АУП без КСК, если город дает достаточное давление Опции

[Сантехник2008]

я думаю органы не станут задумываться, а скажут "нельзя и всё тут!"


бывают еще и совмещенные сети, АУПТ + ВПВ

Бывают, не спорю, но это объект на котором не стоит заикаться даже о СПЖ вместо КСК. К тому же люди которые строят такие здания так экономить не будут. Считаю эту дискуссию бесполезной. Интересно сколько же дает город? Хотя сейчас время такое, что уже сложно чем то удивить людей.

[Сантехник2008]

я думаю органы не станут задумываться, а скажут "нельзя и всё тут!"


бывают еще и совмещенные сети, АУПТ + ВПВ

Бывают, не спорю, но это объект на котором не стоит заикаться даже о СПЖ вместо КСК. К тому же люди которые строят такие здания так экономить не будут. Считаю эту дискуссию бесполезной. Интересно сколько же дает город? Хотя сейчас время такое, что уже сложно чем то удивить людей.

[Sindarkon]

Что то Вы все запутали. При чем здесь запуск насосов ПК? Это совершенно разные вещи.

Это как пример пуска насосов от сигнализации. А то Вы так свято противитесь такой возможности.

[Сантехник2008]

Где же Вы видели, что бы насосы запускали от сигнализации. Они же тогда на закрытую систему давить могут! Неправильно все это. От обычных релюшек всегда запускали или ЭКМ

[Sindarkon]

СП5

5.10.35 Сигнал автоматического или дистанционного пуска должен поступать на пожарный насос после автоматической проверки давления воды в системе; при достаточном давлении в системе пуск пожарного насоса должен автоматически отменяться до момента снижения давления до значения, требующего включения насосного агрегата.

[дмитрий01]

Вопрос немного не в тему, но все же. Имеется "комплекс" напор город дает достаточный, значит насосная не нужна, на каждую спринклерную секцию будет идти три секции (с учетом СПЖ количество спринклеров не будет превышать 1200 шт) все вроде бы ничего нормально, сработал спринклер - сработал СПЖ и показал где пожар, но вся проблема в другом система СУХАЯ под давлением воздуха, и когда срабатывает ороситель вода пойдет во все три секции через СПЖ (они будут работать до определенного момента пока две другие секции не заполнятся, а потом перестанут и будет работать только то СПЖ, на какой секции пожар). Можно ли ставить СПЖ на сухотруб, и как обойти сработку на пожар сразу 3-х СПЖ?

[inPut]

Лучшеб в новой теме написал, чем эту апить...
В установке СПЖ на воздушную систему ничего зазорного нет, вода будет заполнять несработавшие секции давольно небольшое время, ведь деваться ей всеравно там некуда (причем заполнит не полностью а до того момента пока ей даст находящийся там воздух, который уже имеет определенное давление), тогда как в сработавшей секции протекать будет постоянно (т.е. все время тушения), таким образом грамотно установив задержку срабатывания СПЖ мы избавляемся от ложняков на несработавших секциях. Задержку придется устанавливать скорее всего опытным путем, хотя можно и заморочиться расчетами, но это уже другая песня... В принципе я думаю секунд 20-30 хватит при любой протяженности сетей.

[Young]

абсолютно согласен, имеющемуся воздуху в двух оставшихся секциях деваться будет некуда, бесконечно сжиматься он не может, соответственно большая часть расхода пойдет в сработавшую секцию, что и покажет СПЖ.
Еще можно на глаз прикинуть время заполнения неработающих секций по их объему и водоотдачи городской сети.

[дмитрий01]

Тему старую апнул так как в названии "...если город дает достаточное давление" что в принципе у меня и есть )))
Второе при сработке же давление воздуха в системе упадет, и когда пойдет вода в секции где не вскрылся ороситель то вода не дойдет только до пары рядков ((( как раз из-за давления воздуха которое она создаст.
По-поводу задержки я так и написал, может просто не правильно выразился

...(они будут работать до определенного момента пока две другие секции не заполнятся, а потом перестанут и будет работать только то СПЖ, на какой секции пожар)...

насколько законна (нормативна) такая задержка, когда будет пожар о нем нам сообщит датчик давления на узле управления, а вот где пожар? об этом мы узнаем секунд через 20, а то и 30, я просто не думаю что это правильно. (сигналку не рассматриваем, она отсутствует).
В любом случае спасибо что откликнулись )))

[Young]

Какой у вас расчетный расход и объем каждой секции?

[дмитрий01]

расход 2 спринклера (по первой группе) и 2 ПК с расходом 2.5 л/с, объем еще считаю (играюсь диаметрами труб) всего на секции 360 оросителей. А зачем это? чтобы прикинуть задержку?

[Young]

Хотел посчитать за сколько заполнится пустая секция при расчетном расходе и без учета что внутри секции еще сжимается воздух.

[дмитрий01]

Будьте любезны формулы в студию, думаю не только мне пригодятся )

[BTS]

Цитата(дмитрий01 @ 15.2.2010, 17:51)
...(они будут работать до определенного момента пока две другие секции не заполнятся, а потом перестанут и будет работать только то СПЖ, на какой секции пожар)...
Одно "Но": этот вариант проходит только для новых бийскмх СПЖ "Стрим". В технических паспортах зарубежных СПЖ лопаточного типа четко прописано, что на сухотрубах и воздушных спринклерных секциях их ставить запрещено, так как резкий удар воды при заполнении может вывести их из строя.

Сообщение отредактировал BTS - 16.2.2010, 11:55

[дмитрий01]

Это прописано в СПЖ VSR-EU, в СПЖ VSG такого ограничения нет.

[Young]

Будьте любезны формулы в студию, думаю не только мне пригодятся )

какие формулы? у вас есть V системы в м3 и подача Q наружной сети в м3/ч (л/с), время заполнения, Т в часах, - V/Q.

[inPut]

Ну тут посложнее вы же не бак заполняете, а трубопровод, опять же воздух который будет играть еще и роль пружины, то есть после заполнения вода еще некоторое время туда-сюда будет протекать, но я думаю этим временем можно принебречь.

[Young]

но я думаю этим временем можно принебречь.

вот и я о том же, это будет примерный расчет, но он даст хотя бы общее представление о времени заполнения и задержке для СПЖ.

[blober]

Из обсуждаемого не понял - как можно на основании сигнала от датчиков потока жидкости открыть обводные задвижки на узле учета?