|
|
Расчет теплопотерь |
|
|
|
21.3.2021, 4:42
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2019
Пользователь №: 355760
|
Добрый день. Прошу помочь разобраться со следующим вопросом. Есть здание АБК 5 этажей один цокольный и 4 обычных, стены выполнены из сэндвич панелей 150мм, кровля из сэндвич панелей 200мм, высота этажа от пола до перекрытия 3.300. Для первого этажа(план приложен к сообщения), если взять помещение внутри здания, например №220,240,254,256 и т.д. это такие помещения у которых нет наружных стен, окон, дверей на улицу, через которые в основном идут теплопотери, под ними и над ними расположены отапливаемые помещения, получается, что такие помещения могут терять тепло только через внутренние стены, но при этом разница температур около 2-4 градусов, в учебнике Сканави Махов "Отопление", рекомендуется учитывать теплопотери из помещения в помещении при разнице в 3 градуса и больше. Как правильно организовать отопление в этих помещениях. Встречал на форуме вариант, что при начале отопительного сезона внутренние помещения прогреются и в зимнее время держат тепло, реально ли это для такого объем здания и внутренних помещений? ставить приборы по 1-2 секции не очень хочется, реально ли не ставить в них отопительные приборы, а установить их только в помещениях которые граничат с улицей, увеличив расчетную температуру в таких помещениях например на 2-3 градуса, при таком варианте не получится ли что внутри будет холодно? ? Может в расчетах нужно учесть дополнительные коэффициенты, по типу добавок на ориентацию здания по сторонам света?
План_1_этажа.pdf ( 409,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25
|
|
|
|
|
21.3.2021, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12452
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Если Вы собираетесь что-то проектировать, то начинать надо с действующих норм. Учебники и обсуждения на Форуме читать, конечно, полезно, но уже во 2-ю очередь. В СП 60.13330.2016 есть все указания по Вашим вопросам: Цитата Г.3 ... ... Примечания: ... 2 ...
В соответствии с 6.2.2 настоящего свода правил расчет трансмиссионных тепловых потерь через внутренние ограждающие конструкции выполняют только в случае, если разность температуры воздуха в помещениях, разделяемых такой внутренней ограждающей конструкцией, составляет более 3°С. В этом случае расчет проводят по формуле, аналогичной формуле (Г.2) или (Г.3), но при этом:
- влиянием теплотехнических неоднородностей, характерных для внутренних конструкций, допускается пренебрегать;
- взамен температуры наружного воздуха учитывают температуру воздуха помещения, расположенного за рассматриваемым внутренним ограждением;
- для помещения, расположенного за рассматриваемым внутренним ограждением, учитывают соответствующие трансмиссионные тепловые поступления, численно равные трансмиссионным тепловым потерям через рассматриваемую внутреннюю ограждающую конструкцию, взятым с обратным знаком.
|
|
|
|
|
22.3.2021, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774
|
Цитата(Николай Федоров @ 21.3.2021, 8:42) ставить приборы по 1-2 секции не очень хочется, реально ли не ставить в них отопительные приборы, а установить их только в помещениях которые граничат с улицей, увеличив расчетную температуру в таких помещениях например на 2-3 градуса, при таком варианте не получится ли что внутри будет холодно? ? Может в расчетах нужно учесть дополнительные коэффициенты, по типу добавок на ориентацию здания по сторонам света? Посчитайте теплопотери как раз с перетоками тепловой энергии от соседних помещений, чтобы понимать нужно ли ставить отопительные приборы или нет. Из этого расчета и будете делать выводы, необходимы вам радиаторы или нет.
|
|
|
|
|
22.3.2021, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2150
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Считайте теплопотери. По нормам в помещении допускается "недогрев" 60 Вт, если теплопотери меньше - прибор не ставим, но требуемую мощность резервируем у приборов в соседних помещениях.
|
|
|
|
|
23.4.2024, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 17.11.2020
Пользователь №: 384053
|
Возникла такая ситуация. В проекте не предусмотрена замена радиаторов, только замена труб. Кто-то понаставил без проекта до нас радиаторы без всякой логики. В угловом помещении стоит стальной панельный радиатор, тип 22, размеры 500х700, в проходной комнате рядом стоят два 22, 500х800 и на кухне стоит 500х400. Вот план
Схема.pdf ( 14,63 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13Насколько корректно посчитать и настроить балансировку в угловом помещении на мощность радиатора по паспорту на требуемую температуру воздуха +22 и разницу между теплопотрями и полученной мощностью по паспорту раскидать по соседним помещениям? Комната, где два радиатора 500х800 проходная.
|
|
|
|
|
24.4.2024, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2150
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Игорь156 @ 23.4.2024, 20:25) Насколько корректно посчитать и настроить балансировку в угловом помещении на мощность радиатора по паспорту на требуемую температуру воздуха +22 и разницу между теплопотрями и полученной мощностью по паспорту раскидать по соседним помещениям? Комната, где два радиатора 500х800 проходная. Тут важно, как разведены трубы. Если каждый радиатор запитан от коллектора - можно и преднастройкой на коллекторе поиграться. Если последовательное подключение - я бы оставил все на усмотрение термоголовок...
|
|
|
|
|
24.4.2024, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Цитата(Игорь156 @ 23.4.2024, 20:25) Насколько корректно посчитать и настроить балансировку в угловом помещении на мощность радиатора по паспорту на требуемую температуру воздуха +22 и разницу между теплопотрями и полученной мощностью по паспорту раскидать по соседним помещениям? Комната, где два радиатора 500х800 проходная. судя по картинке - вы не обеспечите 22 в угловой комнате без замены радиатора тепло пойдет из 22 к 18 и 22 к 20, а не наоборот - так что перетоки будут в обратную сторону, или в угловой комнате должно быть не больше 15-16)))
|
|
|
|
|
24.4.2024, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2150
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(AGAG @ 24.4.2024, 10:28) судя по картинке - вы не обеспечите 22 в угловой комнате без замены радиатора Это спорно... Теплоотдача зависит от расхода, а в двухтрубке он может меняться... Термоголовки закроют радиаторы в проходной комнате - расход в угловой вырастет, и теплоотдача тоже...
|
|
|
|
|
24.4.2024, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
по вашему если в прибор загнать расход в 2 раза больше то и теплоотдача у него будет в 2 раза больше? радует ваш оптимизм)))
|
|
|
|
|
24.4.2024, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2150
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(AGAG @ 24.4.2024, 11:55) по вашему если в прибор загнать расход в 2 раза больше то и теплоотдача у него будет в 2 раза больше? радует ваш оптимизм))) В 2 раза, конечно, не будет. Если не углубляться в классическую формулу теплоотдачи радиатора с показателем степени m, где в основании степени сидит как раз массовый расход теплоносителя, то очень грубо можно прикинуть: допустим, подача/обратка радиатора 80/60, в помещении 20, то есть дельта 50. Расход возрос в 2 раза, остывать в радиаторе до 60 не успевает, допустим, остывает до 65, тогда дельта 52,5, то есть теплоотдача вырастает на 5%...
|
|
|
|
|
24.4.2024, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
и зачем тогда радиаторы разных размеров придумали, ведь все так просто - меняй расход требуемый и все будет хорошо))) и заводам легче один типоразмер делать))) а то напридумововали размеров, замаешься подбирать)))
|
|
|
|
|
26.4.2024, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2150
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(AGAG @ 24.4.2024, 17:20) и зачем тогда радиаторы разных размеров придумали, ведь все так просто - меняй расход требуемый и все будет хорошо))) и заводам легче один типоразмер делать))) а то напридумововали размеров, замаешься подбирать))) Так ото ж злыдни какие... Не захотели сделать один радиатор и к каждому - свой насос с регулировкой расхода, автоматикой и т.д. А как бы выгодно было...
|
|
|
|
|
27.4.2024, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1481
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Цитата Monica Благодарю за подробный вопрос. Рассмотрим ситуацию с отоплением внутренних помещений в вашем здании АБК.
Вы правильно отметили, что внутренние помещения, не имеющие внешних ограждений, могут терять тепло только через разделяющие стены с другими помещениями. При небольшой разнице температур в 2-4°С в таких помещениях, как вы указали, рекомендуется учитывать эти теплопотери в соответствии с методиками расчета, например, как предлагает Сканави Махов.
Несколько вариантов организации отопления внутренних помещений:
Установить в них отопительные приборы, но с меньшей тепловой мощностью, чем в граничащих с улицей помещениях. Это позволит поддерживать комфортную температуру, учитывая незначительные теплопотери.
Отказаться от установки отопительных приборов в данных внутренних помещениях, но увеличить расчетную температуру в граничащих с улицей помещениях на 2-3°С. Это поможет компенсировать небольшие теплопотери во внутренних помещениях за счет более высокой температуры в "внешних" помещениях. Однако, нужно следить, чтобы это не привело к перегреву и дискомфорту в помещениях, граничащих с улицей.
Применить комбинированный подход: в помещениях с внешними ограждениями установить стандартные отопительные приборы, а во внутренних помещениях использовать системы лучистого отопления (например, панельные или потолочные системы), которые равномерно распределяют тепло и могут быть менее мощными.
Также стоит учитывать ориентацию здания по сторонам света, наличие солнечной инсоляции и другие факторы, которые могут влиять на теплопотери. Для этого можно применять дополнительные коэффициенты в расчетах.
В любом случае, для оптимальной организации отопления рекомендую провести тепловой расчет здания с учетом всех особенностей помещений. Это позволит подобрать наиболее эффективную и энергосберегающую систему отопления.
Надеюсь, эти рекомендации будут вам полезны. Если возникнут дополнительные вопросы, с радостью на них отвечу.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|