Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Опять про воду, бюджетная автоматика водоснабжения
Василий 777
сообщение 4.7.2016, 22:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.7.2016
Пользователь №: 300561



Добрый вечер.Был на соседней ветки,ни кто толком не помог. Может здесь поможете. Вот моя история. Волей судьбы стал ответсвенным за работу скаженных насосов обеспечивающих водоснабжение двух глухих хуторов. Как это случилось отдельная история. Собственно зашёл к Вам за советами и помощью.И так суть проблемы. Имеется артезианская скважина обеспечивающая водой 20 домовладений. Был установлен насос ЭВЦ 6-10-80 и частотный преобразователь Веспер толи 7011 толи 7012. Частотник был настроен на пуск при подаче на него напряжения и собственно отвечал за защиту двигателя насоса и поддержание определённого давления. Питание на вход частотника подовалось через контактор катушка управления которого запитывалась через суточный таймер.Работало это так: в установленное время срабатывал контактор частотник запускался качал воду в систему и башню Рожновского. По истечении заданного времени таймер отключал контактор ну и соответсвенно частотник. На выходе из скважины установлен обратный клапан не дающий воде из башни уходить в скважину, по сути дела дублирующий клапан насоса. И вот всё это дело успешно работало 3 года. В этом году первым накрылся частотник, выдавал ошибку при запуске, после звонка в официальный сервис понял что легче купить новый чем отремонтировать, было принято решение самостоятельно посмотреть что там и как . В частотнике оказались взудытые емкостя. Аналогичных не нашлось.Нашлись конденсаторы подходяшие по параметрам напряжения и ёмкости а вот по габаритам на плату не вставали. Была сделана отдельная плата для них и вынесена за пределы корпуса частотника. Конденсаторы тупо соеденили проводами с платой . Всё это дело заработало. Прошло сколько тог времени история повторилась Вздулась ёмкость, частоник не запускается. Шум, крик как летом без воды. Короче сделали так : провода от насоса соеденили с контактором, т.е частотник миновали, думали это временно, пока частоник не починится. пару дней всё это дело работало потом воды не стало, оказалось сгорел двигатель насоса. Ну сгорел и сгорел бывает.Вода всем срочно нужна .Был запасной насос, решили его поставить. Поставили, подключили запускают воды нет. В чём причина? Стали искать , благо не долго насос мучали. Клещами определили , что отсутсвует ток на одной из фаз и двигатель пытается запуститься на двух. Причина оказалась в контакторе на него напяжение пришло а снего не вышло. Короче первый насос спалили по своей глупости. Не было даже вводного автомата.Теперь запуск напрямую от рубильника. Дико, но что делать. Вот теперь собственно вопрос: как организовать защиту и контроль давления без всякой там электроники, желательно на одной механике. Я думаю что для защиты от отсутсвия фаз можно поставить пускатель с тепловым реле, для не возможности запуска на двух фазах установить блокировку из двух пускателей, даление конторлировать электроконтактным манометром. Сразу напишу что живу в деревне, магазинов поблизости нет, ближайший крупный город с магазинаи около 300 км. Да и с денюшкой трудновато. Так что помогите деревне, желательно что бы решение было бюджетном и долговечным. А то я тут с этой водой с ума сойду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 5.7.2016, 6:11
Сообщение #2


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Да уж, ну вы и жжёте! (в прямом и переносном смыслах)))
Если нужно бюджетно, то я бы сделал примерно так:
1) делаем цепочку автомат - контактор - насос (только обязательно качественные автомат и контактор, а не дерьмо а-ля IEK-кое на котором возможно невозможное- вошло 3фазы, а вышло 2фазы). Поставьте хотя бы Schneider и забудьте навсегда о геморое
2) если известно что возможны проблемы с входной 3-фазной сетью, обязательно поставьте реле контроля фаз (например РНПП-311 "Новатек" - контролирует всё что только может случиться с 3-фазной сетью и стоит адекватных денег).
3) по ряду причин, лучше поставить не реле давления, а реле протока. Поскольку в таком случае будет контролироваться наличие омывающей насос воды (что и нужно для нормальной работы насоса). В случае начала заполнения полностью пустой водонапорной башни, очевидно что вначале у вас будет свободный проток после насоса, не создающий сколь-нибудь значимого давления на выходе. Если поставите реле давления, то оно будет вырубать насос, считая что он работает всухую...
4) катушку контактора запитываете пропустив через реле протока + реле контроля фаз + таймер.

Забыл добавить, тепловое реле разумеется тоже не будет лишним также последовательно в цепочку разрывающую цепь питания катушки КМ-а. Единственный сложный момент может быть с реле протока - оно ведь не сразу выдаст разрешающий сигнал для работы насосов. Т.е. надо включить насос, выждать несколько сек (5сек вполне достаточно) и только потом подключить в цепь контроля реле протока. Думаю сами разберётесь как что подключить, коли со сгоревшими кондёрами разобрались...

ВСЁ.

Сообщение отредактировал kdu - 5.7.2016, 6:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 5.7.2016, 9:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2034
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



ПОставить вместо обычного автомата автомат защиты двигателя, либо на контактор установить тепловое реле. - для начала...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий 777
сообщение 5.7.2016, 23:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.7.2016
Пользователь №: 300561



Ну примерно так я и планировал, Но планы плаными , а наличие товаров совсем другое. На сегодняшний день собрал цепочку : автоматический выключатель типа АП- магнитный пускатель iek, тепловое реле iek, ну и катушкой пускателя управляет суточный таймер. Вы говорите про известные бренды, шнайдер, АББ, сименс, легранд, этого у нас нет в продаже, на заказ через две недели.Даже советского пускателя типа ПМЕ не нашлось, кругом китай. Вот такие дела.У друзей знакомых пытаюсь найти ЭКМ, вроде обещают. Планирую взять давление после обратного клапана для устранения перелива из башни. Сейчас всё работает просто вечером таймер включил на 4 часа насос, насос отработал и встал, был ли расход или нет никто не знает. то что не ушло в систему вылилось на землю.Потом утром с 6 до 8 качает, потом весь день стоит. Вот думаю поставить ЭКМ чтоб не лить на землю. Но тут есть маленькая задачка. Утром перед отключением башня должна быть полной. С ЭКМ как это сделать не представляю. Ведь возможно что ночью давление не упадёт до минимального уровня и тогда с 6 до 8 насос не включится, а нужна болная башня. Думаю что паралельно контактам ЭКМ на минимальном давлении нужно поставить что то что бы шунтировало по времени не зависимо от их состояния, получается ещё таймер нужен.Может кто ещё что предложит. Ну и там поможет избавиться от дребезга контактов ЭКМ, может кондёр какой паралельно поставить или через слаботочную релюху с ЭКМ на катушку пускателя напругу подовать. Рассмотрю любые варианты, но как Вы знаете возможности приобретения новинок или хороших прозводителей отсутствуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex-r66
сообщение 6.7.2016, 9:54
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263751



на отключение насоса - поплавковый датчик уровня (как у дренажного насоса) и лезть на башню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 6.7.2016, 10:52
Сообщение #6





Guest Forum






Арматуру от унитаза .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 6.7.2016, 13:01
Сообщение #7


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Цитата(Василий 777 @ 6.7.2016, 3:09) *
На сегодняшний день собрал цепочку : автоматический выключатель типа АП- магнитный пускатель iek, тепловое реле iek...


Вот мне интересно, Вы зачем спрашиваете советов с форума, если один хрен по своему всё делаете? Этим iek-ом уже спалили насос (а может и частотник тоже), и опять туда-же! Ясное дело что "на хуторе" не продаются schneider или ABB, но Вы же не на северном полюсе живёте. Всяко кто-нибудь выезжает в ближайшие крупные города. Вот и дайте гонцу задание купить необходимые комплектующие. Насчёт вражды ЭКМ-ов и пустой башни тоже было сказано (но не было услышано). Можете "походить по граблям", пока не придёте к верному решению сказанному с самого начала. Насчёт наполнения башни правильно сказали - поплавок с микровыключателем Вам в помощь, и встроить его в ту-же цепочку управления катушкой КМ-а о которой я писал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий 777
сообщение 6.7.2016, 21:28
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.7.2016
Пользователь №: 300561



Цитата(alex-r66 @ 6.7.2016, 9:54) *
на отключение насоса - поплавковый датчик уровня (как у дренажного насоса) и лезть на башню.

Не, на башню не полезу, высоты боюсь, а кроме меня впринципе не кому. Такой вариант отпадает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий 777
сообщение 6.7.2016, 21:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.7.2016
Пользователь №: 300561



Цитата(kdu @ 6.7.2016, 13:01) *
Вот мне интересно, Вы зачем спрашиваете советов с форума, если один хрен по своему всё делаете? Этим iek-ом уже спалили насос (а может и частотник тоже), и опять туда-же! Ясное дело что "на хуторе" не продаются schneider или ABB, но Вы же не на северном полюсе живёте. Всяко кто-нибудь выезжает в ближайшие крупные города. Вот и дайте гонцу задание купить необходимые комплектующие. Насчёт вражды ЭКМ-ов и пустой башни тоже было сказано (но не было услышано). Можете "походить по граблям", пока не придёте к верному решению сказанному с самого начала. Насчёт наполнения башни правильно сказали - поплавок с микровыключателем Вам в помощь, и встроить его в ту-же цепочку управления катушкой КМ-а о которой я писал

Вы представляете себе что такое остаться в 30 градусную жару без воды? Когда тебя все знают и все спрашивают когда?. Им не объячснишь что нужно подождать пару недель когда привезут АББ или шнайдер, им пофигу что там будет стоять, Вначале вообше насос был подключен к рубильнику напрямую. Тупо включали руками, без контакторов и пускателей. По этому и пришлось ставить китай, как временное решение, потом со временим конечно поменяем на что то человеческое. А пока так. Про реле протока тоже не вариант, нужно отключение башни и сварочные работы, в данный момент не выполнимо. Хотелось бы качественную схему с указанием производителей и марок оборудования отвечающую следующим требованиям. Пуск двигателя- плавный, наверное софтстартер, частотник не предлагать.Управление давлением механическое. Чем меньше электроники тем лучше. Ну и что из устройств плавного пуска дружит с насосами типа ЭВЦ. Читал что с частотниками они не дружат. И еще помежение где стоит оборудование летом нагревается наверное до +60. так что рабочий диапазон температур от -40 до +60.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 7.7.2016, 2:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3612
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Василий 777 @ 5.7.2016, 23:09) *
Ну примерно так я и планировал, Но планы плаными , а наличие товаров совсем другое. На сегодняшний день собрал цепочку : автоматический выключатель типа АП- магнитный пускатель iek, тепловое реле iek,
... ...
Вот думаю поставить ЭКМ чтоб не лить на землю. Но тут есть маленькая задачка. Утром перед отключением башня должна быть полной. С ЭКМ как это сделать не представляю. Ведь возможно что ночью давление не упадёт до минимального уровня и тогда с 6 до 8 насос не включится, а нужна болная башня.
... ...
Рассмотрю любые варианты, но как Вы знаете возможности приобретения новинок или хороших прозводителей отсутствуют.


С механическим ЭКМ вряд ли получится, т.к. ЭКМ - это устройство, которое не имеет входного принудительного сброса (выключателя).


Вам нужен таймер реального времени, например такой.
Таймер реального времени обеспечит вам принудительное включение насоса строго в заданное время суток, даже если происходили отключения электроэнергии. Надо запрограммировать первый таймер таким образом, чтобы он давал в нужное время короткий пусковой импульс (замыкал) пусковые контакты 1-2 min ЭКМ.. И все. Отключаться мотор будет от контактов 1-3 max ЭКМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 8:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Василий 777 @ 6.7.2016, 22:45) *
так что рабочий диапазон температур от -40 до +60.
Шутник барин... Эт какой же ЭКМ у вас при 0 и ниже работать то в башне будет?

Ладно, подскажу, так как и сам мучался этим вопросом в году этак..199..затертом.. И замерзание ЭКМ, и частые вкл/выкл насоса и тд и тп.. Тогда даже самого слова "о великий и всемогущий частотник" не было... Да, оговорюсь, система с промежуточным накопительным резервуаром и башней Рожного...

Побегал в -30 то по скважинам, то в насосную, то с факелом в башню..
и призадумался ... Короче, перенес ЭКМ поближе до насосов второго подъема в отапливаемую насосную. перед ЭКМ поставил: кран трехходовой (для слива воды при демонтаже), расширитель в виде трубы для сбора осадка), дроссельную шайбу (изготовленную из 10 коп путем гвоздя и расклепа до сечения.. ну чем меньше тем лучше, 0 целых фих десятых), далее всем известный само/гонный змеевик.... и уже сам ЭКМ. это позволило сгладить броски ЭКМ при пуске насоса.

Так, ну а теперь и само подключение.. Берем два реле с комплектом контактов: нормально замкнутый НЗ и нормально открытый НО). Нет в поле сейчас возможности нарисовать, попробую описать: 1НО+2НЗ=катушка 1, 2НО+1НЗ=2, условно через контакты фазу, катушки второй конец на ноль. фазу подключаем к ЭКМ общ, а ВУ и НУ соответственно к катушкам 1 и 2. еще один контакт с 1 аль 2 реле на вкл силового пускателя насоса. Нарисуйте, покумекайте, поймете. ну а в разрыв фазы реле времени и тепловое реле, и реле контроля фаз..


А лучше Фсё это выкинуть, купить/заказать ЧП (коль китай рядом, то не плохо зарекомендовали себя Дельта, если поддержать своего - то овен (не айс..)), аналоговый датчик (4-20ма) на макс 2,5атм, настроить ПИД, миним частоту для ЭЦВ (в районе 35-38гц, ну можно попробовать и 32), собрать шкафчик обязательно с подогревом и вентиляторами охлаждения (желательно на приток через фильтр, чтоб мусор не гнал в шкаф с улицы), реле управл нагр/охлажден) и... веник... так как дорогу туда забудете, и будет дверь заростать паутиной...
Есть вопросы - в личку...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 7.7.2016, 8:50
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Василий 777 @ 6.7.2016, 22:45) *
По этому и пришлось ставить китай, как временное решение, потом со временим конечно поменяем на что то человеческое. А пока так. Про реле протока тоже не вариант, нужно отключение башни и сварочные работы, в данный момент не выполнимо. Хотелось бы качественную схему с указанием производителей и марок оборудования отвечающую следующим требованиям.

Цитата(kdu @ 6.7.2016, 14:01) *
Вот мне интересно, Вы зачем спрашиваете советов с форума, если один хрен по своему всё делаете?

sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 8:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(По самые по... @ 7.7.2016, 3:23) *
Хорошо конечно.. вот только на корпусе экм аль фаза, аль та же фаза, но через катушку реле... стрелка то механически связана с корпусом, а он уже и с водичкой.. Проще и надежнее тогда уж либо по краям микропереключатели, аль на стрелку магнит, а по углам герконы.. с окон охранки.. И еще один моментик: окисление между стрелкой и пластиной, вечно со шкуркой ....

Ну и до кучи.. не дай бог пожар (а он, зараза, зимой аль летом обычно ночью..).. а вода по часам... беги, вкл в ручную... коль экономить, то по времени переключать уставку давления.

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 7.7.2016, 9:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 7.7.2016, 9:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2034
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Есть поплавковые датчики, чтобы в башне не варить, но лезть придется.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 9:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(manjey73 @ 7.7.2016, 10:11) *
Есть поплавковые датчики, чтобы в башне не варить, но лезть придется.....
Поплавок... при -45 на стоячей воде да еще в железной башне.. шутки продолжаются..

Да, и еще один моментик... коль надоела вечно сосульки на башне зимой, то срезать ее ... а в приямке резервуара поставить гасящий гидро/пневмобак под давлением и все тот же ЧП... Или не срезать, а использовать как запас воды при откл электричества аль проблем с фазами .. (по секрету, ЧП чуточку больше на 2-3 ступени и работает насос и от 2 фаз без проблем, с сохранением все возможных защит, в том числе и сухой ход..)

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 7.7.2016, 9:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 7.7.2016, 10:17
Сообщение #16





Guest Forum






Надо ветряк, чтобы воду в бак подымал и никакой электроники не потребуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 10:20
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(Blade runner @ 7.7.2016, 11:17) *
Надо ветряк, чтобы воду в бак подымал и никакой электроники не потребуется.
В морозную зимнюю пору... когда дым с печек в домах стоит как у...
колодец и коромысло спасет ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 7.7.2016, 10:38
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.7.2016, 10:19) *
.. (по секрету, ЧП чуточку больше на 2-3 ступени и работает насос и от 2 фаз без проблем, с сохранением все возможных защит, в том числе и сухой ход..)

Из каких соображений необходимо брать ЧРП на 3 ступени больше? Полагаете это сильно снизит пульсации DC шины в неполнофазном режиме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 7.7.2016, 10:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.7.2016, 10:19) *
Поплавок... при -45 на стоячей воде да еще в железной башне.. шутки продолжаются..

При -45С воды нет на Земле. smile.gif
Ну поставьте емкостные датчики уровня или сразу емкостной регулятор уровня. Правда периодически ревизию электродов проводить придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 11:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(libra @ 7.7.2016, 11:54) *
При -45С воды нет на Земле. smile.gif Ну поставьте емкостные датчики уровня или сразу емкостной регулятор уровня. Правда периодически ревизию электродов проводить придется.
Извиняюсь, забыл написать "воды"...

чутка: емкостные, электроды во льду - эффект предсказуем..

Цитата(wild @ 7.7.2016, 11:38) *
Из каких соображений необходимо брать ЧРП на 3 ступени больше? Полагаете это сильно снизит пульсации DC шины в неполнофазном режиме?
Не совсем в пульсациях дело... На первом месте все таки токи на выпрямителях, банках, ну и ключах... запускал АД на пониженном до 290 вместо 380в, и на 380в на 2 фазах, ЧП на 2 ступени выше.. полет нормальный.. причем немного даже и выше 50гц.. ну, до 60гц, не вектор..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 7.7.2016, 11:18
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.7.2016, 12:01) *
На первом месте все таки токи на выпрямителях, банках, ну и ключах... запускал АД на пониженном до 290 вместо 380в, и на 380в на 2 фазах, ЧП на 2 ступени выше.. полет нормальный.. причем немного даже и выше 50гц.. ну, до 60гц, не вектор..

Неужели производители ЧРП ставят выпрямительные диоды моста в "номинал"? С точки зрения производственной унификации и логистики я бы ставил одинаковую модель диодов на все ЧРП одного типоразмера независимо от мощности. Если производители поступают как я предположил, тогда "запас" по выходной мощности ЧРП не требуется для продолжения работы в неполнофазном режиме.

Прикрепленный файл  danfoss.jpg ( 245,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 7.7.2016, 11:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(wild @ 7.7.2016, 12:18) *
Неужели производители ЧРП ставят выпрямительные диоды моста в "номинал"? С точки зрения производственной унификации и логистики я бы ставил одинаковую модель диодов на все ЧРП одного типоразмера независимо от мощности. Если производители поступают как я предположил, тогда "запас" по выходной мощности ЧРП не требуется для продолжения работы в неполнофазном режиме. Прикрепленный файл  danfoss.jpg ( 245,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
сами производители советуют при неполнофазном, а также просаженном и при работе выше 50гц с сохранением мощности (но потери момента) использовать на 2 и далее размера выше.. все считается.. рынок и выживание требует ставить в номинал оборудование, вот корпуса обычно универсальны...

Приходилось и авиационные двиглы на 3х208в 400гц подключать... брал ЧП с запасом на пару размеров.. менял мехгенераторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 7.7.2016, 15:40
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.7.2016, 11:38) *
сами производители советуют при неполнофазном, а также просаженном и при работе выше 50гц с сохранением мощности (но потери момента) использовать на 2 и далее размера выше.. все считается.. рынок и выживание требует ставить в номинал оборудование, вот корпуса обычно универсальны...

Есть официальные бумаги на сей счет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 7.7.2016, 16:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.7.2016, 12:01) *
Извиняюсь, забыл написать "воды"...

чутка: емкостные, электроды во льду - эффект предсказуем..

Если электрод в воде, то он не во льду. Эффект не предсказуем. Ну для очень привередливых заказчиков - ультразвуковой уровнемер типа Probe.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 7.7.2016, 22:27
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3757
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(Василий 777 @ 4.7.2016, 22:06) *
И вот всё это дело успешно работало 3 года. В этом году первым накрылся частотник, выдавал ошибку при запуске, после звонка в официальный сервис понял что легче купить новый чем отремонтировать, было принято решение самостоятельно посмотреть что там и как . В частотнике оказались взудытые емкостя. Аналогичных не нашлось.Нашлись конденсаторы подходяшие по параметрам напряжения и ёмкости а вот по габаритам на плату не вставали. Была сделана отдельная плата для них и вынесена за пределы корпуса частотника. Конденсаторы тупо соеденили проводами с платой . Всё это дело заработало. Прошло сколько тог времени история повторилась Вздулась ёмкость, частоник не запускается.

Знатная история! Надо в анекдоты переместить.
Частотник вы своими мозолистыми руками сами угробили. Кто вас надоумил запускать его подачей питания? Не знаю, как там веспер, влом читать инструкцию, но большинство производителей прямо запрещают это. Чудо, что он столько продержался, видимо, комплектующие супер. Когда поставили конденсаторы ординарные, и они тоже вздулись, вам не пришло в голову, что вы что-то делаете не так? Возможно, у вас уже одна фаза в пускателе на ладан дышала. Три года зарядный ток конденсаторов выдержать!
Все остальные посты в теме тоже можно в юмор.
Жаль, нет сейчас фотки рухнувшей от намерзшего сталактита башни. Поучительная картинка. Это к советам про поплавки и электроды. Там тоже это пробовали. Когда сверху образуется лед, а потом падает уровень, все эти приблуды отрывает с корнем.
Новую башню строить не на что. Им поставили частотник Эмотрон с ПИД по давлению, вот уже лет 6 как живут безбашенно. Кстати, настроил им режим засыпания при отсутствии разбора. И никаких поплавков, электродов и дурных ЭКМ-ов с фазой на корпусе. Кстати, где такой надыбали, в жизни таких не видывал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 8.7.2016, 5:50
Сообщение #26


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Цитата(Kotlovoy @ 8.7.2016, 2:27) *
Все остальные посты в теме тоже можно в юмор.
Жаль, нет сейчас фотки рухнувшей от намерзшего сталактита башни. Поучительная картинка. Это к советам про поплавки и электроды. Там тоже это пробовали. Когда сверху образуется лед, а потом падает уровень, все эти приблуды отрывает с корнем.
Новую башню строить не на что. Им поставили частотник Эмотрон с ПИД по давлению, вот уже лет 6 как живут безбашенно. Кстати, настроил им режим засыпания при отсутствии разбора. И никаких поплавков, электродов и дурных ЭКМ-ов с фазой на корпусе.


Ну конееечно! Один вы умный, а остальные на форуме круглые идиоты собрались и советуют что не попадя! У вас 6 лет без защиты от сухого хода молотят насосы? Будем надеяться что им не доведётся поработать всухую... И насчёт поплавков тоже не всё так однозначно. Исполнения бывают знаете ли очень разные. Думаете и такие поплавки может оборвать льдом? Сомневаюсь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 8.7.2016, 6:53
Сообщение #27





Guest Forum






Цитата(kdu @ 8.7.2016, 6:50) *
Думаете и такие поплавки может оборвать льдом? Сомневаюсь...

Бумага производителя о допустимости работы датчика в условиях замерзания измеряемой жидкости есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 8.7.2016, 11:08
Сообщение #28


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Цитата(wild @ 8.7.2016, 10:53) *
Бумага производителя о допустимости работы датчика в условиях замерзания измеряемой жидкости есть?


почитайте краткое описание на сайте: заявлены рабочие температуры -30...+120град.
Сам лично я не в той ситуации чтобы пытаться кому-либо что-то доказать. Речь только о том, что тех-же поплавковых датчиков уровня на рынке БЕЗ МЕРЫ всяких разных исполнений, и при желании 100% можно найти то, что подойдёт в данном конкретном случае!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.7.2016, 14:41
Сообщение #29





Guest Forum






Это как анекдот времен СССР про поиск магазина "принцип" - в принципе все есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 8.7.2016, 16:13
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(kdu @ 8.7.2016, 11:08) *
почитайте краткое описание на сайте: заявлены рабочие температуры -30...+120град.
Сам лично я не в той ситуации чтобы пытаться кому-либо что-то доказать. Речь только о том, что тех-же поплавковых датчиков уровня на рынке БЕЗ МЕРЫ всяких разных исполнений, и при желании 100% можно найти то, что подойдёт в данном конкретном случае!


Поплавковые датчики предназначены не только для воды, есть жидкости которые имеют температуру замерзания ниже -30 град.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 11:53