Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канализация венткамер и форкамер
Вэкашка
сообщение 16.1.2014, 12:13
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73583



Проектируем торгово-развлекательный центр. Имеется большое количество венткамер по всему зданию плюс куча на кровле. Вентиляционщики и служба техобслуживания здания требует выполнить канализацию в веткамерах и форкамерах. Как? Вариант с капельными воронками не проходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 16.1.2014, 13:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



А что мешает нормальные трапы поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вэкашка
сообщение 16.1.2014, 13:47
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73583



А как п.8.2.9 СП?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 16.1.2014, 14:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 14:47) *
А как п.8.2.9 СП?

Устанавливая трап в венткамере, чем вы противоречите данному пункту?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.1.2014, 14:30
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



по возможности для венткамер и различного вентоборудования сделайте свою систему внутренней канализации со сбросом в наружные сети ливневой канализации...
это может и дороже, зато удобно в эксплуатации и надёжней в работе

Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 14:47) *
А как п.8.2.9 СП?

Примечание - В помещениях приточного вентиляционного оборудования допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.

если у вас будет канализация отдельная для условно чистых стоков вентоборудования, то вообще проблем нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вэкашка
сообщение 16.1.2014, 14:32
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73583



нет возможности провести отдельную линюю. А если запахи из канашки в венткамеру и по всему зданию? Про трапы с сухим сифоном знаем, но насколько они надежны для применения в венткамерах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.1.2014, 14:40
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 15:32) *
нет возможности провести отдельную линюю. А если запахи из канашки в венткамеру и по всему зданию? Про трапы с сухим сифоном знаем, но насколько они надежны для применения в венткамерах?

следить за работой оборудование - дело эксплуатации...А так трапы с сухим сифоном нормально удерживают запахи...
если край, то делайте отдельный стояк для венткамер и внизу присоединяйте в К1...чтобы стоки не попали в венткамеры

а если и так нельзя, то отдайте проект архитекторам обратно

PS: подключить трапы надо так, чтобы при засоре К1, стоки вышли из какого-нибудь сантехприбора другого помещения, а не в венкамеру заливались
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вэкашка
сообщение 16.1.2014, 15:59
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73583



Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 16.1.2014, 21:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Водяной @ 16.1.2014, 15:40) *
PS: подключить трапы надо так, чтобы при засоре К1, стоки вышли из какого-нибудь сантехприбора другого помещения, а не в венкамеру заливались

А если пересохнет гидрозатвор трапа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 16.1.2014, 21:16
Сообщение #10


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(OlgaO @ 16.1.2014, 22:06) *
А если пересохнет гидрозатвор трапа?

в венткамерах только с сухим сифоном...их появление облегчило существование
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 16.1.2014, 21:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Водяной @ 16.1.2014, 22:16) *
в венткамерах только с сухим сифоном...их появление облегчило существование

А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой

Сообщение отредактировал OlgaO - 16.1.2014, 21:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 17.1.2014, 8:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(OlgaO @ 17.1.2014, 0:48) *
А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой

Если есть возможность, лучше избежать приямков, они постоянно мокрые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 17.1.2014, 9:12
Сообщение #13


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(OlgaO @ 16.1.2014, 22:48) *
А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой


я за любую независимую от К1 систему для оборудования вентиляции...

мы делаем отдельной системой и отдельным выпуском в ливнёвку... кондиционеры, трапы венкамер, с пароувлажнителей и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вэкашка
сообщение 17.1.2014, 10:33
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73583



К сожалению нет возможности сделать отдельные стояки, вот такая архитектура. Будем подключатся к К1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 17.1.2014, 20:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(vovan08 @ 17.1.2014, 9:56) *
Если есть возможность, лучше избежать приямков, они постоянно мокрые.

Только при эксплуатационщиках такого не говорите smile.gif

Цитата(Вэкашка @ 17.1.2014, 11:33) *
К сожалению нет возможности сделать отдельные стояки, вот такая архитектура. Будем подключатся к К1

Сами себе противоречите. Если можно подключиться к К1, то и стояк отдельный рядом с К1 прокинете
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 27.1.2014, 11:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(OlgaO @ 17.1.2014, 23:20) *
Только при эксплуатационщиках такого не говорите smile.gif

а кто это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 11:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



а вот еще вопрос по теме: отвела сток от трапа в венткамере в стояк ливневки - через обратный клапан, начальник ОВшников требует, чтоб подключила в К1 blink.gif . Говорю ему, что стоки от венкамеры условно чистые и лучше их сбросить в ливневку, чтобы не было неприятностей с запахами и возможными последствиями засоров на К1 - просит дать пункт СНиПа, что стоки условно чистые... как переубедить? на что сослаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.2.2014, 11:54
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20247
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nate @ 11.2.2014, 14:48) *
а вот еще вопрос по теме: отвела сток от трапа в венткамере в стояк ливневки - через обратный клапан, начальник ОВшников требует, чтоб подключила в К1

Не боитесь что при ливне через ваши трапы помещения затопит? На мой взгляд это более чем реально...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 11:59
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.2.2014, 12:54) *
Не боитесь что при ливне через ваши трапы помещения затопит? На мой взгляд это более чем реально...

написала же - через обратный клапан подключаю, делали так много раз уже
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.2.2014, 12:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 20247
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nate @ 11.2.2014, 14:59) *
написала же - через обратный клапан подключаю, делали так много раз уже

Обратный клапан он и заклинить может...


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.2.2014, 12:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 12:03
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



ну не знаю... а если на К1 авария - все будет гораздо хуже)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.2.2014, 12:19
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 20247
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:03) *
ну не знаю... а если на К1 авария - все будет гораздо хуже)

В ливневке режим близок к напорному-воды будет гораздо больше. А в случае с К1 можно вообще сделать отдельный стояк или опуск именно для венткамеры...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 12:27
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



то есть Вы за то, чтобы подключать к К1? отдельный стояк скорей всего не захотят делать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.2.2014, 12:29
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 20247
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:27) *
то есть Вы за то, чтобы подключать к К1? отдельный стояк скорей всего не захотят делать...

Да. Я так уже не раз делал. Кроме того, знаком с фактами, когда при различных подключениях к ливневке (подключения кондиционеров и т.п.) при сильных ливнях заливало помещения.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.2.2014, 12:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 12:41
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



да я так тоже в принципе делала, когда поблизости не было ливневых стояков, просто в данном случае, удобнее расположен именно ливневой стояк... ну ладно, в К1, так в К1) обратный клапан есть смысл ставить? не помню, ставила при подключении к К1 или нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 11.2.2014, 12:45
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Коллеги, очень странный спор, нормы запрещают дождевые стоки присоеденять к системам бытовой канализации, см. СП30.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.2.2014, 12:49
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20247
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(rkobzov @ 11.2.2014, 15:45) *
...нормы запрещают дождевые стоки присоеденять к системам бытовой канализации, см. СП30.

Это не дождевые стоки.

Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:41) *
обратный клапан есть смысл ставить? не помню, ставила при подключении к К1 или нет...

Я бы поставил. Плюс еще гидрозатвор как нибудь устроить надо (либо трап с ним, либо воронка...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 12:51
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



rkobzov, речь про стоки от венткамеры, к дождевым они не имеют никакого отношения

alexandrpjatkov, трап с сухим сифоном ставлю

Сообщение отредактировал Nate - 11.2.2014, 12:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 11.2.2014, 12:53
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Может я и не прав, но в моем понимании это условно чистые стоки, и они относятся к системе К2 при их определении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nate
сообщение 11.2.2014, 12:57
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 29.12.2008
Из: СПб
Пользователь №: 27272



так с этого то вопрос, собственно, и начинался) где в нормах прописано, что это условно чистые стоки? ОВшники просят указать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2024, 23:45