Огнетушители в пожарных шкафах |
|
|
|
2.10.2013, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Хочу прояснить для себя следующий вопрос: по СП10 п.4.1.14 "В пожарных шкафах производственных, вспомогательных и общественных зданий следует предусматривать возможность размещения ручных огнетушителей..." выходит что в административно-бытовом здании пром.предприятия можно устанавливать шкафы без огнетушиетелей?
|
|
|
|
|
3.10.2013, 9:01
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 2.10.2013, 9:59) Хочу прояснить для себя следующий вопрос: по СП10 п.4.1.14 "В пожарных шкафах производственных, вспомогательных и общественных зданий следует предусматривать возможность размещения ручных огнетушителей..." выходит что в административно-бытовом здании пром.предприятия можно устанавливать шкафы без огнетушиетелей? А разве оно не считается вспомогательным? В жилых - точно не надо. В АБК всегда ставили.. Не ставят там, где могут скоммунизить.
|
|
|
|
|
3.10.2013, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 3.10.2013, 10:01) А разве оно не считается вспомогательным? В жилых - точно не надо. В АБК всегда ставили.. Не ставят там, где могут скоммунизить. архитектор объяснил что к вспомогательным зданиям относятся склады, ангары и т.п.
|
|
|
|
|
3.10.2013, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
нашла определение по ГОСТ 25057-83 Вспомогательные - Контора. Диспетчерская. Здание для проведения занятий и культурно-массовых мероприятий. Гардеробная (с умывальной, помещением для отдыха и сушилкой). Душевая с гардеробной. Здание для кратковременного отдыха, обогрева и сушки одежды рабочих. Сушилка для одежды и обуви рабочих. Уборная. Уборная с комнатой для гигиены женщин. Столовые: на полуфабрикатах (доготовочная); раздаточная; на сырье (заготовочная). Медпункт-изолятор.
видимо действительно "административно-бытовое" подходит поэ это определение)
|
|
|
|
|
5.10.2013, 20:11
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
В АБК огнетушители нужны, если кратко...
|
|
|
|
|
8.9.2015, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 40182
|
Здравствуйте. Как быть с ГОСТ 12.4.009—83 "ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОБЪЕКТОВ". Настоящий стандарт устанавливает основные виды пожарной техники, предназначенной для защиты от пожаров предприятий, зданий и сооружений (далее — объекты), а также требования к ее размещению и обслуживанию. 2.5.2. Пожарные шкафы на вновь строящихся и реконструируемых объектах, выполняемые в любом из трех вариантов (навесные, приставные и встроенные), наряду с возможностью размещения в них комплекта оборудования пожарного крана по п. 2.4.6, должны позволять устанавливать не менее двух ручных огнетушителей вместимостью по 10 дм3. Объекты - предприятия, здания и сооружения. Получается, для всех типов зданий придется ставить огнетушители? (т.е. там, где есть пожарные краны). Даже для жилых зданий? (т.е. там, где есть пожарные краны).
|
|
|
|
|
8.9.2015, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2464
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Огнетушители-то ставить надо в любом случае, но вот требование, чтобы их было минимум два... Это уже перебор. А ведь ГОСТ действующий и входит в ФЗ-123 в полном объёме.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 22:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 428
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530
|
Цитата(Sindarkon @ 8.9.2015, 14:17) Огнетушители-то ставить надо в любом случае, но вот требование, чтобы их было минимум два... Это уже перебор. А ведь ГОСТ действующий и входит в ФЗ-123 в полном объёме. 1. Огнетушители и их перезарядка стоят недорого (по сравнению со стоимостью защищаемого имущества. Например ОУ-5 стоит всего 1500 руб.). 2. На перезарядку разрешается одновременно отправлять не более 50% установленных огнетушителей. Отправить половинку огнетушителя не получится. 3. Огнетушитель не является 100% надежным устройством, т.е. в ответственный момент может и не сработать (по разным причинам). Многократно проверено на практике.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2306
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Правила противопожарного режима в российской федерации XIX. Обеспечение объектов первичными средствами пожаротушения. 465. Выбор типа и расчет необходимого количества огнетушителей на объекте (в помещении) осуществляется в соответствии с приложениями 1 и 2 в зависимости от огнетушащей способности огнетушителя, предельной площади помещения, а также класса пожара.....
|
|
|
|
|
24.9.2015, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 40182
|
Здравствуйте. 1.Согласно Постановлению от 25 апреля 2012 г. №390 О противопожарном режиме Приложение 1, в перечень оснащения помещений ручными огнетушителями, жилые дома не входят в этот список. Поэтому жилые дома , в том числе повышенно этажности, не оснащаются огнетушителями. Нет основания. Так ли это? Может МЧС дает другие замечания? 2.Кроме этого, за огнетушителем закрепляется ответственно лицо, которого нет в жилом доме. В общественных зданиях и т.п. есть такие лица с постоянным пребыванием на объекте.
|
|
|
|
|
7.5.2018, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Здравствуйте! Три года прошло...Что нибудь изменилось в отношении огнетушителей в ПК в жилых зданиях?
|
|
|
|
|
7.5.2018, 12:11
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
А что должно измениться? Как не требовалось, так и не требуется
|
|
|
|
|
7.5.2018, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(Ferdipendoz @ 7.5.2018, 12:11) А что должно измениться? Как не требовалось, так и не требуется А вдруг) С нашими то нормами... Спасибо!
|
|
|
|
|
5.2.2021, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Поднялся опять вопрос) Но не про жилые здания... Надо ли предусматривать огнетушители в закрытой неотапливаемой парковке? В СП стоянок ничего не написано...
|
|
|
|
|
6.2.2021, 20:33
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Вопрос вот такой интересует - шкаф-то мы ставим с возможностью размещения двух огнетушителей. А сами огнетушители тоже мы должны заложить? Просто если брать тупо по 2 огнетушителя на шкаф - получается как-то безрасчётно. А для помещений и зданий же количество огнетушителей определяется конкретно. Опять же, какие именно огнетушители? Я в последнее время перестал закладывать огнетушители. Шкаф ставлю с отсеком под них, а уж какие именно и сколько - не закладываю
|
|
|
|
|
6.2.2021, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(Ferdipendoz @ 6.2.2021, 20:33) А для помещений и зданий же количество огнетушителей определяется конкретно. Опять же, какие именно огнетушители? А не подскажите, как конкретно определяется? Или где такое прописано? ОП-5 закладывали в спецификацию садика... Нее?
|
|
|
|
|
6.2.2021, 21:51
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Точно мы, ВКшники, должны ОП-5 или ОУ-5 определять?
Я-то определю. А должен ли?
Правила противопожарного режима есть. Там прописано всё. И очаги модельного пожара и всё-всё-всё
|
|
|
|
|
8.2.2021, 10:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 769
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704
|
Цитата(Ferdipendoz @ 6.2.2021, 21:51) Точно мы, ВКшники, должны ОП-5 или ОУ-5 определять?
Я-то определю. А должен ли?
|
|
|
|
|
8.2.2021, 10:15
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Ferdipendoz @ 6.2.2021, 22:51) Точно мы, ВКшники, должны ОП-5 или ОУ-5 определять?
Я-то определю. А должен ли?
Правила противопожарного режима есть. Там прописано всё. И очаги модельного пожара и всё-всё-всё А за счёт кого их покупать первый раз?
|
|
|
|
|
8.2.2021, 13:00
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
у нас хозяин помещения закладывает. Если моё помещение - скажем, насосная пожарная, то в ней я заложу. Конкретно сколько нужно и каких нужно
|
|
|
|
|
8.2.2021, 16:23
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Ferdipendoz @ 8.2.2021, 14:00) у нас хозяин помещения закладывает. Если моё помещение - скажем, насосная пожарная, то в ней я заложу. Конкретно сколько нужно и каких нужно И пожарные краны? В смете к проекту всё это должно быть. Откуда хозяину знать сколько и каких? У нас всегда в проекте ВК закладывали.
|
|
|
|
|
8.2.2021, 20:01
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
ПК я конечно закладываю) не, в смете же все огнетушители будут. Просто закладывают технологи по помещениям. Электрики в своих, автоматчики в своих ЩСУ и т.д. В пожнасосной я. Сергей, а кто у вас закладывает пожарные щиты - багры, топоры, песок, кошмы асбестовые и прочие носилки?
|
|
|
|
|
8.2.2021, 21:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Ferdipendoz @ 8.2.2021, 21:01) ПК я конечно закладываю) не, в смете же все огнетушители будут. Просто закладывают технологи по помещениям. Электрики в своих, автоматчики в своих ЩСУ и т.д. В пожнасосной я. Сергей, а кто у вас закладывает пожарные щиты - багры, топоры, песок, кошмы асбестовые и прочие носилки? Никто. Это малоценный пожарный инвентарь.
|
|
|
|
|
9.2.2021, 11:07
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Ferdipendoz @ 8.2.2021, 21:01) ПК я конечно закладываю) не, в смете же все огнетушители будут. Просто закладывают технологи по помещениям. Ну вот, а ВК - технологи по пожарным шкафам. Им и закладывать. А помещения - это уже другая песня. Да и какие технологи по общественным зданиям или АБК.. Архитекторы до такого не опускаются
|
|
|
|
|
9.2.2021, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(Serg Ivanov @ 9.2.2021, 11:07) Да и какие технологи по общественным зданиям. Очень даже есть (школы, например) и должны быть в идеале. А про огнетушители соглашусь, раз уж должны предусмотреть место в пожарных шкафах для них, то и в спецификации должны быть.
|
|
|
|
|
9.2.2021, 12:56
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Да мы так тоже всегда делали, но помимо тех, что в шкафах должны же ещё быть и в кабинетах и бывают передвижные всякие (большие) типа ОП-50, ОУ-55... Замечания приходили, мол отсутствуют передвижные огнетушители, кабинеты не укомплектованы переносными огнетушителями. Это тоже задача ВК? А те, что в шкафах - безрасчётно заложены, чисто по числу ПК умножить на два. Мне не лень заложить в свой спецификации все огнетушители на объект, но мы потребовали, чтобы нам человек из отдела ПБ задание выдавал на количество и тип огнетушителей
|
|
|
|
|
9.2.2021, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(Ferdipendoz @ 9.2.2021, 12:56) Да мы так тоже всегда делали, но помимо тех, что в шкафах должны же ещё быть и в кабинетах и бывают передвижные всякие (большие) типа ОП-50, ОУ-55... Замечания приходили, мол отсутствуют передвижные огнетушители, кабинеты не укомплектованы переносными огнетушителями. Это тоже задача ВК? А те, что в шкафах - безрасчётно заложены, чисто по числу ПК умножить на два. Мне не лень заложить в свой спецификации все огнетушители на объект, но мы потребовали, чтобы нам человек из отдела ПБ задание выдавал на количество и тип огнетушителей На стадии П есть раздел ПБ там по идеи и должен быть расчет кол-ва огнетушителей, пожарных щитов и пр. Беда в том что на рабочке раздела ПБ нет и спецификации тоже нет с огнетушителями. Брать задание на кол-во и тип огнетушителей-выход из положения.
|
|
|
|
|
9.2.2021, 14:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(aminopower @ 9.2.2021, 12:16) Очень даже есть (школы, например) и должны быть в идеале. Завидую..
|
|
|
|
|
17.3.2021, 14:35
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Нужны ли сейчас огнетушители в общественных помещениях, если в новой редакции СП10 этого пункта нет?
|
|
|
|
|
17.3.2021, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2306
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Михаил I @ 17.3.2021, 14:35) Нужны ли сейчас огнетушители в общественных помещениях, если в новой редакции СП10 этого пункта нет? ППР 60. Руководитель организации обеспечивает объект защиты первичными средствами пожаротушения (огнетушителями) по нормам согласно разделу XIX настоящих Правил и приложениям N 1 и 2, а также обеспечивает соблюдение сроков их перезарядки, освидетельствования и своевременной замены, указанных в паспорте огнетушителя. Учет наличия, периодичности осмотра и сроков перезарядки огнетушителей ведется в журнале эксплуатации систем противопожарной защиты.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|