|
|
Дымоудаление из коридора пордвала, Дымоудаление |
|
|
|
18.5.2022, 17:06
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.6.2021
Пользователь №: 392559
|
Добрый день, коллеги! Проектирую 25-х этажный жилой дом. высотой больше 28 м. 1. Нужно ли делать дымоудаление из коридоров подземного этажа?
|
|
|
|
|
18.5.2022, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12420
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Стесняюсь спросить - Вы раздел 7 в СП 7 и раздел 9 в СП 60...2020 читали?
|
|
|
|
|
19.5.2022, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
ПБ посмотрите. Скорее всего не надо. Кладовки с противопожарными дверями д.б. Смущает только подпор в лифтовый холл. ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П то не надо.
|
|
|
|
|
19.5.2022, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12420
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Амиго @ 19.5.2022, 11:46) ПБ посмотрите. Скорее всего не надо. Кладовки с противопожарными дверями д.б. Смущает только подпор в лифтовый холл. Там подпор не только в ЛХ, но и в большой лифт и в шахту какого-то подъёмника. По габаритам воздуховода похоже, что подпор в ЛХ на открытую дверь, а лифт для ППП. Т.е. по 7.1 СП 7 без ДУ не обойтись. На вскидку, показанный коридор длиной более 60 м, но отследить сложно - всё забивают воздуховоды общеобменки. Странно, что ТС не понимает этого. Ещё я пока вижу только 1 ЛК для эвакуации из подвала, а д.б. минимум 2. Ещё меня смущает, что выход из коридора в эту ЛК через общий ТШ с парковкой. А воздуховод подпора в ТШ маленький, т.е. на закрытую дверь.
|
|
|
|
|
19.5.2022, 17:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960
|
ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П, то надо. так безопаснее будет, и для кладовковладельцев и для пожарных и для подвальных работников ТСЖ. схемы не вижу, сколько там кладовок и как расположены, но в общем случае, помещения блоков кладовых жильцов следует относить к помещениям с постоянным (т.к. не регулируемым) пребыванием людей: помещение, в котором люди могут находиться непрерывно >2ч. То один, придет, то другой, то сразу парочка. Кто на десять минут, кто на два часа. Чем больше кладовых, тем вероятностнее постоянное пребывание.
|
|
|
|
|
19.5.2022, 17:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
а что остались еще заки клюющие на устройство кладовок в подвалах? Там выхлопа почти не получается- продал их, а затраты на нормативное обустройство этих кладовок чуть ли не такие же по величине, а дороже не продать. Итак по многим подземным паркингам остаются непроданными м\места из за дороговизны и годами сдаются в аренду от прокладки застройщика.
|
|
|
|
|
19.5.2022, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960
|
и высота 25-этажки, как бы за 75м не вылезти.
|
|
|
|
|
19.5.2022, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата а что остались еще заки клюющие на устройство кладовок в подвалах? в пиковской новостройке по 500-600 к разобрали весьма быстро. да. Цитата ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П, то надо. Взгляд с разных сторон. ) картинка пропала(
Сообщение отредактировал Амиго - 19.5.2022, 18:15
|
|
|
|
|
12.6.2022, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960
|
Проект изменения 1 СП 1.13130.2020, см. на сайте росстандарта. 34. Дополнить раздел 6.1 пунктом 6.1.19 следующего содержания: Из блоков внеквартирных хозяйственных кладовых, встраиваемых в здания многоквартирных жилых домов, в соответствии с СП 4.13130, с количеством кладовых (мест хранения) 15 и более, необходимо предусматривать не менее двух эвакуационных выходов шириной не менее 0,8 м. Для определения параметров путей эвакуации из блоков внеквартирных хозяйственных кладовых, встраиваемых в здания многоквартирных жилых домов в соответствии с СП 4.13130, число одновременно находящихся людей следует принимать из расчета 1 человек на одну кладовую. Аварийные выходы в блоках кладовых, предусматриваемых в подвальных и цокольных этажах (заглубленных более чем на 0,5 м) при количестве мест хранения не более 15 допускается не предусматривать. Эвакуационные проходы между хозяйственными кладовыми (местами для хранения) в блоках внеквартирных хозяйственных кладовых должны предусматриваться шириной не менее 0,9 м и высотой не менее 2,0 м.
"Для определения параметров путей эвакуации" - будет восприниматься всеми экспертами в т.ч. и как "для определения необходимости наличия ВПДЗ"
|
|
|
|
|
12.6.2022, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12420
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(трое пожарников @ 12.6.2022, 16:50) Проект изменения 1 СП 1.13130.2020, см. на сайте росстандарта.
"Для определения параметров путей эвакуации" - будет восприниматься всеми экспертами в т.ч. и как "для определения необходимости наличия ВПДЗ" Я полагаю, что Договор на проектирование у ТС был заключён ещё даже до начала действия СП 506. Тем более, будущие изменения в СП 1 этого объекта не коснутся. Но там и так вопросов много и к планировкам, и к решениям по противодымке. Если ИЗМ в СП 1 будет принят в таком или похожем виде, то кладовки станут, поистине "золотыми" для Застройщиков и покупателей. А ТС поступил, вообще-то, по свински - никак не прореагировал на ответы ему, да и картинку свою убрал.
|
|
|
|
|
13.6.2022, 7:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1462
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921
|
Цитата(ИОВ @ 12.6.2022, 18:33) .. А ТС поступил, вообще-то, по свински - никак не прореагировал на ответы ему, да и картинку свою убрал. похоже, кто-то из его начальства узнал свой этаж с кладовками и косяки с которыми столкнулся, вот и раздал профилактических пилюль
|
|
|
|
|
14.6.2022, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Да без СТУ смысла особого в планировках нет. Надо все скопом смотреть же.
|
|
|
|
|
14.6.2022, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12420
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
ТС не писАл, что есть СТУ. В любом случае, конечно, планировки должны соответствовать нормам и СТУ (при наличии). - это первично. Решения по противодымке уже потом.
|
|
|
|
|
14.7.2022, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960
|
В действующем! СП 54.13330.2022 (см. сайт минстроя] тоже, что и в проекте изм. СП-1: 1 кладовка =1человек
Сообщение отредактировал трое пожарников - 14.7.2022, 10:09
|
|
|
|
|
14.7.2022, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12420
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(трое пожарников @ 14.7.2022, 10:08) В действующем! СП 54.13330.2022 (см. сайт минстроя] тоже, что и в проекте изм. СП-1: 1 кладовка =1человек В обоих документах речь идёт только об устройстве и расчёте путей эвакуации и эв. выходов. Напрямую с количеством людей при проектировании ДУ связывать некорректно. Хотя я, при наличии кладовок жильцов, за постоянное пребывание людей при чтении указаний СП 7 по ДУ. Несколько лет назад тут (3-я цитата NOVIK_N и далее) обсуждали несоответствие норм площадей при расчёте путей эвакуации и при проектировании ОВ.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|