Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кто должен выступить заказчиком энергоаудита.
Sologr
сообщение 14.6.2011, 16:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95579



Добрый день, подскажите пожалуйста.

Юридическое лицо-орган государственной власти (не имеет в собственности зданий, строений, сооружений), но по ФЗ 261 ст. 16 ч. 1 попадает под обязательное энергетическое обследование.

Вопросы:

1. Какое энергообследование оно должно пройти.
2. Кто должен выступить заказчиком проведение энергетических обследований арендуемого здания, которое переданно юр. лицу в безвозмездное пользование.

Сообщение отредактировал Sologr - 14.6.2011, 16:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 14.6.2011, 17:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Цитата(Sologr @ 14.6.2011, 18:00) *
Юридическое лицо-орган государственной власти (не имеет в собственности зданий, строений, сооружений), но по ФЗ 261 ст. 16 ч. 1 попадает под обязательное энергетическое обследование.

1. Какое энергообследование оно должно пройти.
2. Кто должен выступить заказчиком проведение энергетических обследований арендуемого здания, которое переданно юр. лицу в безвозмездное пользование.

Энергоресурсами пользуются? Деньги платят и за аренду и за ресурсы? Деньги из гос.бюджета. Должны экономнее платить и потреблять экономнее, хотя бы на 3% в год.
Не надо обследовать здание (я), надо обследовать юр.лицо smile.gif .
Заказчиком должен выступить тот самый "орган", который надо обследовать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 14.6.2011, 18:23
Сообщение #3


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Хм. Тут похоже загвоздка в безвозмездности. Типа пожить пустили с формулировкой "ешь, пей живи, только не убегай". Соберите справки, что не закупаете энергоресурсы и задайте вопрос кураторам из минэнерго. Как они скажут, так и сделайте. Только не забудьте ответ на форуме засветить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drean
сообщение 14.6.2011, 18:25
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375



Цитата(Sologr @ 14.6.2011, 18:00) *
Добрый день, подскажите пожалуйста.

Юридическое лицо-орган государственной власти (не имеет в собственности зданий, строений, сооружений), но по ФЗ 261 ст. 16 ч. 1 попадает под обязательное энергетическое обследование.

Вопросы:

1. Какое энергообследование оно должно пройти.
2. Кто должен выступить заказчиком проведение энергетических обследований арендуемого здания, которое переданно юр. лицу в безвозмездное пользование.

Про это уже писали на этом форуме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.6.2011, 19:03
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Drean, мало того, что у Вас в подписи неприкрытая реклама, так еще и ссылки на сторонние
ресурсы wink.gif Соблюдайте правила ЭТОГО форума
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.6.2011, 19:29
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Sologr @ 14.6.2011, 18:00) *
Вопросы:

1. Какое энергообследование
2. Кто

С п.1 итак все ясно по ФЗ.
По п.2.- Заказчиком выступает собственник, т.е. та организация на балансе которой это здание и находится, независимо от того , сдано ли здание в аренду или нет.Т.е. тоже все четко по ФЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sologr
сообщение 15.6.2011, 8:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95579



Спасибо всем большое за разъяснения.
Особенно Drean, за очень полезную ссылочку, где все крайне подробно, с ссылками на ФЗ, разъяснено!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 15.6.2011, 15:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Цитата(инж323 @ 14.6.2011, 20:44) *
С п.1 итак все ясно по ФЗ.
По п.2.- Заказчиком выступает собственник, т.е. та организация на балансе которой это здание и находится, независимо от того , сдано ли здание в аренду или нет.Т.е. тоже все четко по ФЗ.

Т.е., если гос.учреждение занимает, на правах арендатора, в здании несколько помещений, то заказчиком обязательного энергетического обследования для арендатора должен выступать арендодатель? А ему оно зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.6.2011, 1:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а вы не путайте себя названиями- эта организация балансодержатель,т.е. типа в своем лице представляет интересы госва , как собственника и собственник госво по ФЗ 261 аудит себе проводит. Хотя чаще все же находятся такие здания в управлении и тогда тут хитрей, тогда эта управляющая контора обязана провести аудит своему зданию , а деньги по бюджетному кодексу четко идут от госва.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sologr
сообщение 16.6.2011, 8:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95579



Чтобы не захламлять форум, задам еще 1 вопросик в этой теме.
В нашем СРО программа по проведению энергетического обследования является обязательной.
Собственно вопрос - каким законом это регламентируется? В СРО четкого ответа на свой вопрос я не нашел.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 16.6.2011, 10:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Цитата(инж323 @ 14.6.2011, 20:44) *
С п.1 итак все ясно по ФЗ.
По п.2.- Заказчиком выступает собственник, т.е. та организация на балансе которой это здание и находится, независимо от того , сдано ли здание в аренду или нет.Т.е. тоже все четко по ФЗ.

По моему какое то своеобразное трактование. Хотя может я не так понял Вас. Т.е. получается что если некое юр. лицо (например ООО "Рога и копыта") сдает в аренду помещение (например Пенсионному фонду) то ООО "Рога и копыта" должен за свой счет провести энергоаудит своей собственности???? И нафига частнику такое счастье. Ему проще выселить таких квартирантов. Суть вопроса первого поста была именно в этом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 16.6.2011, 11:15
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Timur63 @ 16.6.2011, 11:59) *
По моему какое то своеобразное трактование. Хотя может я не так понял Вас. Т.е. получается что если некое юр. лицо (например ООО "Рога и копыта") сдает в аренду помещение (например Пенсионному фонду) то ООО "Рога и копыта" должен за свой счет провести энергоаудит своей собственности???? И нафига частнику такое счастье. Ему проще выселить таких квартирантов. Суть вопроса первого поста была именно в этом.

Насколько я понял рога и копыта выставляют счет арендатору на проведение аудита.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 17.6.2011, 10:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Цитата(инж323 @ 16.6.2011, 2:17) *
а вы не путайте себя названиями- эта организация балансодержатель,т.е. типа в своем лице представляет интересы госва , как собственника и собственник госво по ФЗ 261 аудит себе проводит. Хотя чаще все же находятся такие здания в управлении и тогда тут хитрей, тогда эта управляющая контора обязана провести аудит своему зданию , а деньги по бюджетному кодексу четко идут от госва.

Уточняющий вопрос: государство - это кто конкретно? Правительство? Президент? Или есть такая структура "Государство"?
В государстве куча ведомств, структур, учреждений и черта лысого в ступе. Особенно в нашем. Энерг.обследование заказывают именно эти ведомства-комитеты-учреждения. Заказывают через госзакупку. Оплачивают из своего бюджета, да выделенного им за счет госва, но выделенного именно им. Именно они при проведении этих работ должны уложиться в свой бюджет. Но извините, если в здании арендуют площади несколько разных госструктур (а так бывает очень часто), каждой нужен ЭП, то почему балансодержатель должен проводить энергоаудит здания именно сейчас, когда его заказал арендатор "А", или арендатор "Б". Он может заказать в любое время, лишь бы уложиться до конца 2012г.
В то же время, если организация "А" имеет несколько арендуемых помещений в разных зданиях, платит за используемые ресурсы, ей необходим ЭП по форме 182 приказа, как эта организация заставит балансодержателя проводить энергоаудит всего здания (точнее всех зданий, в которых арендуются площади)? На том основании, что им надо? А арендодателю сейчас не надо. А энергоаудитору каково, заказ и оплата работ на обследование организации, занимающей 15 помещений в 15 зданиях, а оказывается, что надо обследовать 15 зданий.
Я ничего не утверждаю, скорее рассуждаю. Действительно имеются вопросы: как обследовать организацию, большая часть которой расположена в арендуемых помещениях? Как учитывать эти помещения (зачастую, расположенные в разных территориальных округах) в ЭП? Отдельных приборов учета в большинстве случаев нет и нет технич.возможности их оборудовать. Как вычленить стоимость ресурсов из арендной платы? Куча вопросов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 17.6.2011, 10:59
Сообщение #14


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Причем тут тогда паспорт? Паспорт составляется на имущество в собственности. Или в доверительном управлении. Арендатор просто размещается на выделенных площадях. Нафиг ему паспорт здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.6.2011, 22:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Вопрошающий видимо не догадывается, что вся недвижимость где то числится. В Москве вся городская недвижимость состоит на балансе Департаментаспециального(ДГМИ), куда кроме того входят и все коммуникации. Аналогичное есть и федеральной собственности и свой Департамент- федеральной собственности. и часть этого имущества еще находится в доверительном управление разных конкретных организаций, в соответствии с их договором на это дело.
А арендатор, он как пассажир в автобусе, вроде едет и находится в нем, а ничего его в автобусе нет, кроме как права выйти на своей остановке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антуан
сообщение 12.10.2011, 11:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125129



Всем привет!
вот и у меня появился заказчик энергообследования юр.лицо, который арендует помещения + имеется одно обособленное подразделение в другом городе (отдельно стоящее здание, со своими договорами на энергоснабжение и прочим)!
с обособленным подразделением разобрались. а как быть с юр.лицом!??!
в сро мне сказали что типа всё просто...что моя задача будет заключаться в том, чтобы проверить обоснованность цифр в стоимости 1 кв.метра в договоре аренды.
так ли это??
у меня на руках есть эти договора аренды, в которых всё прописано: что, чего и сколько входит в стоимость 1 кв.метра.
арендодатель считает просто - берёт среднемесячное потребление того или иного ресурса и делит на общую площадь!
причём это делает даже с водой. Хотя правильно было бы исходить из количества людей.
как быть с энергосберегающими мероприятиями в случае арендуемых помещений?!?

подскажите пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 10:36