Модерирование разделов
Что бы открыть здесь новую тему или ответить вам нужно иметь не менее 20 сообщений (не флуд, а нормально осмысленных) на этом форуме. Как наберете 20 сообщений кнопка "Новая тема" или "Ответить" в этом разделе станут активными
|
|
Постановление правительства РФ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985, Отмена СП 73.13330.2016 |
|
|
|
14.7.2020, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 30.8.2015
Пользователь №: 276584
|
Я может чего не понимаю,но с 1-го августа 2020 г. вступает в силу ПП№985 которое переводит в разряд рекомендуемых СП73.То есть его не обязательно придерживаться?Монтируй как ктог хочет?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 5:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
В рекомендуемые, не в добровольные?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12423
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(cpt @ 18.7.2020, 5:28) В рекомендуемые, не в добровольные? Конечно, в добровольные! Не бывает рекомендуемых документов по стандартизации. На днях тут обсуждали, и далее см. посты 8529, 8553, 8563, 8566, 8573. Так что, нет никакого повода для волнений.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
а что изменилось то? его не было ни в 1521 ни в новом 985.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12423
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 18.7.2020, 9:51) а что изменилось то? его не было ни в 1521 ни в новом 985. Ничего не изменилось - и был и есть только в добровольном перечне. Это, похоже, народ летом перегрелся и заволновался.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
Цитата(ИОВ @ 18.7.2020, 13:07) Конечно, в добровольные! Не бывает рекомендуемых документов по стандартизации. На днях тут обсуждали, и далее см. посты 8529, 8553, 8563, 8566, 8573. Так что, нет никакого повода для волнений. а как быть с документами типа СП 40-102-2000?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32986
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(cpt @ 18.7.2020, 16:19) а как быть с документами типа СП 40-102-2000? аналогично , как и с таблицей умножения. она тоже не вошла в обязательные и даже в добровольные. а как не соблюсти её? так и с полимерной трубой- она, что, свойства поменяла от принятия Постановления?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12423
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(cpt @ 18.7.2020, 16:19) а как быть с документами типа СП 40-102-2000? Это не документ по стандартизации - см. ст. 14 № 162-ФЗ, т.к. не соответствует Порядку разработки и утверждения по ст. 22 № 162-ФЗ. Т.о., если такой СП не указан в Задании на проектирование, то рассматривать его нужно только как Справочник и применять в частях, не противоречащих действующим документам по стандартизации.
|
|
|
|
|
19.7.2020, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 20:51) аналогично , как и с таблицей умножения. она тоже не вошла в обязательные и даже в добровольные. а как не соблюсти её? так и с полимерной трубой- она, что, свойства поменяла от принятия Постановления? В введении к данному СП как раз и указано Решение вопроса о применении данного документа при проектировании и строительстве конкретных зданий и сооружений относится к компетенции проектной или строительной организации. В случае если принято решение о применении настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.Т.е хочу применяю, хочу не применяю. Причем если заказчик не указал необходимость применения, необходимость применения определяется строительной или монтажной организацией. По сути чисто рекомендательный и справочный документ, который уже начинает противоречить местами добровольным и обязательным документам.
|
|
|
|
|
19.7.2020, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12423
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
В настоящее время этот СП не является нормативным документом по № 162-ФЗ, поэтому запись в нём: Цитата(cpt @ 19.7.2020, 7:39) В случае если принято решение о применении настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и правил, приведенных в настоящем документе, не допускается. не имеет технического и юридического смысла. Ну, это равноценно тому, как если бы в Справочнике, например, Староверова была бы такая же запись. Даже при указании на этот/аналогичный СП в Задании на проектирование, выполнять можно только положения, не противоречащие указаниям действующих нормативных документов, а также современным Рекомендациям производителей применяемых изделий.
Сообщение отредактировал ИОВ - 19.7.2020, 9:02
|
|
|
|
|
23.9.2020, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923
|
Интересует мнение коллег о ПП от 15 сентября 2020 г . № 1431. Обязательное повсеместное внедрение BIM-технологий, о необходимости которой говорили большевики, свершилась?
|
|
|
|
|
23.9.2020, 15:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
А где обязательное и повсеместное? В тексте чот не увидел постановления.
В ГОСТАХ на рабочку не обязательное.
|
|
|
|
|
23.9.2020, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923
|
Цитата(Vano @ 23.9.2020, 15:26) А где обязательное и повсеместное? В тексте чот не увидел постановления. Вот и спрашиваю. Как узнать добровольность или обязательность документа? Цитата(Vano @ 23.9.2020, 15:26) В ГОСТАХ на рабочку не обязательное. Каких именно? Типа нашего 21.602-2003?
|
|
|
|
|
23.9.2020, 16:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Незнайка @ 23.9.2020, 15:43) Вот и спрашиваю. Как узнать добровольность или обязательность документа? А при чем тут добровольность. МОДЕЛЬ: "В случаях если застройщик или технический заказчик обеспечивает формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства, результаты инженерных изысканий подготавливаются в форме, позволяющей осуществлять их использование при формировании и ведении такой информационной модели."Не обеспечивает Застройщик и техзаказчик формирование и ведение модели - сдавайте свои изыскания как ранее.
|
|
|
|
|
23.9.2020, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 463
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 103833
|
Цитата Интересует мнение коллег о ПП от 15 сентября 2020 г . № 1431. Обязательное повсеместное внедрение BIM-технологий, о необходимости которой говорили большевики, свершилась? На это постановление есть заключение минэкономразвития о его унылости, нежизнеспособности и полной ущербности. Это просто клоунада. Выдержка из заключения Цитата По данным, представленным в разделе 7 сводного отчета, количество таких органов государственной власти и органов местного самоуправления составляет более 102 000.
При этом по данным Ассоциации «Объединение генеральных подрядчиков в строительстве», представленным в рамках проведения публичных консультаций Минэкономразвития России в соответствии с пунктом 28 Правил № 1318, один комплект программно-аппаратного обеспечения для просмотра моделей может стоить от 1 млн. рублей и до 5 млн. рублей для создания информационных моделей. Для создания полноценной информационной модели потребуется как минимум 5 специализированных программно-аппаратных комплексов.
Таким образом, оснащение соответствующими программно-аппаратными системами органов государственной власти и органов местного самоуправления может потребовать до 100 млрд. рублей Сноска)))) Цитата 102 000*1 000 000 = 102 000 000 000
Сообщение отредактировал vladvlad5 - 23.9.2020, 16:24
|
|
|
|
|
23.9.2020, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923
|
Цитата(vladvlad5 @ 23.9.2020, 16:20) На это постановление есть заключение минэкономразвития о его унылости, нежизнеспособности и полной ущербности. Это просто клоунада. Выдержка из заключения Воодушевляет, что в товарищах согласья нет. Но оно ведь уже подписано и его долженствует исполнять или нет?
|
|
|
|
|
23.9.2020, 17:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Незнайка @ 23.9.2020, 16:45) Воодушевляет, что в товарищах согласья нет. Но оно ведь уже подписано и его долженствует исполнять или нет? Ты делаешь изыскания? У твоего застройщика есть интерес в формировании и ведении информационной модели?
|
|
|
|
|
23.9.2020, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923
|
Цитата(Vano @ 23.9.2020, 17:58) Ты делаешь изыскания? У твоего застройщика есть интерес в формировании и ведении информационной модели? Точно, вы правы. Почему-то коллеги преподнесли нам документ как общие требования, когда тут в заголовке русским по белому.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|