стоимость проектных работ |
|
|
|
22.2.2015, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2731
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Цитата(Клим @ 21.2.2015, 14:14) Есть предположение, что Вы живете в Москве... Нет, насколько мне известно. Цитата(Клим) Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек. Это какая стадия П или Р? Или обе? А показать все девять слабо? Экспертиза тоже в эти сроки входит? Цитата(Клим) ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек И всё одна?! Тяжело. (с)
Сообщение отредактировал Хоттабыч - 22.2.2015, 13:25
|
|
|
|
|
15.4.2015, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356
|
Тоже считал одно время в ProjectSmetaCS, кстати сказать, что поддержка этого продукта разработчиком давно прекращена. А потом плюнул на это дело, потому что заказчику главное скоко? И когда я только кликаю на ярлык смертной проги я уже держу в уме стоимость работ, ибо рынок рулит и любая самая распрекрасная смета тут бессильна. Осмечивание сводится лишь к подгонке конечной цифры к приемлемой рынком цене. А подогнать нетрудно учитывая массу коэффициентов, процентовок и прочее. В итоге 90% процентов предложений достается тому кто "волосатее", быстрее, дешевле. И плевать заказчик хотел на качество, над которым ты так дрожал изучая в лупу наши хитроделаные всевозможные нормы и трясся над каждой линией и решением доводя документацию до уровня который твоим же конкурентом только снится, потому что по другому просто не способен работать. В конечном итоге 9 из 10 проектов будут валяться в грязном шкафу какого-нибудь заведующего нефтебазы или начальника котельной. А заказчик все равно все сделает по своему кривыми руками каких нибудь стряпчих, потому что делать по нормам дорого, а надо же еще и каждому на каждом этапе и про себя не забыть и дядю который все это примет. Так что в топку смету. И ище очень бросается в глаза явное непонимание тех кто витает в высоких материях проектных институтов участвует в крупных проектах, стоит у руля и или рядом с рулем) крупных сделок с семью нулями, тех кто имеет возможность иметь с этих проектов, такая прохладца, и снисходительная строгость по отношению к как любят говорить "шарашкам". А все от не понимания проблем "маленьких", от непонимания того, что "повседневные" мелкие проектные работы, которые являются неотьемлемой частью любого, а особенно нашего замученного долгами и коррупцией производства - не делают институты по адекватным ценам. Непонимания, что если "шарашки" попрутся в их институты, то они очень неприятные последствия могут поиметь. И наконец не все хотят работать с 8 до 17 за оклад и если повезет премию до пенсии, в надежде, что если сойдутся звезды на небе у дяди, стать ГИПом. Отпрашиваться по каждому поводу, как в дет. садик на утренник, в поликлинику и т. д. выслушивая многозначительные сопения начальства и т.д. Да и к слову в "не шарашках" непрофессионализм также встречается не редко. Словом давайте уважать "маленьких", уважать свободу каждого делать свой выбор, тем более ни когда не знаешь какие обстоятельства уготовила жизнь, тому кто этот выбор делал. И не будем завуалированно или открыто чернить и подкусывать тех, кого даже не знаем. Ок?
Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 15.4.2015, 20:23
|
|
|
|
|
16.4.2015, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Цитата(Клим @ 22.2.2015, 11:58) генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек спецразделы - их делает кто быстрее освободится согласования - вместо обеда В итоге проект - месяц максимум Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек. И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте). вспоминается анекдот: При приеме на работу секретаря: - С какой скоростью вы печатаете? - 350 знаков в минуту. (и тихо в сторону) ... но такая фигня получается
|
|
|
|
|
21.4.2015, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243
|
Здравствуйте! Цитата(Клим @ 22.2.2015, 13:58) генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек спецразделы - их делает кто быстрее освободится согласования - вместо обеда В итоге проект - месяц максимум Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек. И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте). Если Вы работаете в таких условиях и с таким подходом то мне жаль и Вас и ваших заказчиков. Вы не сможете получить полноценный отдых и востановить силы после одного объекта, а тут уже новые подошли... Да еще и без обеда . Заказчик же при вашем подходе не получит качественной документации на котельную. Скорее всего Вы во все свои объекты пишите одно и то же, меняя лишь наименование объекта и оборудования. В общем этот стиль похож на работу шарашки из двух студентов и пенсионера ГИПа. При этом директор должен быть наглый и гнуть пальцы... проходили и такое. 9 котельных за два месяца группой из 4-х проеткировщиков и согласованием? Вы шутить изволите? Это получается одна котельная в месяц на человека (строительная часть, ТМ с разработкой схем и обвязок, + ВК, топливоснабжение газ/дизель/щепа...., + спец разделы) и конечно согласование "в обед". Печать документации наверное происходит ночью во сне и сразу в 4-х экземплярах? Само собой все котельные имеют разную мощность и разное строительное исполнение? Или мы о блочкных котельных заводского исполнения говорим? Получение Т.У. и разрешений тоже вы делали или предоставил заказчик? Вы не договариваете что-то. Потому как если все правда то в Столице или любом крупном городе на сдельной форме оплаты вы будете получать намного больше... 15тыс. рублей в месяц. Только в г.Тюмень не езжайте.
|
|
|
|
|
6.7.2015, 22:41
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 6.7.2015
Пользователь №: 272306
|
проект дачи сам делал, только заюыл блин как называлась прога
|
|
|
|
|
4.8.2015, 2:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587
|
Цитата(Клим @ 22.2.2015, 11:58) генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек. ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек спецразделы - их делает, кто быстрее освободится… Освободится ?! С мест валки леса у южных берегов Баренцева моря? Ибо если Цитата(Клим @ 22.2.2015, 11:58) …. согласования - вместо обеда. В итоге проект - месяц максимум. Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек… то вам и «согласователям» как раз минимум по году за каждый месяц х на количество котельных Цитата(Клим @ 22.2.2015, 11:58) … Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек. Монтажникам, также, светит, раз по таким проектам монтируют, Ибо да же кошки родятся дольше! УК РФ, однако Цитата(Клим @ 22.2.2015, 11:58) …. И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте). Не понимаю, тут и, правда, без водки не обойтись Цитата(Vano @ 22.2.2015, 12:14) Понятно. Пойду выпью водки. Кстати… Цитата(Vano @ 22.2.2015, 11:43) Запросто получаются. Попробуйте - организуйте все, что описали для котельной так побыстрому…. ….. А если серьезно буду рад, если например вы мне сделаете проект за пару десятков тысяч с получением разрешения на строительство спецразделы забыл - ООС, ППМ, безопасная эксплуатация Там и без спецразделов голова заболит. И даже без водки. … Эх, были бы объемы … я бы подключился. Правда не за 2 месяца и чай не за пЯтнадцать. Обращайтесь, если что. А тема то. Сметное дело, однако.
Сообщение отредактировал PWW - 4.8.2015, 2:23
|
|
|
|
|
15.9.2015, 15:46
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(Studentik @ 21.4.2015, 9:48) Здравствуйте! Если Вы работаете в таких условиях и с таким подходом то мне жаль и Вас и ваших заказчиков. Вы не сможете получить полноценный отдых и востановить силы после одного объекта, а тут уже новые подошли... Да еще и без обеда . Заказчик же при вашем подходе не получит качественной документации на котельную. Скорее всего Вы во все свои объекты пишите одно и то же, меняя лишь наименование объекта и оборудования. В общем этот стиль похож на работу шарашки из двух студентов и пенсионера ГИПа. При этом директор должен быть наглый и гнуть пальцы... проходили и такое. 9 котельных за два месяца группой из 4-х проеткировщиков и согласованием? Вы шутить изволите? Это получается одна котельная в месяц на человека (строительная часть, ТМ с разработкой схем и обвязок, + ВК, топливоснабжение газ/дизель/щепа...., + спец разделы) и конечно согласование "в обед". Печать документации наверное происходит ночью во сне и сразу в 4-х экземплярах? Само собой все котельные имеют разную мощность и разное строительное исполнение? Или мы о блочкных котельных заводского исполнения говорим? Получение Т.У. и разрешений тоже вы делали или предоставил заказчик? Вы не договариваете что-то. Потому как если все правда то в Столице или любом крупном городе на сдельной форме оплаты вы будете получать намного больше... 15тыс. рублей в месяц. Только в г.Тюмень не езжайте. Что вас так удивляет? Я сам видел человека, который собирает зD-модель котельной за полдня, а потом за ещё полтора-два выводит её в чертежи и на печать в требуемом количестве экземпляров. С расчетами, сбором комм-предложений на оборудование и непредвиденными - ну, максимум, неделя. Это если есть ТУ на все, если не морочат голову каждые полчаса меняя исходники, ну и т.п. Естественно, это не все разделы, это как правило технология, ОВ, ВК, газ. В соседнем кабинете другой человек за те же полдня делает электрику и автоматику. Вечером строитель приносит пачку КМ, КЖ, АС, ГП. Так что главное - это чтобы руководство ни в коем случае не знало, за сколько времени на самом деле делается котельная А то работать заставят ещё больше. А заплатить забудут. Удивляет другое - то, что технологию и строительную часть делает один человек, это лично меня настораживает. Либо всё настолько примитивно, либо в чём-то из двух будут конкретные косяки. Ну либо уже соответствующие шишки набиты, тогда ладно. Чего там такого уникального в котельной? самое стрёмное - это труба, в наихудшем случае она может грохнуться и кого-нибудь придавить. А так... Но настораживает всё равно. И то, что это всё чтобы получить 15 тысяч, тоже странно. Но тут автор поста что-то недоговаривает, его право
Сообщение отредактировал Машинист - 15.9.2015, 15:47
|
|
|
|
|
15.9.2015, 16:14
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
А я видел как человек всё это собрал и согласовывает в госэкспертизе два месяца проект, ходя туда через день. Через день потому как день ему нужен внести изменения.
|
|
|
|
|
15.9.2015, 17:00
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(Vano @ 15.9.2015, 16:14) А я видел как человек всё это собрал и согласовывает в госэкспертизе два месяца проект, ходя туда через день. Через день потому как день ему нужен внести изменения. А экспертиза тоже не у себя в огороде работает, и подобным образом изгаляться права не имеет. Да мало ли кто что видел. Я не видел, а сам участвовал как-то в тотальной перешёрстке прилагаемых серийных листов, когда газифицировали несколько домов, прикладывали там в проекты типовые узлы креплений, проходы стен, установки счетчиков; экспертов все устроило, а заказчики - газовики выдвинули железобетонный аргумент: Вы зачем типовые прикладываете чертежи, мы же вам проект заказали, а не типовой проектИ бедный ГИП там распалялся с ними неделю по телефону, потом я ходил посмотреть в глаза специалистам этим, потом в типовых листах красным маркером вычеркнули лишнее и черным подчеркнули нужное. Все это профессиональное и отчасти личное - ГИП тряпочка, и все инженеры у него будут круглые сутки замечания устранять, по десять раз на дню куда-то к кому-то бегая. А ГИП толковый сразу на три буквы пошлёт к указанием пункта нормативной документации, и все довольны, чай пьют, чашки бьют. И заказчики в очередь стоят, и монтажники не суются со своими гайками да муфтами мозги выносить, и экспертиза пишет то что ей положено.
|
|
|
|
|
15.9.2015, 19:05
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Машинист @ 15.9.2015, 17:00) А ГИП толковый сразу на три буквы пошлёт к указанием пункта нормативной документации, и все довольны, чай пьют, чашки бьют. И заказчики в очередь стоят, и монтажники не суются со своими гайками да муфтами мозги выносить, и экспертиза пишет то что ей положено. Такая корова нужна самому. Такой сам директором на раз два становится и и уже сам нанимает ГИПа. Котельная идет как вспомогательное здание - подрядчикам отдают. Ты подрядчик и крутись как хочешь - но чтоб все вопросы снял, ГИПа гены проблемы индейца не волнуют. Картинки выдать за день накой это надо - нужен готовый продукт.
|
|
|
|
|
12.1.2016, 23:08
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.1.2016
Пользователь №: 287129
|
Может кто подскажет как просчитать стоимость проектных работ ОВиК с учетом применения тепловых насосов и солнечных коллекторов для коттеджа в 150кв. ?
|
|
|
|
|
19.9.2016, 12:39
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.11.2011
Из: Украина
Пользователь №: 127818
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как посчитать стоимость проекта замены котла по сборнику капитального ремонта зданий и сооружений. Там только я так понял обследование "СЪЕМКА С НАТУРЫ СУЩЕСТВУЮЩИХ КОТЕЛЬНЫХ", а где проектные работы.
|
|
|
|
|
27.9.2018, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 11.6.2007
Пользователь №: 9467
|
Добрый день) Подскажите, как (по какому норм. док-ту) определить стоимость проектных работ на: - дымовую трубу; - склад тв. топлива т.к. согласно п/п. 2.7.1.3. Главы 2.7 СБЦ 81-2001-07 не включают склады тв. топлива и дым. трубы.
Нашел СБЦ 2004 года, ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПЕЧИ, СУШИЛА, ДЫМОВЫЕ И ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ ТРУБЫ, КОНСТРУКЦИИ ТЕПЛОВОЙ изоляции И АНТИКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТЫ но там дым. трубы только Ж/Б, кирпич, монолит, а металлич. нет и никаких коэф-тов перехода на металлич. трубы тоже, увы нету.
|
|
|
|
|
27.9.2018, 19:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
Металлическая труба по СБЦ КДОИИ. Ее не строят, а изготавливают
|
|
|
|
|
28.9.2018, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 11.6.2007
Пользователь №: 9467
|
Цитата(Twonk @ 27.9.2018, 22:36) Металлическая труба по СБЦ КДОИИ. Ее не строят, а изготавливают Это все понятно, но все же к изготовленной трубе нужен фундамент, крепление (растяжки или пространственные решетки), молниезащита и т.д.
|
|
|
|
|
1.10.2018, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
Как вариант, трубу можно оценить по табл.10 СБЦ на нефтепереработку/нефтехимию от 2015г.
|
|
|
|
|
16.4.2019, 13:22
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 16.4.2019
Пользователь №: 359031
|
Доброго и успешного! Подскажите, сведующие. При расчете проектных работ стадии Р на АСУТП по автоматизации машины вентиляции получаются большие суммы, непомерно большие. Как расчитать правильно? Или так и есть? - 1 машина вентиляции - 50 сигналов в общем - 20 сигналов управления - 6 технологических процессов
|
|
|
|
|
12.1.2020, 18:14
|
Группа: Banned
Сообщений: 3
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 371254
|
А кто тут хорошо разбирается в подобном? От чего стоит отталкиваться?
|
|
|
|
|
4.9.2020, 9:05
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.9.2020
Пользователь №: 381316
|
30-40 Млн
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|