханы вот в эту папку: C:\ProgramData\Autodesk\RVT 2013\Lookup Tables
Но почему-то ничего не вылечилось...

А где можно найти путь к таблице имен? А то название вижу, а путь нет...

Автор: vombat 25.10.2013, 22:17

http://wikihelp.autodesk.com/Revit/rus/2013/Help/0001-%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_0/0328-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD328/1348-%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B21348/1416-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD1416/1417-%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B_1417

По умолчанию (для труб) должно быть здесь:
C:\ProgramData\Autodesk\RVT 2013\Lookup Tables\Pipe

Похожая проблема обсуждалась http://borissofff.forum24.ru/?1-0-0-00000023-000-0-0-1359114899

Автор: squash 26.10.2013, 19:40

Спасибо! Все еще пытаюсь разобраться. Теперь все таблицы на месте, а проблема осталась. Странно как-то.
http://radikal.ru/fp/f8e5af55bfb14afc9859e706445c3301
Пытаюсь теперь разобраться со структурой CSV-файла...

Автор: vombat 26.10.2013, 20:11

Действительно странно.
Судя по скрину, это семейство отвода самодельное.
Поиск в таблице имен осуществляется по номинальному радиусу/диаметру.
Посмотрите в поле формул, предусмотрен ли там вариант, когда в таблице имен нет подходящего радиуса (расчет значения по некой формуле).
Хотя, если на другом ПК этот же проект нормально отображается, тогда идеи себя исчерпали.

Автор: squash 26.10.2013, 20:26

Вот содержимое csv-файла: ,ND##length##millimeters,Ang##angle##degrees,SED##length##millimeters,SDpt##leng
th##millimeters,WThk##length##millimeters,FOD##length##millimeters,CtSB##length#
#
millimeters
40,40,90,42,10,3,40,23
50,50,90,52,10,3.96,50,40
100,100,90,102,15,6.35,100,85
110,110,90,112,15,6.35,110,85
40,40,45,42,10,3,40,11
50,50,45,52,10,3.96,50,20
100,100,45,102,15,6.35,100,42
110,110,45,112,15,6.35,110,42
40,40,30,42,10,3,40,8
50,50,30,52,10,3.96,50,15
100,100,30,102,15,6.35,100,24
110,110,30,112,15,6.35,110,24

Вроде, все так... Мне для 110 отвода в 45гр. нужна строка, выделенная жирным шрифтом...
Видимо, остается лишь попытаться переустановить revit... Хотя и не факт, что это поможет.

Автор: SNIPERS24 30.10.2013, 7:44

.

Автор: alexius_sev 30.10.2013, 9:25

Причем здесь ревит и автокад, подход к моделированю совсем разный, ни тебе фатальностей, ни тебе бесящих тормозов. Ведь ревит создали не автодесковцы, поэтому продук более менее стабильным получился. Вы наверное просто не попадали в ситуации, когда сидишь ждешь отвисаний автокада, с его постоянными фаталами и прочее. Очень было бы интересно сравнение продуката автокада с учетом времени, которое тратит проектировщик от "неполадок", и вывели бы эту цифру, думаю она была бы значительной

Автор: squash 30.10.2013, 9:58

С моей проблемой все стало еще запутанней Revit 2013, установленный на другой чистый комп, выдал ту же картину. Если пытаешься чертить чугунные трубы, то все, вроде, ОК. То есть похоже, что дело именно в семействе. Может, кто-то может подсказать, что не так с csv-файлом? Я никак не могу найти в нем какой-либо ошибки...

Автор: glam 12.11.2013, 15:34

Корифеи ревита, скажите можно ли как-то побороть глупое ограничение на невозможность подстановки параметров с одной размерностью единиц в формулу для параметра с другой размерностью. В учебных целях хотел забабахать автоматический расчет потери давления на воздухораспределителях по формуле вида dP=a*Lⁿ, но ревит ругается на несовместимые единицы. Не могу понять этого ограничения какая нахрен ему разница в каких единицах у меня входные параметры будут, но похоже что разработчики преследовали какую-то великую благую цель придумывая такое.
И еще 1 вопросик - то что в 3Д виде в семействах нельзя пользоваться символическими линиями и компонентами узла - это тоже такое дальновидное ограничение разработчиков? А то выходит я на 2Д проекциях могу условные обозначения элементам с помощью компонентов узла создавать, а в трехмерке, к примеру чтобы на схеме при низкой детализации у меня было условное обозначение, но без необходимости вручную прорисовывать его в каждом отдельном однотипном семействе, что с моей точки зрения реализуется только с помощью компонентов узла, я получаю кукиш с маслом и необходимость в каждом отдельном семействе городить огород с моделью в линиях вместо того чтобы воспользоваться преимуществами компонентов узла.

Автор: glam 12.11.2013, 15:45

P.S. Пока писал сообщение разобрался со второй частью вопроса, но какое нашел решение пока не скажу. Продвинутые ревитяне и сами знают.

Автор: vombat 12.11.2013, 16:31

Попробуйте так
1 Па * 0.02 * (L / 1 м³/ч) ^ 2

Автор: glam 12.11.2013, 16:58

vombat, жму краба! то что доктор прописал! сам бы я еще долго репу морщил, а решение оказалось настолько изящным и лежащим на поверхности, что теперь даже немножко стыдно стало что сам не додумался.

Автор: nadoelo 27.11.2013, 8:12

aveva pdms вообще никакого отношения к автокаду не имеет. у них своё графическое ядро + база данных собственная dabacon.

Автор: xqz666 3.12.2013, 15:45

Всем привет! Выложите пожалуйста свои проекты по ов и вк для примера и обмена опытом только версия что бы не старше 12ой.Очень буду благодарен!!!

Автор: alexius_sev 3.12.2013, 15:48

Вижу, как все ринулись архивировать и выкладывать вам проекты

Автор: xqz666 3.12.2013, 19:01

Так неужели что то особенное прошу?

Автор: xqz666 3.12.2013, 19:27

По magicad люди делились, но прога у меня эта не прижилась

Автор: alexius_sev 3.12.2013, 20:30

Большая разница, когда в магике все базы готовы , и другая, когда в ревите все сам создаешь. Вот можете на revitcity.ru войти и там в альбомах посмотреть проекты. Я там выкладывал пару семейств в теме семейства для овик, но таких доброжелателй , которые делятся своими проектами, я еще не встречал!!!

Автор: xqz666 3.12.2013, 20:42

Да семейства мне ненужны, у меня трудности в освоении самой программы.

Автор: alexius_sev 3.12.2013, 20:44

Говорите от незнания так) а потом они ой как нужны)хотите быстрого осаоения програмы, лучше курсы или нанять кого-то, самому трудновато будет и долговато

Автор: heating 4.12.2013, 7:03

Семейства как раз и нужны. Весь проект в ревит это по сути набор семейств.

Автор: Noki80 3.3.2014, 12:38

Уважаемые коллеги, выкладываю ссылку на сайт с различными моделями. Не сразу понятна навигация на сайте , добавлю лишь, что желательно пользоваться поиском и делать отсеивание по наличию моделей Ревит. Модель можно как просмотреть, так и скачать (периодически ссылка на ревит-модель пропадает на сайте, попробуйте проверять позже)

http://www.is-mt.pro/Cgc/KpesListForRevitModel

Автор: yur4eg 6.3.2014, 14:42

Начал изучать сабж. Пока вроде получается, но возник вопрос в трассировке трасс фреонопровода. Где можно скачать семейства трубопроводов для фреоновых магистралей?

Автор: Noki80 14.3.2014, 7:25

Попробуйте так
http://seek.autodesk.com/search/copper+pipe?source=SearchBox&locale=en-us

Автор: Хоттабыч 2.4.2014, 14:51

Побрюзжу немного ))) с Ревитом разобрался от и до. И чем больше разбирался тем меньше он меня радовал. А столько было надежд...

Как же задолбал Автодеск! Если в прежних версиях (до 2012 вкл.) Ревита можно было теплопотери считать в автономном режиме, то начиная с 2013 версии только онлайн через Интернет по отдельно оформленой подписке. А это, сами понимаете, не всегда возможно ))) ну как тут не брюзжать?
Короче рисовалка - не более того.

Да и как рисовалка, для тех кто с трубами работает - не фонтан.
Поясню.
Какие у нас в основном масштабы? 1:100 1:50, ну и 1:200 и 1:20, но первые два - в основном по внутрянке.
В Ревите есть три уровня детализации - высокая, средняя и низкая.
В соответствии с нормами, и здравым смыслом, на чертеже в масштабе 1:50, например, трубопроводы ду 65, 80, 100 и выше должны отображаться в две линии плюс осевая, а ду 50, 40, 32, 20, 15 в одну линию.
Так вот Ревит гад этого не понимает. У него все трубы (а это системное семейство в которое не залезешь) отображаются либо в две линии (при высокой детализации) или в одну линию (при средней и низкой детализации). Бред.
Неужто трудно было сделать так чтобы при средней детализации можно бы было задавать в настройках какие ду при каком масштабе прорисовывать в одну линию, а какие в две с осевой? И это блин из года в год.
Была надежда, что в 2015 версии это додумают, но вот появились первые описания обновы. Судя по ним обнова тянет максимум на СП-3, но никак на новую версию. Посмотрим конечно когда оно появится живъем.

Автор: SelFish 8.4.2014, 16:59

Хоттабыч А как там со спецификацией? Легче? Я пока только рисую. И то учусь

Автор: Noki80 10.4.2014, 9:48

Полностью согласен с Хоттабычем, Revit-недоделанная рисовалка. Также еще один жирный минус-это односторонняя поддержка между старыми и новыми версиями программы.
Тем не менее, как те ежи, которые плакали ,кололись, но продолжали жрать кактус. Пытаемся и надеемся что станет лучше.

Автор: Noki80 11.4.2014, 10:03

Вот еще нашел отчет по ситуации с BIM в Европе и Северной Америке http://www.gemma-st.ru/2011-08-27-16-01-45/761-vnedrenie-bim--a-kak-u-nih.html

оригинал на англ.языке тут http://bim.construction.com/research/FreeReport/BIM_Europe/Business_Value_of_BIM_in_Europe_SMR_2010.pdf

Как видим, в основном работают архитекторы.

Автор: SNIPERS24 17.4.2014, 10:48

Этот отчетуже 2х летней давности..Интересно почитать что нибудь посвежее.

Автор: Хоттабыч 22.4.2014, 13:38

Со спецификацией там всё нормуль.
Есть такая штука - общие параметры. Вот это - сильная вещь. Делается общий параметр который может быть включен как в сваойства типа (а при известной сноровке и экземпляра) семейства, так и в солбец/строку/фильтр/сортировку спецификации. Точнее спецификаций обычно настраивается несколько. В Ревите под понятием Спецификация понимается та или иная табличная сортировка. Можно настроить всё что угодно и по системам и по этажам. Но лучше при этом пользоваться самим тобой созданным "общим параметром" чем тем которыё есть по умолчанию.
Еще маленькая деталь. Когда в настройках МЕР будете типоразмеры труб ставить то ставте по одному размеру только, а не по всем. Один тип трубы - один размер. Иначе Вы потом низачто не сможете сделать путную марку для трубы. У труб общий параметр можно присвоить только типу, но не экземпляру.

Автор: Airborne 2.5.2014, 12:18

Кто-нибудь знает как в ревит задать свои размеры гибкой трубы?

Автор: Murman 5.6.2014, 13:35

Попробуйте так: вкладка "Управление"->"Настройки МЕР"->"Настройки ОВиВК"->"Параметры труб"->"Типоразмеры" и там добавить нужные типоразмеры.

Автор: Airborne 16.6.2014, 17:22

Кто-нибудь знает, как на одном виде отобразить разные системы труб с разной детализацией?

Murman, там не задаются размеры для гибких труб.

Автор: Murman 17.6.2014, 7:25

Никак.

Добавив новый размер трубы во вкладке типоразмер он становится доступен и для гибкой трубы.

Автор: tema2737 17.6.2014, 14:04

Такая же самая проблема.Как её решить?Может легче скинуть недостающие стандартные файлы из C:\ProgramData\Autodesk\RME 2012\Lookup Tables или скиньте папку Lookup Tables я сделаю замену и все думаю заработаетюСпб заранее

Автор: Airborne 25.6.2014, 13:25

Как значение длины в спецификации округлить до большего?

Автор: Murman 25.6.2014, 15:54

В спецификации заходите на вкладку "Форматирование" -> "Формат поля" -> Графа "Округление".

Автор: Airborne 25.6.2014, 16:51

Murman, так округляет до ближайшего.

Автор: VKашник 26.6.2014, 1:15

У нас в организации собираются внедрить Revit. Подскажите долго обучаться для работы в нем?

Автор: ssn 26.6.2014, 8:45

понять основные моменты и приёмы при наличии желания и литературы - буквально месяц.
нуачиться совместно всеми отделами делать пректы, нарастить свою библиотеку, настроить приятную работу - этот процес по моему бесконечный ))

Автор: tbeh 26.6.2014, 9:22

В спецификации учитывается (как правило) длина с запасом, соответственно вам необходимо создать расчетный параметр, в котором вы фактическую длину умножите на коэффициент запаса, и вот это значение уже округлите по формуле

до большего, воспользовавшись командой ROUNDUP
до меньшего (если хотите), воспользовавшись командой ROUNDDOWN

Автор: Airborne 26.6.2014, 15:10

tbeh, спасибо, но так округляются значения по каждому экземпляру, а мне нужно по вычисленному итогу.

Автор: tbeh 27.6.2014, 12:50

Может быть так подойдет http://youtu.be/u-1-_-fMPM0

Автор: Airborne 27.6.2014, 17:12

tbeh, нет. Если отрезков одного размера много, а других мало то и коэффициенты должны быть разные.
Вот если бы можно было к итогу применить формулу или была опция округлить до большего...

Можно как-нибудь получить текстовое значение из lookup table?

Автор: yegres 29.6.2014, 2:21

Плиз, скинте пожалуйста пример проекта. Очень хочется посмотреть. Можно в личку.

Автор: alexius_sev 29.6.2014, 2:26

Проект чего? кж ов вк ар

Автор: yegres 29.6.2014, 10:36

Таки ОВиК

Автор: alexius_sev 29.6.2014, 10:43

оправил в ЛС

Автор: VKашник 30.6.2014, 1:51

И мне тоже можно в личку отправить?

Автор: Airborne 4.7.2014, 16:48

Можно ли в одном файле выполнить проекты ОВ, ВК?

Автор: alexius_sev 4.7.2014, 18:40

Можно

Автор: Airborne 5.7.2014, 5:59

А можно посмотреть?

Автор: Airborne 5.7.2014, 6:53

Как отменить совместную работу?

Автор: MaryaIvanova 21.7.2014, 14:36

Добрый день!
Скиньте, пожалуйста, тоже проектик посмотреть ОВ!
Поучиться.
Спасибо.

Автор: Шпилька 29.7.2014, 21:44

Всем доброго времени суток!!!
Как трусливый перебежчик перебегаю отсюда в Мэджик для Ревита и не знаю, где кости свои бренные бросить... Но как-то тянет туда... Хотя на работе маячит Ревит МЕР. То есть на работе всех тянет сюда, а меня туда...
Внимание, вопрос...
1. Может ли Ревит МЕР балансировать воздуховоды и трубопроводы на уровне классического Меджика?
2. А Меджик под Ревит может?

Уж как меня осчастливил своей балансировкой Меджик... хоть и темы была больно спорная... прямо-таки не знаю, если меня за шиворот перетащат в Ревит МЕП, как я без балансировки жить то буду...

Ну а если Меджик под Ревит балансировать может, тады я точно зубами и когтями буду пробиваться туда!

Всем меня посочувствовавшим

Автор: heating 29.7.2014, 21:47

чистый revit mep не балансирует, а вот уже магикад под revit это делает с удовольствием!

Автор: Шпилька 29.7.2014, 22:21

Хитинг, спасибо! Ну и обещанные
Осмелюсь еще спросить. А Меджик для Ревита нужно натягивать на Ревит МЕР али еще на какой Ревит? Мне пятнадцатый Ревит уже поставили... точнее я сама его себе спровоцировала... мне куда теперь скандалить? Этот выкидывать, или на него Меджик натягивать? То, что Меджик для Ревита кардинально отличается от классического Ревита я знаю... (печально)

Автор: alexius_sev 29.7.2014, 22:24

Автоматом не балансирует, а вот в ручную может

Автор: heating 29.7.2014, 22:26

дело в том, что магик под ревит своми объектами ничего не чертит как в акаде. все компоненты создаются средствами ревита. так что на голом архитектурном или контрукторском ревите магик работать не будет. как минимум revit mep либо revit 3 в 1 со всеми разделами. Магик добавляет только базы, которые также экспортируются в модели ревит, добавляет необходимые для расчетов параметры ну и полностью расчетные функции как в акаде.

Автор: Шпилька 29.7.2014, 22:29

Алексис, а можно поточнее? Как это вручную? Если у меня несколько десятков колец трубопроводов/ веток воздуховодов мне их вручную нужно облазить?

То есть это некое расчетное семейство... Куда скандалить ясно!!! То есть не зря я его к себе комп приволокла!

Автор: Chupryna 31.7.2014, 16:51

Прошу опытных ревитчиков подсказать, можно ли применить дрогой шаблон к уже готовому проекту? Как это сделать?

Автор: heating 31.7.2014, 18:43

есть такая кнопочка на вкладке управление "Копировать стандарты проекта"

Автор: Chupryna 1.8.2014, 12:57

Спасибо, помогло.

Автор: alexius_sev 1.8.2014, 13:00

Да облазить надо каждое концевое соединение системы

Автор: Blednolizij 18.8.2014, 12:23

Как я понял смещение прямоугольного воздуховода в Ревите берётся по его оси?? Подскажите, можно ли сделать (и как) так, чтобы оно задавалось по нижней кромке воздуховода?

Автор: Chupryna 26.8.2014, 17:55

Я делал выравнивание по верхней линии воздуховодов при помощи настройки смещения переходников. Автоматом, я думаю, можно сделать, но нужно создавать новое семейство переходника и задавать его в насторйках трассировки.

Автор: Хоттабыч 26.8.2014, 19:09

Для себя определился, что Ревит классная рисовалка с возможностью подсчета спец-й любых. Этим и пользуюсь. Даже системное симейство трубы послал на юх. Только типовой модельб всё в т.ч. и трубу родимую. Длина - свойство экземпляра, а не типа. И сразу легче стало.

А все расчеты в ЭксЭль, по СНиПам. А не в проге непонятно какой и непонятно по каким формулам. В законе четко сказано, что расчеты в таблицах не входят в состав проекта и не передаются заказчику, а подшиваются и хранятся в проектной организации. В сейфе.
А когда считает не пойми какая прога, то где таблицы и формулы Зин? Так ведь прокурор спросит если что.

Автор: alexius_sev 26.8.2014, 19:11

Можете поделиться трубой? хочется посмотреть)))

Автор: Хоттабыч 26.8.2014, 23:42

А что ей делиться обычный цилиндр с двумя параметрами - диаметр и длина. Диаметр - тип. Длина - экземпляр.

Автор: Хоттабыч 27.8.2014, 0:09

Вот нарисовал за пять минут дабы не грузить своим штатным семейством где параметры завязаны на файл общих параметров.

Автор: Шпилька 2.9.2014, 18:17

Ну я отправилась в ревитовое плавание. Видео посмотрела (правда не все, но...), вроде бы версия развития событий была, но... НЕ МОГУ НАЙТИ РАДИАТОРЫ!!! То есть в загруженных семействах их есть, причем даже штуки 3-4, в незагруженных семействах тоже есть, а вот кнопки... причем даже спринклер есть, а радиатора нетути... Где кнопка с радиаторами?

Автор: SNIPERS24 4.9.2014, 7:41

Кнопки радиатор отдельной нет.Радиатор в Ревит является оборудованием также как например бойлер или приточная установка.Так что надо нажать Оборудование и в списке оборудования проекта найти ваш загруженный ранее радиатор и разместить его в проекте)на нужной отметке и в нужном месте)

Автор: Aria_85 6.9.2014, 15:55

Всем привет! подскажите, как при создании семейства арматуры воздуховода сделать так чтобы арматура приняла размер воздуховода при вставке в проект?Спасибо!

Автор: SNIPERS24 8.9.2014, 8:32

Когда вы задали соединители воздуховода у арматуры в их свойствах параметры ширина и высота(или диаметр если круглый) воздуховода должны быть равны соотвественно ширине арматуры и высоте(или диаметру) арматуры.тогда в какой размер воздуховода вы вставляете таким и будет размер арматуры.

Автор: Aria_85 8.9.2014, 18:39

SNIPERS24, все равно не получается. соединители у меня присоединяются к воздуховоду ,но сам клапан не меняется в размерах. посмотрите плиз ,что не так

Автор: Murman 9.9.2014, 7:08

А вы не забыли диаметр выдавливания параметризовать?

Автор: Aria_85 9.9.2014, 7:24

не то что бы забыл ,даже не знаю как это сделать, где изменить

Автор: Murman 9.9.2014, 8:36

Необходимо параметризовать диаметр выдавливания через радиус. http://gyazo.com/3af35cca98c9185a7d5ca13761a01bea
http://gyazo.com/50f8371d2720a3367b52b0504383d8eb

Автор: Aria_85 9.9.2014, 18:30

Спасибо, помогло!

Автор: Murman 15.9.2014, 13:59

Доброго времени суток коллеги! Работает кто нибудь с пространствами? Как разделить пространства я понял а вот как объединить или отменить разъединение не пойму...

Автор: Blednolizij 15.9.2014, 14:31

Спасибо, за ответы. У меня проблема несколько в другом: размер клапана меняется, но не меняется сам клапан. То есть: я вставил клапан диаметром 100 (ДК-100), в воздуховод 100, затем изменил диаметри воздуховода на 160, клапан изменился в размерах, но называется он по-прежнему ДК-100, а я бы хотел чтобы он поменялся на ДК 160 для спецификации.

Автор: alexius_sev 15.9.2014, 14:41

прописывайте название через if(D=100, "клапан100",if(D=160, "клапан160","произвести переподбор"))

Автор: Murman 15.9.2014, 14:52

Разобрался, перешел на 3Д вид и удалил линию разделения.

Автор: Blednolizij 15.9.2014, 14:54

Попробовал, теперь он называется "if(D=100, "клапан100",if(D=160, "клапан160","произвести переподбор"))"

Автор: alexius_sev 15.9.2014, 14:55

равно перед if напишите
D - ваша переменная диаметра соединения

Автор: Blednolizij 15.9.2014, 15:28

Что-то не выходит, может я что-то не так делаю?

Автор: alexius_sev 15.9.2014, 15:46

Ну не так, в названии типа вы ничего не пишите.
Делаете общий параметр (текст) или сами создаете простой внутри семейства. потом в этом параметре вписываете мою формулу в графу ФОРМУЛА.
Так как у вас D-экземпляр то у вас не получится так как вы хотите сделать.

PS(по идее у вас уже должны быть общие параметры лдя вывода спецификации)

Автор: Blednolizij 15.9.2014, 15:55

Понял Вас, тогда такой вопрос: а чтобы подписать на плане клапаны, нужно будет создать марку, которая в качестве подписи будет выводить этот текстовый параметр, верно?

Автор: Шпилька 16.9.2014, 20:16

Мне предлагают посмотреть инженерные надстройки под Ревит AGA-CAD. Вроде бы адаптируют Ревит под инженерию еще больше. Кто-нибудь пробовал?

Автор: Шпилька 22.9.2014, 11:28

У TA Hydronics есть плагин под Ревит

http://www.tahydronics.com/ru/knowledge-tools/hydronic-tools-software/introducing-ta-hydronics-revit-plugin/

Но для начала нужно установить дополнение с установкой MSI. Я ухожу по ссылке, и... не могу понять, где я могу скачать это дополнение. То ли ссылка битая, то ли я - тормоз...

Автор: glam 22.9.2014, 12:47

Шпилька, внимательно читаем описание:

По ссылке осуществляется переход на сервер Progman для того чтобы вы скачали MagiCAD под ревит, но магикад под ревит "сюрприз, сюрприз" могут скачать только официальные пользователи после авторизации в личном кабинете со своим Activation ID. От себя замечу, что даже имея дистрибутив MagiCAD for Revit 2014.4 (или более ранний) вы все равно не сможете ничего там импортировать или экспортировать не имея официальной лицензии, потому что для того чтобы что-то куда-то импортировать сначала в маджике для ревита надо подключить проект (набор данных), затем добавить в этот проект интересующее вас оборудование, в случае с TA Hydronics это видимо будет их продукция, и лишь затем можно будет что-то с этим оборудованием делать имея их плагин.

P.S. Кстати, никаких следов самого плагина на приведенной вами страничке действительно нет. Видимо плагин болен синдромом суслика.

P.P.S. Таки следы плагина всё-таки удалось найти на сервере Progman. Можно утянуть его по https://portal.magicad.com/Downloader.ashx?id=2337&type=product любезно скопипастенной мною ссылке. А в Hydronics по ходу лопухи работают, раз не могли нормальную ссылку на свой плагин сделать.

Автор: Шпилька 22.9.2014, 13:00

Уважаемый Глам, шоб мы тут без Вас делали!!!

Я правильно поняла, что сия игрушка только под Ревит под Меджик? У меня Меджик 14.4 с лицензией. Пошла звонить в ТА.

Автор: glam 22.9.2014, 13:10

Ответ на сий вопрос мне не ведом, но метод дедукции подсказывает что без мэджика для ревит игрушка будет бесполезной. Другой вопрос что польза игрушки при наличии мэджика для ревит также весьма сомнительна, ибо если у вас и так уже есть мэджик, то зачем вам какой-то дополнительный плагин для работы отдельно с оборудованием TA Hydronics, когда можно прекрасно использовать это и любое другое оборудование в рамках инструментов самого мэджика, тем более что после вставки семейств мэджика в проект их можно невозбранно править ручками или пересохранять под себя на свой лад. Править конечно надо с пониманием зачем оно вам надо, но это уже несколько другая тема.

Таки да, в описании плагина пишут что нужен маджик.

Автор: Шпилька 22.9.2014, 13:22

У меня не везде платформа Акад, иногда - Ревит. Я не могу выбирать, в чем работать. Это решается в приказном режиме.

Автор: glam 22.9.2014, 13:26

"Везет" вам.
Я вероятно тоже скоро не смогу выбирать. Пока же бог миловал и разрешают как акад, так и ревит.

Автор: Шпилька 22.9.2014, 13:37

Ну это не так уж и плохо!!!
Ну притащила я плагины и под ТА, и под Системаер. Та создал директорию, с которой не понятно, что делать. А Системаер быстро что-то сделал, даже не запросив адреса. Ревит обсмотрела, вроде нигде ничего не появилось. Что делать с директорией ТА тоже не понятно, но там указан Прогман. Значит надо спришивать Евгения...
Ну как-то так...

Нашла в надстройках Системаер. Не работает. Жалуется на путь...

Автор: glam 22.9.2014, 13:39

Вот за что я не люблю чужие семейства и всякие плагины - что их в свою стройную организованную с любовью и пониманием систему работы в ревите не встроишь. Полюбому придется перелопачивать все необходимые в работе семейства, добавлять им свои общие параметры и описание, чтобы они нормально в спецификацию попадали, навешивать условные обозначения по нашим гостовским образцам. В общем если из подобных плагинов и можно извлечь какую-то пользу, то исключительно в качестве получения исходного сырого материала, для пополнения своей библиотеки семейств. К тому же у нас в фирме есть BIM-менеджер, поэтому даже если кто-то из сотрудников до сих пор не обладает навыками создания своих семейств, всегда можно обратиться к BIM-менеджеру чтобы закрыл текущие потребности в каких-то элементах.

Автор: MC2007 22.9.2014, 18:05

Кстати, различные плагины собраны https://portal.magicad.com/Download/GetProductCategoryList?categoryId=3#. Выбираете технологию Revit и скачиваете. Там наличие MagiCAD не обязательно.

Автор: Шпилька 22.9.2014, 18:53

Евгений, а мне сказали, что вы в Ленинграде до конца недели... Ну раз уж Вы тут есть, то мы будем спрашивать.
Чего мне ждать от плагина ТА? Ну поставила я его, а что дальше делать? Ну и повторюсь, что у меня нет меджика под ревит.

Автор: MC2007 23.9.2014, 21:22

Я задал вопрос создателям плагина, жду...

Автор: Шпилька 25.9.2014, 13:31

Евгений, Прогман мне ответил, но... точнее спросил, что именно конкретно не получается. Ну я так конкретно и ответила, что вообще ничего не получается.

Насчет Системаера исходя из наших исследований. Плагин Системаера не заточен под 15 Ревит. Но заводится под 14-м. Но, увы, транспортирует только приточно-вытяжные установки. Ни вентиляторы, ни другие юниты он не юзает. Увы...

(продолжение следует)

Автор: MC2007 30.9.2014, 9:54

Все верно. Скоро будет новая версия плагина для 15-ого Ревита.

Автор: Шпилька 7.10.2014, 10:39

Прошу помощи по канализации. Каким образом можно сделать так, чтобы канализационная чугунная труба на муфтах рисовалась под 45 градусов? Я пока и под 90 не могу... Ищет соединение... а в базе я ничего нужного найти не могу...

Автор: alexius_sev 7.10.2014, 10:43

Могу все объяснить на тет-а-тет

Автор: Aria_85 8.10.2014, 19:01

Ребята , прошу помощи! Создаю семейство обычного канального вентилятора, не могу разобраться никак с соединителями. Какие значения прописывать в свойствах соединителя ,чтобы вентилятор подхватывал расход сети и числился в системе П1 например ??? и чтобы этот вентилятор можно было установить с середине сети?
Расход задаю общим параметром.
если выбираю в свойствах соединителя в графе классификация систем "приточный воздух" , вентилятор подхватывает расход сети , но почему то система приточного воздуха становится с расходом в два раза большим.(типа вентилятор добавляет еще половину).
если выбираю там же "глобальный", вентилятор подключаю к сети ,система вентилятор не видит.
А если вентилятор может как на вытяжку так и на приток работать ,нельзя получается создать универсальное семейство одно ,надо создавать копии на приточный воздух и на отработанный? \
Помогите разобраться. Не получается сюда загрузить семейство. вот ссылка на него https://yadi.sk/i/JfLkQYCcbtKvn[/font]

Автор: Шпилька 8.10.2014, 19:41

Ну а я опять с чугунными трубами канализации. Тат-а-тет не получился. Может будет не совсем нагло попросить ревитовский файл чугунной разводкой под 45 градусов? Знаю, что нагло...

Автор: Blednolizij 10.11.2014, 13:49

Подскажите пожалуйста:
1) Когда чертишь воздуховод прямоугольного сечения в Ревите, его привязка берется по середине воздуховода, можно ли сделать так, чтобы бралась отметка его низа?
2) Если рисуешь воздуховод, (опять же прямоугольный) например сечением 300х200, затем делаешь переход на 300х300, то ревит зачем-то рисует воздуховод с уклоном, как можно от этого избавится?!

Автор: denik 19.11.2014, 11:01

При черчении воздуховода в панели свойств имеется выпадающий список "Выравнивание по вертикали" там можно выбрать выравнивание воздуховода. Однако при выборе какого-либо другого выравнивания (не по середине )лично у меня возникли проблемы. То что у вас на рисунке один из вариантов проблемы, скорее всего у воздуховодов разное выравнивание и Ревит пытается соединить по контрольным точкам. У меня подобное было на плане вроде нормально а на разрезе нелепое смещение. Помимо того когда вставляешь решетку непосредственно в воздуховод, выравненный не по середине, ее потом невозможно изменить, Ревит предлагает удалить элемент. Во всяком случае когда я поменял выравнивание воздуховода на середину решетки стали управлямыми. Хотя возможно проблемы с решетками, несмотря на то что это были стандартные решетки из библиотек. Мне на данном этапе проще вычислить середину воздуховода и исходя из низа. Или просто провести воздуховод и на разрезе его поднять до требуемой высоты.

Автор: Composter 7.12.2014, 16:46

Добрый день. подскажите как редактировать сам воздуховод?все фитинги и тройники активна надпись редактировать семейство, а вот при клике на воздуховоде она неактивна.
Я хочу добавить в это семейство параметр ,который бы зависел от габаритов воздуховода и потом использовать его в другом семействе.Если просто добавить в семейство воздуховодов параметр, то он при вбивании формулы с использованием ширины или высоты выдает ошибку.

Автор: Composter 8.12.2014, 16:29

и еще вопрос, как сделать выноску с размером для арматуры воздуховодов?
просто если вбить размер в выноску то для клапана 600x400 он выдаст 600х400-600х400 либо общий размер 600мм х 400 мм -600мм х 400 мм(а мне хочется что бы выдавался размер 600х400,без двойного повторения).
Я нашел выход через добавление к арматуре дополнительных общих параметров, и добавление их в выноску.Может можно как то проще? может можно сделать формулу чтобы она обрезала значение 600х400-600х400 , до первого символа "-" ?

Автор: Шпилька 23.12.2014, 13:48

И снова здравствуйте!!!

При создании нового сечения, он открывается в низком качестве и толстых линиях. Можно как-нибудь поменять настройки, чтобы новое сечение открывалось в высоком качестве и тонких линиях?

Автор: Шпилька 6.2.2015, 0:09

Эх, никто мне не отвечает...

На скольких ядрах работает Ревит? У меня четыре ядра, разбитых по два потока... По моим наблюдениям, Ревит бьется только в один поток... То есть три ядра и один поток у меня Ревит не юзает... В результате чего у меня родился апсалютно нелогичный женский вопрос... А на фига мне под Ревит четыре ядра? И зачем мне ядра, разбитые на два потока, если я могу юзать только один поток, то есть не могу задействовать целиком хотя бы одно ядро? Если бы у меня ядра были не битые, то Ревит вертелся бы резвее?
Это наблюдение было сделано на фрагментах нашего близкого общения с Ревитом, когда тот обдумывал мои версии событий не менее часа... Частота процессора на максумуме, а загрузка в районе 15-20%... Что приблительно похоже на 1/8 + потери на систему...
В народе глаголят, что Акад аще всегда шел только на одном ядре. Тут не знаю, не догадалась посмотреть... А вот про Ревит бачут, что он многоядерный... А у меня получается, что ни фига Ревит не многоядерный...

Автор: MC2007 6.2.2015, 0:19

Ревит использует одно ядро. Можно отключить Hyper Threading в BIOS - это может поднять производительность в Ревите за счет больших ресурсов в одном ядре, а то он одно физическое делит на два виртуальных.

Автор: Шпилька 6.2.2015, 0:22

Евгений, я Вам там звездочку пририсовала!!!
Ну, где у моего компа БИОС я уж точно знаю... Попробую, отпишусь!!!

P.S. Значит, насчет многоядерности Ревита меня обманули враги!!!

Автор: Хоттабыч 6.2.2015, 3:39

Ревит не критичен к процессору. Зато любит чтоб оперативки было побольше. Ну и чтоб какая никакая видеокарта чтоб была, а не встроенная в мамку/проц видюха.

Автор: Шпилька 6.2.2015, 22:09

Ну склеила я свои половинки ядер по рецепту МС2007. Реально Ревит зашелестел быстрее. Сказать, что взлетел - не скажу. Но по мониторингу загрузка возросла процентов до 30-35%, а по ощущениям... ну как будто монитор под мышью чуток смазали растительным маслом...

Евгений!

Автор: Шпилька 6.2.2015, 23:02

Коллеги!
В связи с повальным переходом на БИМ-технологии меня потянуло на печально-философские размышления по поводу сертификатов и аттестаций. Здесь флудить не стала, и открыла новую тему:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=101470

Буду благодарна за ваши ИМХО!

Автор: Composter 9.2.2015, 12:43

добрый день. у меня на семействах врезок и заглушек(для воздуховодов) revit постоянно ругается что не определены потери.не понимаю как добавить туда вычисление потерь.можете выложить свои врезки и заглушки?

Автор: Composter 11.2.2015, 12:20

что , всем жалко свои заглушки и врезки?

Автор: Шпилька 11.2.2015, 12:22

Компостер, мне не жалко, но у меня есть только под отопление...

Автор: Composter 11.2.2015, 18:18

Шпилька, а Вас бывает,что при переводе в dwg пересечения трубопроводов (в плане) пропадают, особенно если в пересечения попадают тройники?

Автор: Шпилька 11.2.2015, 22:26

Что-то никто не жаловался, а я dwg сама не смотрю...
Завтра пробегусь глазами по dwg-шкам!

Автор: Noki80 12.2.2015, 12:18

Ну я б так не сказал, на рендере показывает совершенно наоборот, проц 100%, а оперативная 13% задействованы. Ну правда и комплектация рабочей станции весьма нескромная

Автор: Шпилька 12.2.2015, 12:46

Судя по картинке, у Вас 4 ядра разбиты на 8 потоков...

Автор: Шпилька 12.2.2015, 13:56

Компостер, я продэвэжешила свое отопление.

1. Пересечания в планах не пропадают;
2. Часть отводов превратилась в дугу;
3. Море отводов разлетелось в космос и чертеж находится... Ну типа в звездном небе, где каждая звездочка - отвод. Причем только сварной...
4. Если элемент находится над элементом, то нижняя линия может быть... а может и не быть... Как будто Ревит не может решить, убить нижнюю линию, или оставить...
5. Продевежишалась именно плоскость, а не объем...

Компостер, я обрисовала размеры катастрофы?

Автор: Noki80 12.2.2015, 15:58

Ээмм, я не особо в них понимаю,но мне кажется их там "немного" больше

Автор: Шпилька 12.2.2015, 16:09

Больше четырех ядер?
Вот мои ядра. Раньше было 8 потоков. Ну, до склеивания...

Автор: Noki80 12.2.2015, 16:39

Как я понял у меня стоит 2 процессора с такими характеристиками:

Intel® Xeon® Processor E5-2670 v2
(25M Cache, 2.50 GHz)
Количество ядер 10
Количество потоков 20
Базовая тактовая частота процессора 2.5 GHz

Итого 20 ядер и 40 процессоров


а вот так выглядит загрузка процессоров при рендере модели

Автор: Шпилька 12.2.2015, 17:10

Гм... я сама не очень спец в таких делах, но... получается, у тебя два процессора, и у каждого частота на 25% меньше моей (у меня один процессор 3,4), то есть если мы абсолютно диким способом эквивальнем два проца по 2,5 к одному 5,0, то получится, у меня проц на 32% меньше, а ядер меньше в 2,5 раза...

Короче говоря, все плохо. У тебя работает на Ревит один поток, то есть 5% мощности от всего твоего проца... ИМХО.

Эх... Жаль нельзя еще и ядра склеивать...

Автор: glam 12.2.2015, 17:18

ппц, ребята, совсем вы (или ваши админы) перегрелись на солнышке - ставить серверные процессоры на рабочую станцию для ревита. совершенно бесполезная трата денег. уж простите мой оффтоп.

Автор: Шпилька 12.2.2015, 17:22

Глам, оффтоп это или не оффтом, но после того. как я подключила библиотеку семейств Рейхау, присланную из Германии (такое существует), у меня вообще желание запросить более мощный компьютер... У меня, правда, не оперативки не 64, а только 16, но... ОН ТАК ТОРМОЗИТ!!!

Автор: glam 12.2.2015, 17:32

Шпилька, проблема не в ревите, вернее не совсем в ревите, а в семействах и непонимании принципов работы. В ревите ведь не зря есть 3 режима представления модели: упрощенная, средняя и высокая детализация. Я считаю что составители семейств в первую очередь обязатны думать о том кто и как потом эти семейства будет использовать, в том числе и насколько они будут усложнять жизнь проектировщику, работающему в ревите, поэтому в семействах надо использовать все 3 вида, более того для вида сверху, в котором мы чаще всего работаем, по возможности делать условное 2Д обозначение для средней и низкой детализации. Соответственно если семейства будут иметь разную детализацию, то для облегчения нагрузки на системные ресурсы достаточно будет переключиться в режим низкой, либо средней детализации, тогда все лишние ненужные красоты и детали (свистелки и перделки), которые нафиг не нужны непосредственно в процессе работы и служат больше для вау-эффекта, будут спрятаны и ваше железо сможет вздохнуть спокойно. А так конечно если у вас будут прорисованы всякие фаски, сварные швы или резьба на каждом фитинге и вы до кучи еще режим заливки включите, то это будет медленная пытка, а не работа. Режим заливки я считаю вообще надо включать только в крайних случаях, т.к. это самый тяжелый режим для любого графического 3Д пакета.

Автор: Шпилька 12.2.2015, 17:50

Я приношу искреннюю благодарность представительству Рейхау, которое предоставило библиотеку своей продукции в формате семейств Ревит со всеми трубами, соединениями и так далее. Несмотря на массу трудностей, у меня будет спецификация со всеми соединениями и так далее. Ну а то, что данные семейства излишне детальны... Зато их есть!!!
В заливке смысла не вижу, достаточно и каркаса. А вот низкая и средняя детализация... не айс...

Автор: Composter 12.2.2015, 18:27

слишком детальные семейства очень тормозят комп.использовали мы как то гребенку отопления, если ее использовать в частном доме в количестве 2-5 штук ,то они не тормозили чертеж, но вот на большом объекте в количестве 50 штук на 1 этаже,начинались дикие тормоза, простое копирование/перемещение гребенок на 1-2 метра занимало 10 секунд. тоже самое у ВК было, коллега использовал для спринклеров обычные цилиндры, а потом скачал где-то детализированное семейство спринклеров , после замены 300 штук работать стало невозможно в чертеже.

Автор: Noki80 13.2.2015, 7:35

Спокойнее, glam, это не сервер, а вполне обычная рабочая станция HP Z820 Workstation, и применяется она не только для Ревита.

Автор: glam 13.2.2015, 10:22

Да мне по барабану если честно, не мои же деньги. Я за те же деньги предпочел бы 2 широкоформатных монитора при более слабом железе - реальной пользы в разы больше будет. Просто Xeon'ы всю жизнь считались серверными процессорами, так что использование их на рабочих станциях оправдано только для очень специфичных задач в узком кругу профессионалов на софте адаптированном для такого железа. Я в курсе что их и на рабочие станции тоже ставят, но в данном случае на мой взгляд это просто необоснованные вложения с учетом того что ревит не адаптирован под многоядерные вычисления и по факту у вас задействовано 5% от возможностей процессора. Но если вы пишете что рендером занимаетесь, то может это хотя бы там оправдано. Правда я не понимаю зачем нужен рендер при проектировании инженерных сетей, но это уже тема отдельного разговора. Допускаю что ваш заказчик или работодатель готов платить за красивые 3D картинки.
Кстати, очень интересно было бы увидеть скрин с потреблением памяти ревитом в режиме максимальной нагрузки. Что-то мне подсказывает что использоваться будет тоже не больше 10-15% от общего объема на процесс.

Автор: Хоттабыч 13.2.2015, 10:32

Да уж Ксенон на рабочую станцию это как вышку-подъемник на легковое авто. Задачи у серверных камней специфические - они на это заточены.

Автор: glam 13.2.2015, 10:35

Хоттабыч, я бы сравнил это не с вышкой подъемником, а движком от камаза на легковушке.

Автор: Noki80 13.2.2015, 16:17

По факту так и есть, стоят два монитора HP Elite E241i, т.е по 24 дюйма.




Разве в Ревите уже решена проблема с распознаванием типа соединения? Имею ввиду внутренняя,наружная резьба и т.п.
Хотелось бы узнать впечатление от разработки проекта отопления в ревите?

Автор: Шпилька 14.2.2015, 10:35

Ноки80, я вразумительно ответить не смогу, отвечу как умею.Та библиотека, которую прислали Рейхау, включает немеренное количество труб и соединений. Видов труб там с дюжину. К библиотеке прилагается файл *.ctv (кажется, такое расширение, сейчас дома, не могу посмотреть). Я так понимаю, что в этом файле и есть информация, как и что с чем соединять. То есть если я спрягаю две трубы пинк, то у меня появляется загогулинка папа-папа и две концовки мама. То есть три детальки. Ну и у тройников тоже самое... Если я подключаю трубу к задвижке с наружной резьбой, то труба появляется с концовкой (полумуфта в внутренней резьбой). Так что резьбы то у меня дружат...



Релакс нужен... Данное впечатление очень первое и необъективное. Но какое есть, такое и есть...

Лепила я сей проект с логикой меджикадовца. То есть кинула все трубы, не думая ни о диаметре, ни о материле. Все трубы были стальные, стояки 32, а горизонтальные ветви 20. Породила семейства чугунных радиаторов, стальных панельных и трубчатых панельных.
Когда параметрировала расход, в зависимости от разницы температур, оказалось... Короче говоря, первую температуру он берет по Цельсию, а вторую... по Кельвину... То есть если вбить параметр "Температура подачи мину температура обратки" у него получается -231 градус...
Смысл потоков "Заданный" и "Расчетный" не поняла. У Ланца написано, что они работают только в парах, но в парах, которые описал Ланц они у меня не работают. То есть трубы не могут снять с него расхет... Сработала только пара заданный-заданный без соединения.
А вот снять напор в трубы я так и не смогла... То есть если для расхода можно указать, какой расход брать, то у напора там вариантов я не нашла...
В конце концов, у меня в тепловой пункт пришло дюжина пар труб с нужными мне расходами, и... и я уже думала, что уже все...
Я была уверена, что теперь мне нужно все выделить и проверить систему (первая расчетная кнопка Меджика). Я нажала проверку гидравлических систем... И Ревит мне очень доброжелательно выдал окно "Ты лучше сохранись... Не обязательно, но для тебя так будет лучше..."
Проверка системы залила все мое творение зелеными лучами. Ему не нравились и подсоединения к радиаторам, и воздухосборники... причем как-то разобраться, что не нравится я так и не смогла. Особенно я обиделась на воздухосборники. Кусок трубы-переход-кусок трубы- заглушка. Все родное. Причем расходы то он собрал...
Я так поняла, что если проверка системы не пройдена, то легенда не заливается. То же не понятно... Он же расходы видит, скорости считает... почему не залить превышения?
Поменять систему со стали на Рейхау оказалось более чем не простым... То есть выделить все трубы и изменить можно, а вот отводы остаются сварные... Гипотетически, отводы можно отфильтровать, но у меня самая большая система наполовину из Рейхау, наполовину из нержавейки... У отводов нет свойства материала.... Так что отделить отводы на Рейхау можно толька ручным классическим способом... А у меня на них пять этажей...
Если выделить две трубы под углом и нажать "Подобрать размер", Ревит может подобрать размер, а может показать, как он скручивает трубы узлом, и сказать, что ничего не может сделать... Чего он там их узлом вяжет...
Ограничить общение одной системой, как в Меджике при расчете, невозможно. Или все, или ничего...
Балансировка не возможна.

Вроде бы сейчас поставим на Ревит Меджик... Но считается, что Меджик намного тяжелее Ревита...

Ну да ладно, там видно будет!!!

Автор: ssn 14.2.2015, 11:57

а как экспортировали?
я пробовал - баловался. все вроде честно передается
плоские чертежи превращаются в наборы линий. один вид - один файл.
а модели лучше экспортировать через SAT например. и тоже проблем не нашел. все хорошо было.
правда повторюсь. в процессе тестирования, а не работы.

а вот семейства продвинутые, типа рихау, это наверно круто.
а как рихау их распространяет? ведь по идее, достаточно изменить название фирмы и подкоректировать код для заказа и получатся трубы кан например....

Автор: Шпилька 14.2.2015, 12:14

SSN!
1. Экспортировала банально лист через Экспорт. Именно не план этажа, а лист.
2. Я была на семинаре Рейхау, и спрашивала про семейства. Первые два раза мне четко ответили, что такого не существует, а на третий раз... из угла появился сотрудник Рейхау, и сказал что семейства Рейхау существуют. Даже для нашего манагера это оказалось неожиданностью. Я написала запрос в Рейхау, они переправили в Германию, и через месяц-полтора Германия прислала ссылку для скачивания. Причем в обход российского представительства. Адресно, для фирмы.
3. Огромное спасибо, что не просите дать семейство. Дать не могу. У них явные траблы с этими семействами... Учитывая, что они не дают его своему российскому представительству... А вот контакты моего манагера, который уже понял и про Ревит, и про семейства я могу дать легко. Ну если они нужны...

Автор: ssn 14.2.2015, 12:20

а мне пока не нужны семейства. я пока со стороны наблюдаю становление продукта ))
но странно, экспорт правда проходил ровно, без вопросов. и виды, и модель.

эти семейства с одной стороны большой плюс ревита, но с другой целая проблема авторства. вот будет совместный проект с кем нибудь, и все ваши семейства уйдут налево.

Автор: Шпилька 14.2.2015, 12:24

Не поняла... Как они могут уйти налево? Они же у меня уже подшиты в проект...

Автор: ssn 14.2.2015, 12:32

я имею ввиду были ваши, а теперь будут общие ))
или все же появился способ защиты своих библиотек?

Автор: Шпилька 14.2.2015, 12:36

Ну в этом есть своя логика... Хотя... Связка соединений происходит через файл *.ctv (или как его там). Если файла нет в загрузке, то Ревит не поймет, что к чему нужно присоединять. Это файл к файлу Ревита не цепляется, в отличие от семейств. К тому же я подключаю не полную библиотеку Рейхау, а только то, что использую. Точнее, неиспользованные семейства из Ревита удаляются. Так что вытаскивание семейств из файла Ревита - вариант, но... чуток кривоватый... ИМХО.

Автор: Composter 14.2.2015, 13:51

Шпилька, на счет "Смысл потоков "Заданный" и "Расчетный" не поняла" тут все просто , заданный расход это когда вы задаете вручную расход, т.е. конечные потребители вентрешетка,радиатор,завеса и пр. Расчетный расход это оборудование будет считать суммарный расход до себя и отображать и передавать его дальше, делается для насоса/вентустановки/арматуры и пр. Суммирование расхода также зависит от правильности направления соединителя в семействе, если задать его наоборот или указать двухсторонний, то суммирование расходов будет происходить но до определенного момента, в какойто момент расход на следующем участке будет "0". в большинстве случаев можно проверить правильность семейств конечных потребителей (венрешетки/радиаторы и пр) следующим образом рисуете магистральную трубу ,к ней цепляете 3-4 других трубы с семейством конечных потребителей, задаете на них расход, после этого делаете на магистральной трубе заглушку с одной стороны и поворот на 90 градусов, если на этом повороте расход просумировался ,то все семейства сделаны правильно. Вернее вероятность того что сделано правильно 90% , в 10% сбои с расходами могут вылезти при присоеддинении к насосу/вентустановке.
На счет защиты семейств, если у кого то есть доступ к вашему файлу revit, то можно легко забрать все семейства себе. Другое дело в ценности этих семейств. Для человека который хоть раз сам сделал все семейства ,которые использует, чужие семейства ценности не представляют. Так как нужное семейство можно сделать в revit за 5 минут, со всем типорядом.

Автор: ssn 14.2.2015, 16:33

а для человека, у которого нет этих семейств ваша библиотека вполне себе привлекательный вариант.
так как позволит достаточно быстро начать проектировать.

Автор: Composter 14.2.2015, 20:09

Для начала то да, потому что в голом ревите даже отводов нет.
кстати, ssn, большое спасибо Вам за 3d модели вентиляторов веза, которые прекрасно импортируются в revit.

Автор: ssn 14.2.2015, 20:14

а теперь подумайте, нафиг вам нужны 15 файлов с типоразмерами вентиляторов когда гораздо лучше иметь один файл параметрический?
те вентиляторы я делал как раз по 15 минут на каждый.....

Автор: Composter 14.2.2015, 20:27

это понятно что лучше делать параметрический.но в ревите очень странно сделано объединение/вырезка 3д тел , и при большом количестве зависимостей в семействе revit начинает ругацо что мол слишком много зависимостей. Ну а когда проект нужно сделать вчера, то времени нет на создание параметрических семейств.
P.S. А Вы пробовали создать в revit параметрический ВРАН ?

Автор: ssn 14.2.2015, 20:32

он создан и с него наделаны sat ы (в инвенторе)

правда стоит все же сознаться, его создание это не 15 минут )) но опять же. создать одну улитку, а потом все просто

Автор: Composter 14.2.2015, 20:51

так инвентор и revit это 2 разные вещи.

Автор: ssn 14.2.2015, 23:21

тонко подмечено ))
вообщем то, семейства ревита можно создавать переходя в инвентор фьюжен. т.е. из среды ревит запускается инвентор урезанный.
там принцип построений точно такой же
и кстати, есть имнорт параметрических деталей из инвентора в ревит. только все руки не дойдут попробовать.

Автор: Noki80 15.2.2015, 15:21

Сумбурно, но для меня вполне ожидаемо ))
После знакомства с Ревитом и проб построить вентиляцию я сделал свои выводы и даже не стал пробовать с отоплением. Использую для того связку от Instalsoft heat@energy и Therm, теплопотери и гидравлика в одном суповом наборе

Автор: Шпилька 15.2.2015, 15:53

Вот это новость... То, что семейства, прогнанные через инвентор ощутимо теряют в весе, я знала. Но вот то, что прогнать через инвентор можно с сохранением параметров семейства... думала не возможно...




Аналог Санкома? То есть к Ревит данный софт никак не привязан? На всякий случай спрошу, а то опять что-нибудь перепутаю....


Если меня еще занесет делать отопление в Ревите (а, судя по всему, занесет) я хочу попробовать http://www.pss.spb.ru/products/AGA_CAD/RHeating.html

Автор: Noki80 15.2.2015, 16:00

Аналог,или может первоисточник, по внешнему виду очень похоже, но на мой взгляд продуманее, т.к по Снипам считает. Хотя последние версии Санкома по моему тоже по Снипам.

С Ревитом у них дружба односторонняя. Смысл в том, что план здания из ревита распознается расчетной программой на 100%, точнее собираются-распознаются ограждающие конструкции и окна-двери. Но даже это позволяет увеличить производительность

Автор: Хоттабыч 15.2.2015, 19:47

Вообще то Ревит я считаю классная рисовалка, которая позволяет нарисовать все что угодно, при этом используя свои базы данных (моделей элементов систем). Кроме того прекрасно реализован механизм создания спецификаций, любых. И с разбивкой по помещениям и по системам и по стадиям производства - как только душе угодно комбинируй.
Но как расчетная программа... извините. Считать нужно в ЭксЭле или в спец прогах - понимая какие формулы и алгоритмы там заложены.

Автор: Шпилька 15.2.2015, 20:14

Хоттабыч!
Увы, но если во главу угла ставить экономическую составляющую, при таком раскладе Ревит себя не окупит... Данный вариант оптимален только при использовании варезов (я ни в коем разе не имею в виду Вас).
Ревит выгоден только при использовании расчетных алгоритмов. Увы, но общее мнение по корректности расчетных алгоритмов выглядит приблизительно так "Ревит все считает неправильно! Я не проверял ничего, ничего не сравнивал, но зато знаю!!!" Сравнительных анализов я в Инете не видела. А делать выводы без обоснований, на мой взгляд, не совсем логично.
Лично я для себя сделала вывод, что это происходит из-за синдрома боязни потери накопленного опыта. Ну человек десять лет считал теплопотери в табличке, вводил коэффициент по ориентации, а тут бац... и все это в корзину. Вот люди до последнего и хватаются за старые экселевские таблички, как пятнадцать лет назад зубами цеплялись за кульманы.

В принципе, я была наблюдателем смены кульманов на Акада в конце девяностых... Сейчас то же самое один в один. Только более прикольно, потому что тогда за кульманы хватались женщины за полста, а молодежь тащила Акад. А сейчас вообще прикольно. Девушки 26-28 лет, которые за несколько лет привыкли а этим табличками, так же как те бабульку зубами хватаются за рисование "в палочках" в Акаде и расчеты на калькуляторе...

К тому же проектировщикам не свойственно оценивать выгодность своего алгоритма работы.

Хоттабыч! Опять-таки повторюсь, что данная позиция не обращена именно к Вам. Вы отразили позицию очень многих проектировщиков.

Автор: Noki80 15.2.2015, 20:31

Поддерживаю Хотабыча и гдето в недрах форума уже писал аналогичное,лень искать. Но давайте оговоримся-Ревит в том виде, какой он сейчас, мало пригоден для выполнения расчетов. Уж слишком много недоделок. И Ваш , Шпилька опыт в отоплении тому доказательство. Это не значит, что он совсем не подходит для этого. Теоретически в нем есть все задатки для толковой программы, помогающей инженеру. Но, как часто это случается последние годы с Автодеском, программа вышла откровенно сырой и до сих пор все потуги Автодеска в доведении Ревита до ума не привели к глобальным изменениям.
Возможно связка Ревит+Маджикад и разрешит эту ситуацию, но стоимость этой связки весьма нескромная.
Все вышесказанное ИМХО, так что тапками прошу не кидать.

Автор: Хоттабыч 15.2.2015, 20:55

Почему не окупит? Если он ускоряет выпуск докуиентации в разы?
Мы здесь варез не обсуждаем, но извините, платить пиндосам за сырой продукт к которому месяца три нужно не разгибаясь базы материала рисовать, и настраивать... я плачу только за программы Российских програмеров.
Но я - частник делающий коттеджики. А компании большие, те что миллионы берут за проекты, оно конешно - пущай платят ))) может и мне заплатят за элементную базу. Я бы предпочел поэлементно. Сделал за недельку-другую всю фасонину на ПП канашку, например, получил деньгу, и так пока всё не сделаем, а на это уйдет три-четыре месяца, а так как без отрыва от производства то полгода пожалуй. Порядка 300-400тыров и вся база готова - красота.

Самое главное не просто начертить Ревит позволяет, а вся инфа в нём по объекту - вплоть до распределения мат.вознаграждения. По сути я знаю кто из монтажников тот или иной фитинг монтировал. И это навечно в эл.памяти.

Автор: Шпилька 15.2.2015, 21:14

Не ускоряет. И меджик не ускоряет. Из моих наблюдений. Потому что они бы экономили время если бы сравнивали эквивалентный объем работ. А по факту получается, что если рисуют "в палочках", то никто балансировать не будет, фасонину собирать тоже, сводный план сетей тоже никто делать не будет. И что и где там пересекается выяснится только на стройке. А если Меджик или Ревит... Там один сводный план в Нэвисе... как бы сказать... У нас есть один большой объект, по которому мы делаем только сводный план в Невисе... Начали его делать в том сентябре, и вроде бы 2/3 уже сделали... А если учесть количество участников, то... трудозатраты на сей сводный план, по моим прикидкам, составляет уже больше трех человекалет...И все проекты у нас сводятся в Нэвисе на пересечения... Так что какой там быстрее... В палочках таких заморочек бы не было...

Короче говоря, Высоцкий абсолютно прав, когда говорит, что прежде чем делать нововведения, нужно просчитать их экономическую целесообразность...

Мне вообще кажется, что когда абсолютно все программное обеспечение будет лицензионным, мы все дружно перейдем на Аскон... или что-то подобное...

Хоттыбыч, у нас, судя по всему, все лицензионное... или почти все... То есть я иногда не могу вызвать Меджик, потому что нет свободных лицензий...

Я ни в коем разе не пытаюсь защищать Ревит. Просто пытаюсь быть объективна. Поэтому и выкладываю те мины, на которых я уже подорвалась. Но, пока у меня не будет сравнительного аналаза с указанными %, делать выводы "за" или "против" я не хочу. Сравнительный анализ по расчет теплопотерь у меня есть. Если сравнивать расчеты ручные и ревитовские без учета полов - погрешность около 5%. Если в модели имитировать полы хотя бы под первую полосу, мне кажется, ревитовский расчет будет лучше ручного, просто из-за человеческого фактора. Человек. ползая по чертежам с линейкой, ошибется больше... С теплопоступлениями все обстоит намного хуже. Их вообще никто не считает. На форуме выложен более чем неплохой расчет в экселе, но... пока туда введешь все исходные данные... Так что делать выводы, что Ревит считает теплопоступления не правильно по сравнению с ручным расчетом, который вообще вряд ли кто делает... Ну в лучшем случае через окна + люди + техника... Да и наш алгоритм расчетов по пособию 1991 года в части учеты скрытой теплоты... вроде бы уже морально давно устарел... Так что тут даже сравнивать нечего... Точнее не с чем... Ну а гидравлики/аэродинамики, в части балансировки, в Ревите вообще нет...

Так что сей спор будет, судя по всему, вечным... И перебрасывание тапок, дай бог, будет не агрессивным!!! Это ж всего навсего тапки!!!

Ну и ой как же мне понравился диалог в соседней ветке, где я порождала семейство чугунного радиатора!!! Переписала формулу из руководства к радиаторам, подставила свои данные... Получила не то триллионы паскалей, но то одну триллионную... Ну фигню какую получила.... Выложила в теме, и спросила, что делать с сим творением... На что один член нашего коллектива лихо возмутился, до чего доводят БИМ-технологии... Как он (или она) умудрились связать формулу из советского пособия с Ревитом я не поняла, но... наверное, очень хотелось...

Автор: Noki80 15.2.2015, 21:22

Пробовал недавно вентиляцию проработать в Автокад+Маджик. После Ревита как-то не очень показалось. Есть у коллег опыт в использовании связки Ревит+Маджик? Можете поделиться ощущениями?

Автор: Шпилька 3.3.2015, 17:18

Не можем!!! Если поставим последний сьют, то прошлые проекты не откроются...

Но я прибежала не за этим... Можно ли создать марку трубопровода с толщиной стенки? Чтобы было как в Меджике? У Бех есть видео, но... там нужно каждый раз вручную проставлять... а не хочется...

Автор: Composter 3.3.2015, 17:40

зачем каждый раз вручную писать, создаете текстовый параметр "толщина", прикрепляете его к трубе. После того как нарисовали трубы, делаете спецификацию по трубам, достаточно 3 параметров 1) диаметр 2) толщина 3)длина .Сортируете ее по диаметру, убрать галочку для каждого экземпляра, для длин труб ставите галочку вычислять итоги. Вы получаете табличку (примерно как на картинке) ,в которой будет список диаметров и пустой столбик толщина. Один раз вписываете для каждого диаметра толщину, и готово. Только учитывайте что если у вас добавятся трубы после этого, надо будет операцию повторить.

Автор: Шпилька 3.3.2015, 17:45

Бех как-то именно так и показывала. Наверное, я не догнала... Пойду пробовать...

Автор: Composter 3.3.2015, 18:03

к сожалению, системные семейства (а-ля трубы,воздуховоды...) нельзя редактировать как семейство. А то бы можно было б вбить в параметр длиничую формулу через множество условий if/then/else, чтобы автоматически вычислялась толщина.

Автор: Шпилька 3.3.2015, 18:03

Не приклеивается... Точнее, я не могу понять, где я могу прикрепить его. Нету кнопки добавить параметр... В трубах нет...

Автор: Composter 3.3.2015, 18:28

панель управление - общие параметры.создаете общий параметр,тип данных текст. потом в этой же панели управление есть параметры проекта. кнопка добавить,галочка общий параметр , выбираете недавно созданный параметр.Ставите галочку на трубопроводах .Потом галочку на экземпляре и галочку на значение могут изменятся по экземплярам группы и кнопочку OK.

Автор: Шпилька 3.3.2015, 18:58

ПОБЕДА!!! ДАЖЕ МИЛЛИМЕТРЫ ПОЛЕГЛИ!!! Косяк был в том, что я в параметрах проекта ничего не сделала!!!

УХХХХХХХХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Аж дух захватило!!!!!!!!!!!!!!

Компостер!!!

Автор: Composter 3.3.2015, 23:13

пожалуйста! если в будущем захотите добавить к существющим элементам параметр, то лучше это делать через "параметры проекта", тогда он добавится сразу к всем элементам,которым вы поставите галочку.

Автор: Шпилька 4.3.2015, 23:16

ВРУЧНУЮ, АКИ В АКСОНВЕНТЕ изменила все диаметры труб!!! Причем в большей части пришлось удалять отводы/тройники, иначе он не мог поменять 20 диаметр на 15!!! После сего подвига тяжело вздохнула, и решила еще раз посмотреть ошибки... ИХ НЕТ!!! Был миллион (если не больше), теперь ни одной... Первая разумная мысль была, что в мое Мальборо примешали что-то противозаконное... Сбегала к приятельнице (сапровке, некурящей), и попросила трезвым взглядом оценить на двум мониторах два файла с разницей в две недели...

Вариантов осталось два... или нам что-то в чай подмешали, или производителям Ревита...

Подумаю об этом завтра...

Автор: Composter 5.3.2015, 1:52

Нет, это производители revit. У нас в конторе этому есть название "память воздуховодов" , дело в том что если присоединил неправильную решетку, на ДУ системах обычное дело когда 1-2 решетки. Присоединил вентустановку к ней. И после этого выяснил, что ошибки шли от решеток, если поменять решетки на правильные, то ничего не изменится. А вот если удалить воздуховоды и подключить новые правильные решетки, то ошибок не будет.

Автор: Шпилька 5.3.2015, 11:52

Блин, получается, что сначала я сделала мертвые радиаторы, собрала систему, вылечила радиаторы... а он продолжал видеть убитые мертвые... а когда я вручную поменяла подводки, он увидел живые...

Бум ждать 16 версию...

И еще. Начала перечитывать всю тему с начала (ну,типа, может чего в Консерватории подправить), и прочитала, что 14-й Ревит несовместим с XP. Нужна Семерка. А у меня 15-й Ревит и XP. Может быть у меня что-то с кем-то конфликтует?

Автор: Composter 5.3.2015, 12:13

не стоит верить всему что пишут.Если б revit был бы не совместим, то либо при установке либо при запуске revit вылезла бы критическая ошибка и работа на этом в revit бы завершилась.

Автор: Хоттабыч 13.3.2015, 19:16

Компостер, а не проще сделать один общий параметр "наименование по ГОСТ" и заполнить его для каждого типа семейств, в т.ч. и для системных (размещайте только в секции "идентификация", а не в секции "текст")? Один раз заполнили и наслаждайтесь, и при добавлении труб новых не нужно ничего менять, просто присваеваете им нужное наименование и всё.

А зачем общий параметр переводить в параметр проекта? Общий параметр и так прекрасно подгружается в спецификацию при её создании.

Автор: Шпилька 16.3.2015, 7:16

Не могу запэдэфиться комплектом. То есть могу, но только в А4. То есть все листы А0 и А1... легким движением руки превращаются в А4... Это баг или я что-то не учла?
Заранее всем спасибо!

Автор: Хоттабыч 16.3.2015, 9:19

При печати слева внизу кнопка выбираем что печатать бум. А справа внизу кнопка установки параметров принтера. Какие параметры там выставлены на таких он и будет печатать все выбранные листы (виды). Я печатаю сначала все листы одного формата, потом другого (с учетом ориентации).

Автор: Шпилька 16.3.2015, 11:06

Попытаюсь показать пошагово. Если я иду через кнопку "Публикация", то сначала все более-менее весело. Вот набор с выбранными листами:

Причем в настройках формат листа выбирается (или должен выбираться) автоматические. Вот так:



Но при подтверждении (нажатии кнопки ОК) запрашивается сайт Автодеска. Вот так:



а потом вот так:



А если идти не через "Публикацию", а через "Печать", то варианта формата листа, кроме одного на все листы нету...

Автор: Composter 16.3.2015, 11:37

я не совсем понимаю, как общий параметр подгрузится в спецификацию, если не привязывать к семейству труб?распишите пошагово

Автор: Хоттабыч 16.3.2015, 13:17

Каждый типоразмер трубы в настройках РевитМЕР создаем отдельным типом. В каждом типе стало быть по одному типоразмеру. Это только поначалу кажется, что неудобно. Не больше чем один раз почесать правое ухо левой рукой.

Создаем общий парам. "Наименование по ГОСТ" (Категория Общие, Тип данных Текст)

Создаем спецификацию. Список фильтров Трубопроводы. Категория Трубы. Жмем кнопку Добавить параметр. Выбираем Создать общий параметр. Ставим галку Добавлять ко всем элементам категории. Для Типа.ОК.

Заходим (из диспетчера проектов, или выделив любой сегмент любой трубы на чертеже) в свойства сист. семейства трубопроводов, и видим там наш общий параметр Наименование по ГОСТ. Присваиваем наименование каждому типоразмеру.

Наслаждаемся



Кроме использования в сист. семействе трубопроводов, этот общий параметр "Наименование по ГОСТ" так-же можно применять в любых других семействах, и при создании спецификаций по нескольким категориям.

Автор: Composter 16.3.2015, 13:42

вы конечно не поверите но что мой метод добавляется в параметры проекта, что ваш метод тоже добавляется в параметры проекта.Только я делаю это напрямую ,а вы через сторонние ходы.
На счет отдельного типа для каждого размера, есть в этом что то , надо будет попробовать.

Автор: Хоттабыч 16.3.2015, 13:53

В этом вся и соль! При работе с Типом сист.семейства возможностей больше!

Автор: denik 16.3.2015, 18:40

Здравствуйте.
Хотел бы спросить кто как чертит фреонопроводы? Я в Автокаде для простоты чертил в одну линию, поскольку в жизни фреонопроводы небольших диаметров, как правило, прокладываются вплотную и сматываются лентой. Соответственно и выноска содержала в себе два диаметра. В Ревите я сейчас черчу раздельные фреонопроводы, но была идея сделать некую трубу с двумя диаметрами (пары диаметров труб достаточно стандартны). Собственно я и сделал некую трубу с двумя диаметрами. Но диаметры задавались не как отдельные цифры, а как общий параметр со значением к примеру "Д=6,35/Д=9,52". Все было замечательно кроме спецификации поскольку, четкой разбивки по диаметрам не получалось поскольку для трубы возможны варианты "Д=6,35/Д=9,52" и "Д=6,35/Д=12,7" или "Д=9.52/Д=12,7. Наверное можно сделать несколько однострочных спецификаций которые с помощью фильтра считали бы все трубы содержащие в названии к примеру "6.35". Но хотелось бы все таки единую спецификацию. Возможно есть какие-то идеи на этот счет. В идеале это должна быть труба в трубе, однако трубы — системное семейство...

Автор: Хоттабыч 16.3.2015, 21:49

Начертить вторую трубу рядом с существующей дело нескольких секунд командой "копировать с отступом", зачем искать то что не нужно?
Труба или одна, или их две. По другому никак. Это системная физическая сущность.

Автор: denik 17.3.2015, 11:23

"копировать с отступом" это имеется ввиду команда "параллельные трубы" или я все таки что-то пропустил в базовых командах? Ну я бы не сказал что это все так "секундно". Надо перейти на вкладку, выбрать команду (я имею ввиду что в процессе черчения трубопровода вкладка "Системы" может по какой-то причине переключиться на другую и надо будет на нее вернуться). И потом новый трубопровод имеет тот же диаметр, а ведь это не отопление, диаметр у второй трубы другой. Значит надо ее выделить, изменить диаметр, и притом у каждого прямого участка, полученного командой "параллельные трубы", потом обеспечить пересечение на поворотах. Если менять диаметр уже соединенной трубы, то не изменяться фитинги и их все равно придется менять вручную. Да и в любом случае чертить одну трубу проще и быстрее. Ну с другой стороны раз не получится изменить семейство значит будем чертить в две трубы.

Автор: denik 17.3.2015, 18:49

А настройка отдельного типа трубопроводов именно в настройках Ревит МЕР то есть в типоразмерах или создание отдельных семейств в разделе "Семейства — Трубы — Типы трубопроводов"?

Автор: budetinetakoe 22.3.2015, 0:32

Дорогие инженеры!
Прошу помощи.

Во время установки Revit 2015 x64 был вынужден прервать установку, какие-то из частей продукта установились, какие-то нет. Со второго раза доустановить уже не получилось, в конце вылетала ошибка. Решил удалить все продукты, относящиеся к Revit и начать заново — но установщик пишет, что Revit и Content Libraries установлены!

Удалил все продукты Autodesk в соответствии с их же инструкцией:
http://knowledge.autodesk.com/customer-service/installation-activation-licensing/get-ready/remove-products/remove-windows-products
Почистил реестр uninstaller'ами, почистил папки продуктов, папки FLEXnet — в итоге на компе нет ни одной папки, ни одного файла, ни одного ключа реестра со словами Revit/AutoCad/Autodesk..! Но установщик всё равно уверен, что Revit установлен.

Переустановка системы не рассматривается, т.к. это корпоративный комп с кучей завязанных фишек.

Кто сталкивался? Не знаю, что делать!

Автор: budetinetakoe 24.3.2015, 10:48

Проблема решена. Правда, библиотека материалов так и осталась "установленной"
По ссылке более полный список путей реестра, чем в инструкции Автодеска.

http://blog.jtbworld.com/2007/04/completely-clean-out-traces-of-autocad.html
http://blog.jtbworld.com/2012/09/how-to-solve-problem-when-setup-says.html

Автор: Шпилька 25.3.2015, 12:37

При создании семейства могу задать расход, но не могу задать напор. То есть в радиаторах ввела общий параметр расход, потом в свойствах соединителя его выбрала, и, вроде бы, все нормально. А вот у параметра Падения давления нет выбора. Жать не куда... У меня получается, что если я в семействе радиатора задала напор, не могу присвоить его так, чтобы он учитывался... Короче говоря, не могу понять, почему у Расхода кнопка есть, а у Напора - нет...

Автор: glam 25.3.2015, 13:04

Напор вешается на парный соединитель обозначающий обратку.

Автор: Шпилька 25.3.2015, 13:19

Рада тебя видеть, Глам!
Но не смотря на это, у меня не вешается. Вот оба моих соединителя:

Автор: glam 25.3.2015, 14:06

Какая симпатичная моделька! А можно ее у тебя потырить?
Во втором коннекторе выставь метод определения потерь "Удельные потери" и появится возможность задавать то что тебе нужно.

Автор: Шпилька 25.3.2015, 14:13

Ешкин кот... Реально появилось!!! Глам я тебя

Тебе только чугунину прислать, или еще похвастаться семейством Моленхоффа? Или трубчатыми Пурмо? У МЕНЯ ДАЖЕ СЕКЦИИ ПАРАМЕТРИРОВАНЫ!!!

Автор: glam 25.3.2015, 14:20

Давай все что есть и чего не жалко! Только у тебя наверное все в 2015 ревите сделано, а он у меня только дома установлен. На работе до сих пор 2014 в ходу. Придется вручную на старую версию переделывать, но это думаю не самое страшное.

Автор: Шпилька 25.3.2015, 14:23

Отправила впольный Моленхофф, трубчатый Пурмо и чугунный МС-140. НАПОРЫ ТАМ УЖЕ ВСЕ ПРИДЕЛАЛА!!! Сижу довольная, аки слон!!!
Ревит действительно 15...

Автор: glam 25.3.2015, 14:29

Гранд мерси! У меня предложение - создать отдельную тему в которой могли бы делиться семействами и всевозможными маленькими и большими хитростями и советами по их созданию.

Автор: Шпилька 25.3.2015, 14:41

Закритикуют к чертовой матери. Я бы побоялась.

Да, кстати... (блин, чей-то я расхвасталась через чур...)
А СЕМЕЙСТВО РОДНОЕ ОТ ДАЙКИН У ТЕБЯ ЕСТЬ? Могу забросить на облако...

Форумчане, если могу помочь, пишите в личку. Здесь ничего не дам, а почтой отвечу. А то мы с Гламом как-то уединились!!!

Автор: glam 25.3.2015, 14:47

Да, дайкиновские семейства я скачивал с их европейского сервера. Там много всего интересного, но все равно придется все перелопачивать под себя, хотя бы по части общих параметров и наименований продукции, чтобы оно нормально на русском языке попадало в спецификацию. Пока их семейства бережливо собраны в папочку скачанных их сети семейств производителей и отложены до лучших времен когда в них возникнет реальная необходимость.

Автор: Шпилька 25.3.2015, 14:51

А у каких производителей есть еще семейства? У меня только Рейхау и Дайкин. В систематизированном виде. По одному можно дергать, как у Грундфосса, но это неудобно...

Автор: glam 25.3.2015, 14:58

Не знаю у кого еще есть кроме дайкина и рехау. Рехау к нам, кстати, тоже приходили и тоже дали диск со своей библиотекой семейств, так что у нас скорей всего одинаковый набор.
1 сетевой знакомый делился года 1.5 назад со мной ссылкой на библиотеку семейств американского производителя вентиляционного оборудования Price HVAC, там я тоже почти все скачал что было можно, но не нашел что можно было бы применить в работе, да и опять же там все семейства сделаны в Imperial системе, поэтому все размеры в дюймах. Модельки достаточно простые, хоть их и много, в основном просто условная упрощенная геометрия без лишних деталей, но с коннекторами и описанием.

Автор: JAROMIR 27.3.2015, 8:03

В общем такая проблема. Есть проект вентиляции в Revit Mep 2014. нужно сделать комлпектовки. Комплектовки делаю путем создания спецификаций. С воздуховодами проблем не возникло,а вот с соединительными деталями в частности с отводами въехал в пень. Никак не могу внести в спецификацию "угол"(Angle) отвода. Отводы в проекте встречаются разные. и 90 и 45 и 20 и даже 9 градусов... Помогите кто чем может... очень прошу.

Автор: Шпилька 27.3.2015, 12:16

Как непроверенная версия.

У Вас угол - параметр семейства, поэтому не попадает в спецификацию. Создайте общий параметр, формулой приравняйте его к углу (если не ошибаюсь, как экземпляр), добавьте в параметры проекта и тогда он попадет в спецификацию.

Автор: denik 27.3.2015, 16:51

Стандартное семейство отвода с добавленным общим параметром. Общий параметр называется "Угол отвода". В спецификацию включается без проблем. Единственное не знаю сохраниться ли все в таком же виде поскольку параметр сформирован как общий в моем файле личных параметров

Автор: motov 28.3.2015, 17:01

Наша проектная организация переходит на использование САПР Revit. Собираю модели оборудования для САПР Revit 2015 (BIM технологии). Кто чем может помочь? Интересуют модели оборудования для тепло и холодоснабжения, вентиляции, кондиционирования, отопления, теплоснабжения и электроснабжения, водоснабжения и канализации. Т.е. весь спектр инженерного оборудования. Буду рад любой информации. Заранее благодарю откликнувшихся.

Автор: San_Von 30.3.2015, 8:19

Здравствуйте уважаемые.
Как ревит для вентиляции? Аэродинамику считает нормально, можно ему довериться в этом плане?
Не пинайте сильно, хочется узнать так сказать из первых рук
Сейчас использую magicad, есть ли тут люди кто перешёл с меджика на ревит?

Автор: Шпилька 30.3.2015, 9:02

Чуть ли не большинство...

РЕВИТ НЕ УВЯЗЫВАЕТ НИ АЭРОДИНАМИКУ, НИ ГИДРАВЛИКУ. Нет там третьей расчетной кнопки. Ну а остальное - решаемо.

К тому же корректность расчетов Меджика окончательно принята не была...

Автор: Шпилька 31.3.2015, 17:15

Все равно ни фига у меня не получается...

Обвязка калорифера блоком. Подающая подходит слева снизу, выходит справа снизу. Обратная входит справа сверху, выходит слева сверху.

1. Первичным назначила левый нижний (входящую подающую). Ну потому что там самая первая получается;
2. Соединила подачу с подаче и обратку с обраткой;
3. По логике все должно быть расчетным. Я же ничего не задаю... Справа расход есть, слева - полный ноль...

Автор: Noki80 2.4.2015, 11:47

можно взглянуть на семейство?

Автор: Шпилька 2.4.2015, 12:07

Можно, в личке!

Автор: Noki80 2.4.2015, 12:46

Шпилька,поясните принцип работ вашего семейства-прдполагаемый

Автор: Noki80 2.4.2015, 12:46

Шпилька,поясните принцип работ вашего семейства-предполагаемый

Автор: alexius_sev 2.4.2015, 12:49

Вопрос, как сделать так что бы при определения разреза Механизмы скрывались за трубопроводами детали АР и КЖМ? А то приходится выставлять тип координация, при котором убираются осевые линии трубопроводов, а прозрачностью баловаться не хочется.

Автор: Шпилька 2.4.2015, 12:54

Да просто обвязка. Слева снизу приходит подача, проходит через сей шкаф, выходит справа снизу. Потом ходит по своим делам, возвращается обраткой справа сверху, проходит через сей шкаф, выходит слева сверху. Снизу - подача слева направо, сверху - обратка слева направо. Справа расходы есть, а при прохождении сквозь шкаф аннулируются... Не могу заставить, что расход подачи и обратки с одной стороны был равен расходу с другой... С левой стороны нули... Расходы заданы... ну заглушками с расходами а ля виртуальные соединения, потому иксрефы, а не хранилище...

Автор: Noki80 2.4.2015, 12:56

Так понимаю лимит терпения в работе с Ревитом исчерпан...

Автор: Шпилька 2.4.2015, 13:04

Да нет... Просто нужен релакс... Типа 2-3 месяца в акаде-меджике...

Ноки, у нас очень сильно развит вектор на Ревит. Раз деньги платят - значит искусство!!!

Тут по старому проекту вернулась в Меджик, а там 12 этажей... Работать в 12-ти файлах.. Свести в Нэвисе можно, но неудобно... Так что мне теперь ни здесь неудобно, ни там... Как говорится, на двух стульях можно провалиться...

Общее мнение о Ревите - очень приятная софтина с огромным количеством подводных мин... Ну а экшены я всегда любила!!!

Автор: Noki80 2.4.2015, 13:17

Очень знакомые ощущения. Жажду найти маджик для ревита для тестирования, но на 64 битные системы пираток нет, а пробовать за деньги не комильфо.

Автор: Шпилька 2.4.2015, 13:22

Нам Криницкий дал триалку на месяц БЭЗВОЗМЕЗДНО!!! Но у нас уже давно есть лицензионный меджик под Акад.То есть мы его клиенты. Если что, можете сослаться на мой пост. Криницкий у нас тут на форуме в респекте...

Автор: Noki80 2.4.2015, 13:47

И как ощущения? стоящая связка или нет?

Автор: Шпилька 2.4.2015, 13:55

Дык я ее не юзала. Не знаю... У меня чистый Ревит. Да пока и ставить не хочу (мы еще в январе получили сьюты). Мне приключений пока и без меджика хватает. Если пойду по этому шаткому пути - абязательно расскажу!!!

Автор: Noki80 2.4.2015, 16:04

Шпилька, мне сложно судить о точности, я за гидравликой в ревит не очень стремлюсь, но суть примерно такая.
1.надо связывать соединители между собой, чтобы потоки передавались дальше
2. для 2 из 4 соединителей надо ставить классификатор системы - фитинг или глобальный, тогда программа не ругается что соединяются разные типы систем и это невозможно сделать

Вроде понятно, расчет диаметра тоже работал....вроде ,но от Ревита не знаешь где ждать подвоха

Автор: Шпилька 2.4.2015, 17:34

Не получается ни фига... Фитинги еще... Я аще об них не знала... Понавыдумают, а я тут мучайся...Причем как вырвала свое детище из системы, так оно аще категорически против принадлежать двум системам... или прямой, или обратной...

Автор: denik 2.4.2015, 17:49

Тоже делал такую штуку, типа узел обвязки калорифера в виде параллелепипеда с четырьмя патрубками (2 подача и 2 обратка). Увы, тоже ничего не получилось. Если убираешь соединители к примеру с обратки, то расход по подаче передается, а вместе никак. Менял функции соединителей, категорию семейства, но эффекта не получил. В конце концов, как промежуточное решения, убрал соединители с обратки, подачу подключил, а обратку провел транзитом сквозь параллелепипед. Для локального случая, когда надо было чертежи сделать, это прошло, но хотелось бы все таки работающее семейство.

Автор: Шпилька 2.4.2015, 17:59

Самое смешное, что я уже второй раз делаю такую фишку. Прошлый раз плюнула, и сделала почти как ты, Деник. Сделала два подсемейства и заработало. А сейчас... ну все тоже самое, а не работает... могу выложить прошлый рабочий вариант с подсемействами, но... почему тот работает, а этот нет... Загадка... Но он с вложенными семействами...

Автор: Noki80 2.4.2015, 20:51

Давайте правильное техзадание составим.
и главный вопрос :
Какая цель преследуется в создании двух пар соединителей подача-обратка?
если не собираемся параметризовать типоразмеры данного шкафа по каким-либо расчетным параметрам потока, то нет никакого смысла создавать тип соединителей подача-обратка, достаточно поставить тип-фиттинг, и ревит соединит его с любым типом системы, расход при этом будет передаваться дальше по линии(связать соединители).

Привыкайте, в ревите так часто бывает. Вроде ничего не сделал, случайно ручку потянул, а все полетело к чертям. В вашем случае можно попробовать удалить одну трубу от узла ,а потом заново ее соединить с узлом....

Автор: denik 3.4.2015, 9:49

Вот вам ответ на установку всех соединителей с классификацией "Фитинг", само устройство принято как арматура.
"Элемент, с которым выполняется попытка соединения, назначен системе, имеющей другую классификацию. Системные расчеты, такие как расчет расхода, не могут быть выполнены между системами с разными классификациями."
По подаче расход передается, по обратке нет.

Автор: Шпилька 3.4.2015, 12:41

Это не экшн... ЭТО КВЕСТ!!!

1. Ноки, цель приблизительно следующая. Часто бывают узлы, состоящие из задвижек, фильтров, обратных клапанов и так далее. Всей это кучу в наличии нет. Поэтому я и заменила на двух десятках приточек узлы обвязки таки шкафчиками. Потом, все напараметрирую и поменяю. Ну это если параметрирую... Если узел на одной трубе - тут все просто, а вот когда в семействе две пары труб...

2. Деник, при четырех фитингах на моей схеме... правая нижняя труба превращается в подающую... И никаких расходов с другой стороны нет. Ни по подаче, ни по обратке.

Вывод. Схема на четырех фитингах не работает. Мои виртуальные заглушки проверила, вроде направление показывают не в ту сторону.


Буду по ходу пьесы выкладывать остальные варианты, может быть найдем косяк...

Автор: denik 3.4.2015, 16:25

Еще один промежуточный вариант. Сам шкаф — в категории оборудование. На подаче и на обратке по одному фитингу и по одному с заданием направления и классификации системы. В шкаф добавлен параметр расход (его вроде в любом случае желательно добавлять, даже если фитинги). Сначала подключил воздухонагреватель по подаче, затем продлил подачу от шкафа. Если наоборот — расход не передавался (судя по всему "память трубопроводов" о которой писали ранее). Обратку тоже в том же порядке. НО теперь получилось 4 системы. Пока не понял насколько это критично, как минимум в спецификации появятся дополнительные системы и их нужно будет объединять по какому-то признаку потому как система, одна (ну может быть две). Ну и сам шкаф попадет в оборудование.

Автор: Шпилька 3.4.2015, 16:53

Деник, убрала твое оборудование и притащила свои виртуальные заглушки. У твоего оборудования расход 0,55, у моих заглушек - 0,1... Теперь со стороны моих заглушек расход 01, а с другой стороны - 0,55... причем источник этих 0,55 героически погиб на моем компе...

А как зачем в семейство добавлять расход теплоносителя я не поняла... Он же ни на что не завязан... Там 0...

Автор: denik 3.4.2015, 17:28

Я и говорил что нужна определенная последовательность действий (судя по всему). Стер трубы со стороны где нет виртуальных заглушек, провел новые с помощью контекстного меню соединителей и у меня расход появился ( 0,1 л/с). Кстати хорошая идея насчет виртуальных заглушек, я о чем-то таком подумывал но руки не дошли.

По поводу расхода, в данное семейство он добавлен потому что есть соединители, имеющие определенную классификацию, и, как я для себя понял, если на них не вводить расход, то передаваться вообще ничего не будет. Другой вопрос с фитингами. Хотя вот Татьяна Бех в своем видео о создании приточной установки сначала давала фитингу классификацию, присваивала параметр расход, а затем возвращала ему значение фитинг. Мне кажется что это относится и к жидкостям.Хотя моя приточно-вытяжная установка с четырьмя патрубками (воздушными) работает по своему какому-то алгоритму: то передается расход то нет.

Автор: Шпилька 3.4.2015, 19:27

Блин, ну мы его загнали... На последнем издыхании наша бим-ревитянка предложила у общего параметра расхода тип поменять на экземпляр... и, судя по всему, у несчастного шкафа на этом терпение кончилось, и он потек... Потом ревитянка предложила закрепить победу, поменять обратно на тип, чтобы убедиться, что причина именно в этом... Поменяли... Шкафу было пофигу... Теперь он тек и так, и этак... Лично я пришла к выводу, что данная система банально не стабильна... Найти рабочий вариант можно только наощупь безо всякой логики...

Ну а вот этот замученный нами шкаф... уже рабочий... но при замене расхода, трубы нужно переподсоединять...

 ____________.zip ( 5,8 мегабайт ) : 29

Автор: Хоттабыч 4.4.2015, 13:14

В настройках РевитМЕР.


Никак. Выбирайте координацию, плевать на осевые. Создаете в типах линий осевую, аннотации, линия, и "рисовать по существующей" с установкой замочков - секундное дело.

Автор: Noki80 6.4.2015, 10:44

Вариант приемлимый, но хочется как лучше, автоматически. Аналогично в свое время, забил на осевую путем установки типа Координация.

Автор: denik 9.4.2015, 10:26

Вот еще один любопытный вопрос, в системе необходимо установить два вентилятора, основной и резервный. Мне передать расход по системе не удалось. Использовал семейство Systemair со своими корректировками соединителей. Расход исчез и до и после вентиляторов. Может у кого-то есть какие-то соображения...

Автор: Хоттабыч 9.4.2015, 21:30

Ревит это философия.

Ребят, вы чо и правда хотите чтоб он еще и считал гидравлику и теплопотери? А я уже давно на это забил. Рисует быстро, наглядно. Спецификации нормально. И всё. А остальное ручками в экселе или специальных прогах, но по нашим нормам, а по непонятно каким. А попросит экспертиза предоставить расчеты в студию? Что понесём? Комп с Ревитом на борту? А тогда смысл?

Автор: Шпилька 9.4.2015, 21:52

А у нас на стадии П Экспертиза просит гидравлические расчеты? Фамилия эксперта в студию!!! Ну и саму экспертизу...

В уроках Высоцкого упоминается требование Экспертизы предоставлять аксонометрию, а не изометрию... Дык когда ж на стадии П выдаваласть аксонометрия?!!! Чей то я этот момент упустила...

Автор: Хоттабыч 9.4.2015, 22:06

Ладно, пойдем другим путём.
4.1.9. Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным
элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их
оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной
организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию.

Автор: Vano 10.4.2015, 2:53

Если коротко, если эксперт видит вас в первый раз, то да может спросить гидравлический расчет.
И аксонометрию на канализации часто - с мотивацией мне не понятно и не наглядно.

Автор: Noki80 10.4.2015, 11:45

Поступаю аналогично тому, как делает Хоттабыч.
Ревит используется как рисовалка вентиляции с функцией расчета размеров. Также рисовалка трубопроводов без расчета для котельных. План, разрез и спецификацию получаю нормально.
Отопление считаем в Instalsoft, на выходе расчет теплопотерь и гидравлики в нормальном виде и по СНиПу.
Когда то пробовал считать средствами Ревита нагрузки на охлаждение, но слишком много данных нужно вбивать, легче сделать это упрощенными методиками вручную.

Автор: Шпилька 12.4.2015, 23:33

Ноки, а Вы данные из Ревита цифрами извлекаете или каким-то образом прямо графический файл используете? Можно чуть поподробнее?

Автор: Noki80 13.4.2015, 7:32

В моей организации спецификация выполняется в Excel, поэтому спецификации Ревита вбивается вручную, это не занимает много времени.
А что касается использования для расчета теплопотерь, то делается импорт в формат Автокада.

По последним данным от производителя вышеуказанного софта выходит новая версия 5, в ней будут использоваться форматы BIM, т.е будет прямой импорт из Ревита данных по помещениям,более точной информации нет. Также появится некий облачный сервис для расчетов. Прилагаю презентацию,если кому интересно будет.

Совсем забыл, в новой версии будут расчитываться не только теплопотери, но и теплопритоки

Автор: Noki80 13.4.2015, 7:55

Делается экспорт плана из Ревита в файл Автокада.
В Instal делается импорт Автокад-файла, затем указываются слои содержащие стены, также содержащие окна и двери и программа пытается распознать конструкции.
Почти всегда 100% распознаются стены, с окнами и дверьми удается не всегда, удачно процентов примерно на 30-40. Но даже распознавание стен помогает очень сильно,особенно когда здание большое.

Автор: glam 13.4.2015, 9:54

Noki80, вау! Хоть новость твоя имеет мало отношения Revit, но в свете того что у меня куплена лицензионная бессрочная InstalSystem с полными базами инфа что InstalSystem переходит к работе в 3D и вообще серьезно будет переработан графический движок и осовременен интерфейс, а также появится расчет теплопритоков, прямо таки радует и греет сердце. Очень надеюсь что поляки не заставят покупать новую версию как отдельный продукт и удастся начать ею пользоваться в рамках уже купленной лицензии.

Автор: Noki80 13.4.2015, 12:23

Я бы не стал рано радоваться, программа преподносится как программа нового поколения, и вероятнее всего старая подписка будет действовать только на версию 4 без возможности обновления.
Узнаю у производителей.



А можно больше информации? Ну кроме того, что программа куплена. Осваивали сами или обучались? Какие отзывы?

Автор: glam 13.4.2015, 12:53

В далеком 2007 году коллега по моей первой работе в Москве ушел работать в Uponor и посодействовал получению парочки ключей от упоноровской версии HSE. Как такового никакого обучения не было, хоть он и приглашал меня на обучающие семинары. В основном я до всего дошел сам методом тыка и логических рассуждений. В свое время на белорусском сайте Wavin лежали неплохие обучающие ролики по работе в HSE, но к моменту когда я на них наткнулся (или кто-то мне подсказал ссылку на них, уже не помню) я уже нормально разбирался в программе и ничего нового в этих роликах я не увидел, хотя на начальном этапе освоения программы они наверное были бы полезные.
До 2011 года я работал в версии Uponor HSE, периодически облизываясь на полную версию без ограничений по применяемым базам. К тому моменту я уже достаточно давно знал как обходить втроенное ограничение на применение упоноровских труб в проекте и научился считать проекты полностью на стальных трубах, что в большинстве случаев покрывало мои потребности. В 2011 году созрел морально и финансово приобрести полную версию. Так как поляки позволяли растянуть удовольствие и сначала приобрести лицензию на год за сумму чуть большую половины чем на тот момент стоила бессрочная лицензия и по окончании годовой можно было примерно за еще такую же сумму продлить годовую до бессрочной, то сначала я купил лицензию на 1 год, а чуть меньше чем через год доплатил оставшуюся часть и моя лицензия стала бессрочной. Всего бессрочная лицензия обошлась мне что-то в районе 1100 евро. Еще пришлось заплатить какой-то небольшой extra бонус за то что мне позволили импортировать в рамках моей лицензии VDI/BDH базы производителей радиаторов и арматуры, но реально мне эта возможность так и не пригодилась. Была мысль забить в VDI формат некоторые отсутствовавшие на тот момент модели отечественных производителей отопительного оборудования, я даже исследовал этот вопрос в интернете и нашел какое-то описание этого стандарта, но так до конца и не научился забивать характеристики чтобы программа корректно их воспринимала и правильно использовала в расчете. По сути оба этих формата представляют из себя обычные текстовые файлы с разметкой в виде точки с запятой и там тупо вбиваются расчетные коэффициенты расчета теплоотдачи по методике EN-442 /DIN4703-3 (применительно к радиаторам, арматура меня устраивает и та что есть в программе). Но чтобы HSE нормально воспринимала созданную таким образом базу структура создаваемого текстового файла должна строго соответствовать описанию стандарта VDI и вот с пониманием этой структуры у меня возникали какие-то проблемы. В свое время для Allklima существовала утилита по аналогичному самостоятельному созданию баз радиаторов в формате VDI, она у меня есть, но как я понял Allklima использует какой-то упрощенный урезанный формат этой базы и HSE базы сделанные в этой утилите не воспринимала нормальным образом. В общем я разбирался-разбирался с этим вопросом, потом плюнул и забил на это дело, хотя по моим субъективным ощущениям прошел уже где-то 3/4 пути чтобы окончательно научиться самостоятельно создавать базы в этом формате. К тому же в большинстве случаев в полной версии программы можно было найти аналоги необходимых отопительных приборов, поэтому мой интерес к самопальным базам постепенно сошел на нет и в целом я какого-то дискофмфорта не испытываю от того что так и не научился создавать самопальные базы отопительных приборов, которые можно было бы использовать в программе.

Автор: Noki80 13.4.2015, 13:16

Спасибо, познавательно!

Автор: Шпилька 14.4.2015, 13:35

Господа модераторы, очень прошу перенести последние шесть постов в профильную тему, а точнее, вот сюда
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100997&st=0&#entry1109807

Ноки, спасибо за разъяснения! Дейстительно очень познавательно.

Глам, продолжаю подозревать, что ты знаешь все. Ты там не из рода Маклаудов часом?

Автор: Noki80 15.4.2015, 14:49

Перечитывал тему,нашел это. Хоттабыч,а ведь это не за горами. Ушлые Продвинутые разработчики данного софта через дистрибьюторов уже штурмуют нашу экспертизу на предмет внедрения Ревита, проводя обучения и презентации.

Я правда не представляю, каким образом это будет происходить и остается открытым вопрос авторских прав на модель объекта в электронном формате.
В любом случае экспертиза проверяет не модель, а рабочую документацию, выполненную в определенном составе и оформленную по определенным ГОСТам. А вот этим Ревит похвастать не может, допиливается объект все равно в Автокаде.

Автор: Шпилька 15.4.2015, 15:29

Не так давно Высоцкий провел обучение московской экспертизы на предмет сдачи трехмерной модели в Нэвисе. Я смысла ну никак догнать не могу... Зачем мне сдавать трехмерную модель, если обычный комплект не уменьшился? После Нэвиса, я так думаю, МГЭ согласится принимать и трехмерные модели в Ревите. А кто их делать то будет?

Автор: MC2007 15.4.2015, 16:02

Ну все идет http://minstroyrf.ru/press/3d-proektirovanie-budet-ispolzovatsya-v-oblasti-promyshlennogo-i-grazhdanskogo-stroitelstva/. Приказ есть, будет новый вид экспертизы с использованием BIM-модели. Когда, кто и зачем - будем наблюдать. Но ясно одно: уже сейчас нужно внимательно присмотреться к тому, как создавать эти модели. BIM модели могут быть нужны в гос.заказах, крупных тендерах.

Автор: Noki80 15.4.2015, 17:42

Почитал документы по ссылке, на мой скромный взгляд утопия.
Ну чтоже, подождем-увидим.


P.S. интересно многие ли Проектные конторы-Заказчики-Монтажники готовы выложить большие деньги за некую эффективность в работе. Спорить об эффективности не буду,специально написал помягче, а время рассудит кто прав.

Автор: Vano 15.4.2015, 23:12

Э как раз сегодня звонили из госэкспертизы по крупному тендеру и госзаказу и просили пересохранить в Автокаде 2004 - не открываются говорят ваши файлы.

Автор: Шпилька 7.5.2015, 14:05

Чего это у меня их так раскорячило?!!! Как будто мыши погрызли... У кого-нибудь такое было?

Автор: Composter 8.5.2015, 17:47

https://www.dropbox.com/sh/pvfrj697kdluo1z/AAAi3l-nI0zrzwCbox_n9riXa?dl=0
выкладываю ссылку на 2 файлика(revit 2014 и 2015). Там базы с работы из кучи файлов.Может кому понадобится.
Для тех кто уже давно пользуется revit эти фалы будут бесполезны, но для тех кто только установил и нет семейств - будет полезно.
Сразу оговорюсь, там много чего собрано, без фильтрации и систематизации, много мусора, может даже быть что некоторые семейства сделаны неправильно.

Автор: Safen 9.5.2015, 15:40

Спасибо! Хоть Revit пользуюсь уже порядком пол года, нашел для себя много полезных семейств!

Автор: Шпилька 14.5.2015, 21:34

Пришла с совсем тупым вопросом. Как заставить Ревит считать трубы одного диаметра одной цифрой, а не по участкам? А то я длины умножаю на участки в Экселе...

Автор: heating 14.5.2015, 21:45

Вот так

Автор: Шпилька 14.5.2015, 21:59

Хитинг!

Автор: v-david 14.5.2015, 22:15

что ж Вы та мучаетесь-то! все ж на автомате в нормальных программах-то!

Автор: Шпилька 14.5.2015, 22:23

ПС водоснабжение, В-Давид? Евоный почерк... Али я ошиблась?

Ну а если Вы мне еще такую же таблицу отопительно-вентиляционных систем покажите...

Автор: v-david 14.5.2015, 22:59

не, it's me. одна из возможных вариаций спецификаций из модели SW. Вентиляционщикам по их просьбе делал коррелированные таблицы воздухообменов и характеристики систем, но это чистоэксель и они довольно специфичны, маловероятно, что кому-то другому потребуются. Да и скорее всего не то, о чем Вы говорите. Вложил на всякий случай.

Автор: Шпилька 14.5.2015, 23:04

Чево-чево? Я такую прогу не знаю...

Автор: v-david 14.5.2015, 23:12

это не прога, модель делается в SolidWorks (SW), ну а поскольку он, в отличие от тупого ревита, интегрировано работает со средой Windows, в том числе WinAPI, то просто не существует проблемы двустороннего обмена информацией между MSофисом и SW. Более того, вызов SW из Excel и Excel из SW тоже без проблем, а значит карнать SW-библиотеки можно запросто в Excel'е, не подозревая о существовании SW. Да сто раз уже писал.

Автор: Шпилька 15.5.2015, 9:46

Судя по всему, я сто раз не читала...
И опять-таки спасибо, В-Давид!!!

Автор: Composter 15.5.2015, 13:30

v-david вы так говорите как будто revit нельзя связать с MS Access/Excel. Полно видео уроков на эту тему даже на русском есть у Высоцкого.

Автор: v-david 15.5.2015, 14:30

Коллега! а у Вас много знакомых, работающих в .NET ? Не говорите, что это будущее, что это перспективно... А сейчас-то как? Где просто тупо VBA? где WinAPI с 13000 функций? Поправьте меня, если я не прав, я все-таки не программист, железячник.

Автор: Composter 15.5.2015, 14:59

у меня есть только один знакомый который умеет програмировать на lisp, больше я не встречал инженеров ,умеющих програмировать.
Я не совсем понимаю что имеете ввиду, но поглуглив я увидел что что для Solidworks приложения пишутся как на C# так и на VBA. В чем же различие с Revit?

Автор: v-david 15.5.2015, 15:21

я не увидел у Revit возможности программирования на VBA (я не программист, это просто по необходимости). Похоже авторы сразу переориентировались на среду .NET, а это немного разные вещи. Ну а про lisp вообще не стоит говорить. В чем проблема: С+, С++, .NET это среды, в которых работают узкозаточенный (или продвинутый) контингент. Большинство же практикующих проектировщиков (и не только) в лучшем случае владеют программами предыдущей итерации и у большинства из них вряд ли будет физическая возможность переключится. Таким образом отсекается "самостоятельное допиливание" и контингент пользователей вынуждено подсаживается на небольшую группу "производителей" со всеми очевидными минусами. В отличие от ранее названной программы.

Автор: denik 15.5.2015, 15:54

Конечно у Ревита достаточно недостатков, но написать программы под него тоже возможно и не обязательно на .NET. Насколько я понял дополнения пишутся на C#. На сайте Autodesk есть несколько уроков. Кроме того есть Dynamo — система визуального программирования. По ней есть видеоуроки и выглядит все довольно любопытно и наглядно. Лично я пробовал VBA для Excel и написал пару тройку микропрограмок. Но не могу сказать что в нем все просто и очевидно. Так что если начинать с нуля то можно и с C# разобраться. Ну а что касается владения "программами предыдущей итерации" то очень много работающих в автокад не подозревают что можно создавать свои сокращения (Alias) для команд или что существует возможность создания макрокоманд, для которых нужно всего лишь знание команд и их функций. Так что в любом случае нужны люди имеющие желание и способности что-то программировать.

Автор: Composter 15.5.2015, 16:32

т.е. поддержка VBA это неоспоримый плюс ради которого нужно бросить Revit ?
Еще раз повторюсь что я встречал только 1 человека, который умеент програмировать. Для остальных 99% что VBA что C# одинаково звучит. И перейти с vba на c# довольно просто, мне гораздо тяжелее было переходить с lisp на vba.Я вот понимаю если revit поддерживал только brainfuck, это было бы большой разницей.
Самый большой минус Revit это отсутсвие нормального хелпа и поддержки на русском языке, даже форумах автодеска.
на счет языков, лучше уж изучать python , на нем можно и для автокада и для revit и для прочих программ. И отдельную программу забабахать которая даже под linux будет запускататься.

Автор: v-david 15.5.2015, 16:47

это не корректный вывод, суть в другом. Уже сделаны и много лет работают программы не хуже, чем этот зародыш. Че не пользовались раньше? Короче, ситуация с этим BIM стопудово аналогична зарплате Капелло, другого объяснения нет, вот что обидно. Опять как лохов...
PS. python слишком сложен, для того, чтобы стать широко распространенным. Основная прелесть VBA была в его массовости, что позволяло активно (и бескорыстно) обмениваться "достижениями" и тем самым энергичнее двигаться вперед. То, над чем трудится миллион "непрофессионалов" все равно будет развиваться быстрее, чем продукт одного, пусть даже супергероя. Мы это видим на примере программирования, что из того, что русские программеры считаются лучшими? Все равно работаем на американских...

Автор: denik 15.5.2015, 17:57

Любопытно, вы пытаетесь убедить людей которые выпускают проекты в Ревит в том, что программа не в сосотоянии выполнять свои функции. Не такая уж она кстати и зародыш все-таки с 1997 существует. Другой вопрос, что такого уж заметного прогресса от версии к версии нет, как кстати и в Autocad. Ну а по поводу других программ, то не так уж их и много и далеко не все в них гладко. Ну и для меня определяющим явилось наличие большого количество видеоуроков, последовательно (хотя может и не слишком глубоко) освещающих все стороны программы. Другие программы, по моему, не могут таким похвастаться, Autocad MEP вообще не имеет никакой информации кроме официального руководства, у Магикада на момент когда я пробовал в нем чертить была одна брошюрка с описанием самых основных функций, по другим не знаю да и не слишком они широко распространены. Про SolidWorks не могу ничего сказать, хотя как чертить в программе для твердотельного моделирования вентиляцию или отопление не очень понимаю.

Автор: v-david 15.5.2015, 18:41

Давайте не передергивать. Процитируйте меня, пожалуйста, где я это сказал? Я глубоко убежден, что Ревит это всего лишь одна из программ в ряду себе подобныХ, далеко не лучшая и далеко не идеальная. И я ни кого не собираюсь ни в чем убеждать, но высказать своё мнение (имхо) - почему нельзя? Вы вот для интереса попробуйте убедить проектировщика, работающего в NX, AVEVA или том же MicroStation, что Ревит круче.... потом расскажете.

Автор: Composter 15.5.2015, 19:42

если программа действительно лучше и человек легко обучаем, то переубедить можно легко. Попробовав на новой работе revit я поллностью ушел с magicad. Если найду программу которая будет лучше revit то перейду на нее.
P.S. к magicad я долго привыкал, так как не было коллег ,которые могли подсказать, помню первый объект я делал месяц в нем,хотя если б делал в автокаде то управился за неделю-полторы.

Автор: denik 15.5.2015, 21:58

"Уже сделаны и много лет работают программы не хуже, чем этот зародыш."
Ну вот пожалуйста, цитата. Я думаю если называть программу зародышем, то, исходя из понятия этого слова и используя компьютерную терминологию, эта программа даже не альфа-версия а некая презентация программы и ее возможностей. Хотя конечно смысла спорить о том какая программа лучше особого нет, потому как важен конечный результат, то есть проект и правильные технические решения в нем. А в чем его начертили это уже третий вопрос. Просто для меня применение Ревит стало шагом вперед и уже не раз помогало в работе. И, самое важное я понимаю что могу в нем выпускать документацию, а не просто делать какие-то трехмерные проработки. А вот встретить проектировщика, работающего " в NX, AVEVA или том же MicroStation" мне до сих пор не довелось и не уверен что доведется. В продолжение беседы я так до конца не понял какую именно альтернативу вы видите Ревиту. В предыдущих постах вы упоминали SolidWorks. Я сегодня глянул несколько материалов по этой программе, по ним понятно что удобно моделировать какие-то детали, возможно механизмы, но, повторюсь, не очень понимаю как ее соотнести с инженерными системами. Если есть возможность и желание напишите чуть подробней, может статья какая-то есть.

Автор: v-david 15.5.2015, 22:17

да, это пожалуй самая большая и самая общая проблема, обсуждать ее нет смысла, она на поверхности и причины ее тоже понятны. magicad, cadworks (чтоб он сдох!), инвентор, ревит туда же - все это отчаянные попытки ребят из автодеска и иже с ними ликвидировать реальное отставание в 3D. Ну да, сделали пацаны когда-то хорошую чертилкорисовалку, успокоились, очнулись в ... известном месте и теперь пытаются реанимировать ситуацию, используя все доступные средства, в том числе, нехилое лобби, безграмотность, алчность и кретинизм руководства и т.д. Вы бы только флагами не махали тут, нравится - пользуйтесь, но и по сторонам посматривайте.

Автор: v-david 15.5.2015, 22:42

2 denik. Альтернативу ревиту в чем? В оформлении 2D безусловно автокад сделает всех, ну или почти всех. Если Вы хотите сказать, что ревит это вменяемая программа для 3D, я только посмеюсь и посоветую Вам немного поюзать инет. SolidWorks и Catia это безусловно программы другого класса, но это больше "деталировочный САПР". Его в проектировании объектов строительства и инженерных систем практически не применяют, но в части проектирования локальных объектов, класса ИТП, ХЦ, узлов разного рода и т.д. им практически не вижу равных. В то же время та детализация, которая в них заложена, оказывается излишней и ресурсоемкой на протяженных объектах (распределительные сети). Здесь прекрасно работают надстройки класса magicad. Не знаю зачем я пишу очевидные вещи, наверное потому, что обидно. Вроде все разумные люди, а ведутся как пионеры. Было это уже все, "вот мы сейчас купим ревит и станем круче поросячьего хвоста". Не станете, в нонешнем виде это паллиатив, нужный только для пускания пыли и распушения хвостов. СОИ-2.
Это, как его, я не против всякого рода новаций, я про то, что не надо головы выключать.

Автор: Composter 15.5.2015, 23:28

ну вы используете его очень узко, одно дело когда проектируешь 100-200 метров. Я буду готов продолжать диалог когда вы покажете чертеж на 100 000 - 200 000 квадратных метров в SW с отоплением и вентилцией(и архитектурой хотябы выполненой в другой прогрраме и подгруженной веншней ссылкой), и чтобы для этого непотребовался суперкомпьютер.

Автор: v-david 16.5.2015, 10:16

Скорее всего Вы не прочли предыдущий пост (642). Хорошо, что мы думаем одинаково. Осталось только выяснить необходимость в совмещении проекта распределительных сетей и включения в него локальных, детализированных "до фланца", локальных объектов. Полагаю не только нас посетила эта мысль. Я бы мог Вам показать модель (не чертеж), например, холодильного центра на 5 мВт, выполненную практически до уровня ТХ, или теплового пункта, но вряд ли это нужно, и так понятно, что это реально. Я бы поставил вопрос по-другому: чего Вы ждете от ревита? или - куда эту байду можно присобачить? На большее, чем рисовать картинки трасс (имхо) он не нужен, да и то на проекте, а не на рабочке. Считать диаметры в нем? да глупо же, если что не так будете говорить потом: а вот программа посчитала?!
Разговор ни о чем, нет и не может быть на сегодня универсальной программы, узкоспециализированные в разы полезней. Да и не нужна она, непонимание очевидности этого и удивляет. Не панацея ревит, лучше, чем ничего, но не супер.

Автор: ssn 16.5.2015, 11:56

это конечно сделано не в SW, а в Inventor, но по сути к вопросу можно отнести.
Это модель цеха пром здания. И вентиляция в нём. Делали монтаж на этом объекте и выполнили модель для понимания объёмов и возможных косяков в проекте.
Это модель, выполенная солидами. Супер комп. не понадобился... Вполне обычная рабочая станция проектировщика. По моему, уже выкладывал её на форуме.
Экспорт модели в ПДФ, для удобства смотрин со стороны заказчика. Это 3Д ПДФ, можно покрутить, полетать, посмотреть...

Понятно, что в случае необходимости, из модели легко получаются чертежи. (можно кстати так же отнести эту модель в БИМ технологиям, поскольку каждый воздуховод содержит свою маркировку (размер) и отнесён к своей системе.

Делать чертежи отопления солидами это конечно перебор и глупость.

Но что бы не говорили, моделирование в ревит очень быстрое и крутое. и при правильной работе с семействами можно получать очень интересные и удобные варианты. правда, оформление чертежей все желает лучшего. некоторые моменты решаются очень криво.

Автор: Composter 16.5.2015, 18:10

ssn, у меня такое ощущение, что Вы даже не открывали revit. Расскажу немного о том что в нем можно сделать.
в revit можно так же сделать тоже самое, разрисовать итп до фланца. Уже давно есть плагины, которые разбивают трубы и воздуховоды на нужные участки, допустим по 2 метра и на стыке участков проставлять автоматически фланцы.
В revit можно считать сопротивление, для всех деталей можно задать либо точное сопротивление в Па либо коэффициенты. Если не нравится гидравлический расчет по ashrae , то можно самому вбить формулы. Любые единицы измерения можно поменять для ввода/получения, например давление не в Па, а скажем так в унциях на квадратный фут.
Revit суммирует расходы, выдает любые данные по участку. Очень удобно, когда проверяешь за кем нибудь, можно быстро протыкать участки и удостоверится все ли правильно. А можно вывести все параметры в спецификацию, и просто упорядочив ее посмотреть не выходят данные (скорость/сопротивление)за пределы. На нужных участках прямо в спецификации поменять диаметры/расходы и пр. Также можно расставить приборы/решетки и revit автоматически построит трассу.
Мне очень нравится в revit что можно создать абсолютно любую деталь, хоть 5-конечную звезду из воздуховодов, с 2 входами и 3 выходами, добавить в нее теплообменник, подвести 2 трубы, и подключение электричества. Для любой детали можно сделать виды, чтобы по-разному отображались на 3д /2д/1д. Единственный минус для построения 3д моделей очень мало функций, в автокаде и то больше.
На последнем месте работы делали стадию Р многофункционального здания (площадью 230 000 м2)в revit , причем почти все отделы: архитектура, конструктив, ОВ, ВК, АУПТ.
Не понимаю почему рабочку в revit нельзя делать?

Автор: ssn 16.5.2015, 19:40

я разве написал, что это нельзя сделать в ревит?
вы написали, что
Я буду готов продолжать диалог когда вы покажете чертеж на 100 000 - 200 000 квадратных метров в SW с отоплением и вентилцией

это просто демонстрация вентиляции практически в SW. все построено отдельными солидами.
ревит я открывал. не пробовал делать реальных проектов, но зато полностью прочитал книжку по нему.. большую такую, толстенную книгу... и в ней описаны основные механизмы работы

использовать расчеты в ревит это такой спорный плюс, что даже и выносить это в отдельный плюс не вижу смысла.

ревит достаточно сильная программа для моделирования. об этом я и написал выше... моделировать в ревите достаточно просто, быстро и удобно.
Но когда поставить высоту на разрезе от низа квадратного воздуховода это проблема, или когда на том же разрезе поставить обозначение на сечении того же воздуховода это проблема я говорю, что оформлять в этой программе рано. вот и все.

Автор: Composter 16.5.2015, 20:07

to ssn https://www.dropbox.com/s/ov3dv9k9rgrikwf/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA555.zip?dl=0 , если если правильно понял , вот так это можно осуществить в revit .

Автор: Шпилька 17.5.2015, 12:19

Компостер, я только могу перекинуть спецификацию через текстовой файл в Эксель. Но эта ссылка мертвая, и, тем более, не обоюдосвязанная. Если Вы в Ревите используете двунаправленные связи с Эксель, расскажите поподробнее.

Автор: Composter 17.5.2015, 15:51

Шпилька, тут есть несколько способов http://www.youtube.com/watch?v=9Vom2uKmQpU , через плагины, вот один из них https://apps.exchange.autodesk.com/RVT/en/Detail/Index?id=appstore.exchange.autodesk.com:excel2revit_windows32and64:en , с помощью dynamo http://bimtroublemaker.blogspot.ru/2014/09/practical-dynamo-excel-linking.html .

Автор: ssn 17.5.2015, 17:52

у меня не установлен ревит... а можно просто картинкой показать. неужели победили?

Автор: Composter 17.5.2015, 20:49

вот картинка

Автор: ssn 17.5.2015, 21:18

штриховочка не совсем такая должна же быть?
а размер победили... надо будет потом посмотреть как. или просто с новой версией пофиксили?

Автор: Composter 17.5.2015, 21:40

у меня такая штриховка )))
справа это не марка,а высотная отметка(если делать марку ,то на этажах <>1 возникают проблемы, хотя и их можно решить). Слева там все просто нужно только галочку убрать со значения полка.Хоть файл 2015 года, но изначальна все сеймества были сделаны в 2014.Что было до 2014 версии не могу сказать, т.к. нчал изучать revit именно с нее.

Автор: denik 18.5.2015, 17:07

Вопрос к Composter. Ранее ты выкладывал файл шаблона (большое спасибо за файл). Вот решил использовать в проекте врезку в трубопровод и в результате получилась вот такая картинка ( в прилагаемом файле). Уменьшение масштаба аннотаций дает эффект но не полностью. Название семейства "врезка трубы RME2013". Если есть понимание в чем проблема, напиши пожалуйста. На низкой детализации вроде нормально, Ревит 2014.

Автор: Composter 18.5.2015, 18:09

если хотите ответа, то вместе с картинкой прикладывайте файл, не забудьте его перед эти очистить, и удалить ненужное, и сохранить на нужно виде.В файле много труб и искать в у какой трубы такая врезка муторно.

Автор: alPachino 28.5.2015, 15:03

есть ли "семейства" по ЦК различных производителей, или только решётки и там простые канальные вентиляторы?
Есть ли в принципе, а не "дайте ссылку, я скачаю"
и если да, то как решена проблема с серьёзными машинами, они же как правило нестандартны

Автор: Composter 28.5.2015, 15:34

у большинства компаний,представленных в РФ нет даже 3д семейств на фиксированные вентиляторы, а вы справшиваите про ЦК, где колическтво вариантов в завсисимости от компелектации свободно выходит за сотню.
если компания иностранная, то зайдя на их англоязыную версию сайта можно найти даже в формате revitа .

и если да, то как решена проблема с серьёзными машинами, они же как правило нестандартны
ну если умеете пользоваться revit то чтобы сделать 1 машину уйдет 5-10 минут.

Автор: Noki80 28.5.2015, 16:00

На сайте Lessar были трехмерные чертежи вентиляторов, правда в формате dwg, но перевести их в Revit не составит большого труда.

Автор: alPachino 28.5.2015, 16:16

да я то не умею, я из торговли ЦКшниками и прочими, просто мне проектировщики иногда говорят, что это очень крутая вещь. Но чем она круче маткада, ой маджкикада) пордонте) я просто не оч давно всем этим занимаются, и подумал - а как действительно, ведь в зависимости от комплектации же всё разное! я не спрашиваю) точнее я спрашиваю, потому что не был уверен в своей логике) ну странно, фиксированные могли бы и запилить. В чём сила брат? тогда я хочу спросить так о Ревите.
Это шаг в будущее? или это просто интерпретация маткада?

Автор: Composter 28.5.2015, 17:33

возможности ревит я описал тут http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=55183&st=630&p=1118255&#entry1118255 .на данный момент ревит и маджикад примерно на одном уровне. лично для меня в ревите больше плюсов чем меджике,и пожтому перешел на ревит. по сравнению с автокадом ревит/меджик это шаг в будущее.В ревите болшой плюс что все работают в одном пространстве, если конструкторы передвинули шахту ,то я это сразу вижу, если архитектор не хочет увеличивать венкамеру, то он может включить отображение вентиляции и сам воочию убедиться что места не хватает.
На самом деле производители жмоты , сделать программу,которая бы рисовала 3d/revit/magicad модели по заданным параметрам вполне реально, нам не нужна детализация до болтов ,а просто чтобы обзначение соответсвовало гост. Но зачем тратится итак ведь закладывают оборудование! Я уж молчу что порой в листах подобранного оборудования не совпадают размер длины устновки с сумой длин всех секций, куда там до 3д молелей.
Уверен что если у проектровщика будет выбор заложить в проект оборудование фирмы которая выдает 3d/revit/magicad модели и той которая не выдает , естественно что он заложит оборудование первой компании.

Автор: alPachino 28.5.2015, 17:50

ну логично, я про последний тезис) не от этого порой зависит, но если бы решал, только проектант, то его выбор очевиден. Если я правильно понял, то крупные модели, даже богатые и дорогие производители - условно флектвудс или свегон не имеют, основной набор семейств - это запорная арматура, решётки и прочие свиристелки и пукалки)
интерактивное проектирование это да мощь, а безумныйжикад так не умеет?
производителей можно назвать жмотами) но ещё они просто сопоставляют расходы и выхлоп) зачем если итак) вот если кто-нибудь и его итак будет наш итак ущемлять, тогда и мы) иначе зачем)

Автор: ssn 28.5.2015, 17:50

потому что нет защиты семейств от тиражирования. вот по этому производители и не торопятся делать их
у всех все примерно одинаковое... по сути разная строчка с обозначением и фирмой производителем.
вот кто то один сделает по уму, и потом появится куча эти семейств.
Если только не сделать стороннюю программу, которая по запросу будет выдавать модель ОДНОГО изделия напичканную свойствами ревита. возможно выход.
но со свойствами все тоже не так просто. все используют разные параметры для заполнения спецификаций.. и унификации в этом плане не предвидится.
по этому, по сути, нужна просто 3Д модель в формате sat с честными размерами.

кстати, сделать это не сложно. формат sat это просто текстовый формат. сохранил базу данных текстов, потом по запросу создавай файл sat, загружай в него текст, и далее вставляй в автокад (ну или куда хочется).
т.е. модель принципе можно передать по аське текстом.

Автор: Composter 28.5.2015, 18:09

я не знаю что такого уникального в семействах оборудования производителей РФ ,но еще раз повторюсь иностранные компании делают и зд и модели для revit и выкладывают их для бесплатного скачивания, убедитесь лично http://www.vent-axia.com/revit/select , http://seek.autodesk.com/search/fan?locale=en-us&resetft=true&count=20&startIndex=20 .
to alpachino на счет других фирм поиск в гугле среди 10 ссылок выдал вот это http://www.magicad.com/ru/content/ru-news-20-11-2012 и вот это http://www.magicad.com/en/content/fl%C3%A4kt-woods . на сколько я понимаю air handling units - это и есть вентустановки. Видимо выхлоп все таки есть.

Автор: Шпилька 28.5.2015, 18:19

Существует ли цивильный способ разбрасывания воздухоотводчиков и сливником? Думаю, что существует, но не могу понять как... Ставлю полудюймовую трубу с воздухоотводчиком на врезке, потом копирую... Вставляю... И Ревит выплевывает врезку... Приходится каждый воздухоотводчик врезать заново, таская разрез по чертежу... Чую, что со сливниками будет та же история...

Автор: Composter 28.5.2015, 19:08

проверьте трассировку трубы выбранной и к той которой крепите чтобы у них стояла врезка.

Автор: Шпилька 28.5.2015, 21:11

Компостер, у них у обеих врезка... И той, в которую врезаюсь, и полдюймовой под термометром... То, что большая фланцевая, а маленькая резьбовая, думаю не влияет...

Автор: Шпилька 28.5.2015, 21:55

Компостер, давай я постараюсь записать на видео, как у меня все не получается. А то со слов, наверное, ничего не ясно...

Автор: Composter 28.5.2015, 22:42

по картинкам и видео можно долго пытаться искать причину, файл это дело ускорит.

Автор: Шпилька 28.5.2015, 22:46

Есссс!!! Пришлю чистенький, с четырьмя большими трубами и одним некопирующимся воздухоотводчиком!!!
Спасибо, Компостер!!!

Автор: Шпилька 29.5.2015, 10:33

Компостер, вот файл. Если ухватить врезку за корень и перетащить на соседний трубопровод, то он, вроде, цепляется, но потом выдает ошибку.
Хотела вычистить из файла неиспользуемые элементы, но... он вычищает и большие трубы...

Автор: Composter 29.5.2015, 12:46

1) дело не в отводчике, вы же отводчик крепите к трубе, а трубу к врезке, а врезка уже к большой трубе. Так что дело в врезке.
2)попробовал в своем файле пошаманить с врезками , результат тот же. если копировать на одной трубе то все нормально, если же копировать после отвода, то врезка не цепляется. Видимо это особенность работы revit с данным типом соединителя.Можно поиграть с семейством и сделать чтобы копировалось, но тогда семейство будет принадлежать не врезкам, и от этого гемора еще больше прибавиться. Тут либо каждый раз присоединять врезки(благо есть функция обраезать/удленить несколько элементов) либо рисовать одну трубу единого сечения, на ней расставлять отводчики ,а потом уже отводы и пр.
3)с вашим файлом что то не так. у вас центр трубы не совпадает с местом привязки трубы, и в зависимости от приближения может скакать то вправо то влево от действительного центра (даже не смотря на то что выравнивание стоит по центру)

Автор: Шпилька 29.5.2015, 13:02

Я знаю... Я уже писала про погрызанные трубы. Но, мне кажется, у меня что-то с Ревитом. Решила не переустанавливать, а дождаться 16-го... Ну а здесь уже почти все...

Компостер, в общих чертах, дык-дык-дык-дык не получится... Спасибо за помощь. По меньшей мере, я теперь почти уверена, что это не совсем кривизна моих рук!