Опросник на отопление! Опции

[Вован (Киев)]

Здраствуйте! Наверное многим знакома ситуация когда сидишь с заком и выбиваешь из него инфу какое же он хочет отопление? Видел когда то опросник по этому поводу, да не могу теперь отыскать! Не поделиться ли кто-нибудь таким себе опросничком с пунктами например:
1. Радиаторы
а)стальные
б)алюминий
в)чугун
2. Труба
а)сталь
б)медь
в)металопластик
3.Разодка:
а)стяжка
б)плинтус
ну и так далее вобщем по всевозможным пунктам.

Зак галочки поставит и проблем потом намного меньше

[Вован (Киев)]

Здраствуйте! Наверное многим знакома ситуация когда сидишь с заком и выбиваешь из него инфу какое же он хочет отопление? Видел когда то опросник по этому поводу, да не могу теперь отыскать! Не поделиться ли кто-нибудь таким себе опросничком с пунктами например:
1. Радиаторы
а)стальные
б)алюминий
в)чугун
2. Труба
а)сталь
б)медь
в)металопластик
3.Разодка:
а)стяжка
б)плинтус
ну и так далее вобщем по всевозможным пунктам.

Зак галочки поставит и проблем потом намного меньше

[Alex_]

Ага, а стоматолог будет у Вас спрашивать: пломбировочный материал: ............. ..........
Не зака это дело, трубы выбирать, да и радиаторы, по большому счету, тоже. Лучше всего узнать, какого уровня надежности/комфорта он хочет систему, и сколько готов за это платить.

[Вован (Киев)]

Я это понимаю! Просто сталкивался пару раз! Заложу радиаторы стальные с нижним подключением.... сразу ничего, все хорошо! Потом ему кто-то где-то (типо манагера) сказал шо стальные ни в коем случае, давай люминий секционный да еще и термостатический вентиль к нему определенной конторы . А мне потом сиди переделывай по несколько раз! Желания никакого нет бесплатно возиться! Лучше сразу побеседовать и рассказать есть такие или такие! Извольте выбрать

[Alex_]

Нет, согласовать материал с заказчиком - в принципе, даже наша обязанность. Но не спрашивать у него, какой трубой ему систему делать. А уж сдавать свои каналы закупок - вообще последнее дело. Просто надо работать материалом, который достьаточно широко представлен на рынке.

[Вован (Киев)]

Так по-моему щас все материалы широко представлены на рынке! Выбор за заком. Внятно рассказать ему надо.

[Вован (Киев)]

Ладно.... еще ГАЗПРОМА в опроснике не хватало . Я не спрашиваю надо или нет! Я прошу поделиться того у кого он есть. Но с такими рассуждениями чувствую буду сам составлять скоро этот опросник

[allre]

Пытались такой опросник создать у себя в конторе - померла идея на корню.
Или он получался очень кратким и общим - и большинство ответов были типа "не знаю" или "все равно, лишь бы недорого".
Или, доведя идею до логического конца, получили список из сотни вопросов по разделам "отопление", "водоснабжение и водоотведение", вентиляция, кондиционирование (отдельно!), электроснабжение и освещение, климат-контроль и автоматизация - заказчик выпучивал глаза и махал руками (как правило, на прощание)

Так что нужен ли такой опросник? - мой личный ответ-не нужен.

[Alex_]

Не нужен, конечно.
Если дело касается обывателя, достаточно спросить (речь об отоплении):
1. Тип (типы) топлива.
2. Дом для постоянного/непостоянного проживания.
3. Желаемый уровень цен на оборудование (общий!), по шкале типа от крутого до бюджетного.
ОТАЛЬНОЕ РЕШАЕТ СПЕЦИАЛИСТ.
Возможны варианты, компромиссы, вопросы дизайна...
Но тип труб лично у нас ни один зак не выбирает. Считайте нас крутыми.

Сообщение отредактировал Alex_ - 9.10.2007, 19:03

[Гость_Stan_*]

Зачем он нужен, пусть заказчик сам указывает, что ему нужно. Твоя задача повернуть его желание в благорпиятном для тебя направлении, а потом все это на бумагу и пусть подписывает. А если подсунешь ему такой опрорсник, то придется целую лекцию читать-что хорошо, а что плохо, причем безплатно.

[Гость_OVKT_*]

Что, никто ничего ещё не дал?
Вот опросник, и в сентябре заказчик предложил опробовать другую систему: вместо вертикальной -> горизонтальную в полу.
А у меня в анкете уже было задумано, так что это переделка за доп. стоимость.

АНКЕТА
об отоплении коттеджа

Тип разводки труб отопления:
1) Горизонтальная двухтрубная – в полу;
2) Вертикальная двухтрубная – стояки;
3) Горизонтальная однотрубная – в полу;
4) Вертикальная однотрубная – стояки;
5) Горизонтальная лучевая двухтрубная – в полу;
6) Горизонтальная двухтрубная попутная – в полу;

Тёплые полы в индивидуальных помещениях:
1) От системы отопления – в полу;
2) Электрические – от электро сети.

Гараж:
1) Отапливаемый, +5 оС, регистры из гладких труб;
2) Неотапливаемый.

Приборы отопления:
1) Конвекторы КСК;
2) Панельные приборы;
3) Чугунные радиаторы МС–140–500/300; ГОСТ 8690.

Термостаты:
1) На подводке к приборам;
2) Встроенные в приборы;
3) Без термостатов.

Тип труб:
1) Пластиковые типа Pilsa / Henco / Aquatherm – в полу;
2) Металлические ГОСТ 3262-75 – стояки.

Параметры теплоносителя:
• Подающий трубопровод, _____ оС:
• Обратный трубопровод, _____ оС:

Прикрепленные файлы

 AHKETA.DOC ( 23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 406

 

[Гость_Stan_*]

Что, никто ничего ещё не дал?
Вот опросник, и в сентябре заказчик предложил опробовать другую систему: вместо вертикальной -> горизонтальную в полу.
А у меня в анкете уже было задумано, так что это переделка за доп. стоимость.

АНКЕТА
об отоплении коттеджа

Тип разводки труб отопления:
1) Горизонтальная двухтрубная – в полу;
2) Вертикальная двухтрубная – стояки;
3) Горизонтальная однотрубная – в полу;
4) Вертикальная однотрубная – стояки;
5) Горизонтальная лучевая двухтрубная – в полу;
6) Горизонтальная двухтрубная попутная – в полу;

Тёплые полы в индивидуальных помещениях:
1) От системы отопления – в полу;
2) Электрические – от электро сети.

Гараж:
1) Отапливаемый, +5 оС, регистры из гладких труб;
2) Неотапливаемый.

Приборы отопления:
1) Конвекторы КСК;
2) Панельные приборы;
3) Чугунные радиаторы МС–140–500/300; ГОСТ 8690.

Термостаты:
1) На подводке к приборам;
2) Встроенные в приборы;
3) Без термостатов.

Тип труб:
1) Пластиковые типа Pilsa / Henco / Aquatherm – в полу;
2) Металлические ГОСТ 3262-75 – стояки.

Параметры теплоносителя:
• Подающий трубопровод, _____ оС:
• Обратный трубопровод, _____ оС:

У вас анкета - дополнительное соглашение к договору?

[Гость_OVKT_*]

Договор тоже есть, а анкета нужна для неформальных отношений, вне договора.

[Гость_Stan_*]

Договор тоже есть, а анкета нужна для неформальных отношений, вне договора.

А, на каком основании за неформальную бумажку можно брать деньги, зачем тогда ТЗ?

[Гость_OVKT_*]

Сначала бесплатная анкета, потом ТЗ, потом договор, потом аванс, потом проект, потом ост. деньги.

[Гость_Stan_*]

Сначала бесплатная анкета, потом ТЗ, потом договор, потом аванс, потом проект, потом ост. деньги.

Если ТЗ пишите сами, тогда нормальная схема.

[Вован (Киев)]

Вобщем что вы там не говорите надо или не надо, но думаю вот такой вот опросник никому лишним не будет

Сообщение отредактировал Вован (Киев) - 10.10.2007, 11:48

Прикрепленные файлы

 ОПРОСНЫЙ_ЛИСТ.doc ( 46,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 778

 

[Гость_Майкл_*]

Да мой шеф на этот опросник нормально не ответит, не то что зак.
Общение с ним, процесс творческий, индивидуальный, почти интимный.
Попытки загнать его в рамки опросника предпринимались ведущими умами инженерки и бизнеса от нее.
И все встает на круги своя.
Заказчик живой человек и любит общаться. Слушаем, киваем, улыбаемся понимающе, смеемся радостно шуткам, всплескиваем руками, удивляемся.
А Вы его в схему...

[Alex_]

Заказчик живой человек и любит общаться. Слушаем, киваем, улыбаемся понимающе, смеемся радостно шуткам, всплескиваем руками, удивляемся.

Браво! А схемы-это внутреннее дело конторы. А когда в доме комфортно (не это ли наша главная цель?) и ничего не ломается и не течет, какое заказчику дело до того, какие там трубы???

[Гость_Awarija_*]

дело ему будет еще до 2дома" - когда денюжку отдавать придется

[Bers]

Не понимаю, когда в подобных опросниках просят Заказчика указать температурный график или производителя тепловой автоматики. Как правило, Заказчик в данных вопросах не Копенгаген (исключения бывают, но редко). Максимум, что можно от Заказчика добиться - это выяснить предпочтительный тип отопительных приборов (отнюдь не марку, а нечто вроде "чугунтий/люминтий"). В основном дело ограничивается пожеланиями "нам бы чего подешевле...". Наш местный среднестатистический Заказчик от слов типа "Remak", "Danfoss" и "Kermi" впадает в ступор, просит матерно не выражаться и шарахается от подобного рода предложений, как чорт от ладана. Но прогресс есть, некоторым Заказчикам уже знакомы некоторые современные слова. Например "приточная установка фирмы Веза" и "радиаторы Хань-Гуан-Джинь-Минь-Би" (превед, Китай!)

[Гость_Awarija_*]

Да ладно вам.. если зак чего-то не знает - непишет "решить проектом".. тот же график, например.
Кстати, у Лукина нечисть ладан как наркотик применяет
А вообще неплохой опросничек. Вполне приемлимый. Заказчику в двух словах можно объяснить чем схемы отличаются... если что-то не поймет - спрсит

[Alex_]

Проектировщик в 100 раз лучше знает, какую схему для каждого конкретного здания применить. Если не знает, то он не проектировщик. Я собственно, чего тут выступаю: На заре своей деятельности тоже шел на поводу у заков, как пойдешь-так проблемы. Самое смешное, что зак потом говорит: "Вы-специалист, должны были меня переубедить!" Вам что, такая ситуация незнакома? Вот и убеждаем заков, что делать надо, как мы решили. А те, что не убеждаются - идут лесом. Ибо в итоге от них одни убытки. Лана, пример ближе к теме: окна. Вы решаете, сколько камер в стеклопакете и как окно открывается. Вы еще можете выбрать марку профиля и арматуры (и то далеко не всегда) по типу "круто-бюджетно". Тип профиля, сечения, номенклатуру арматуры, тощины стекол, технические решения зак никогда не выбирает.

Да, и еще про радиаторы ....
Выбрал один в бассейн стальные панельники. Через 3 года на них было страшно смотреть, через 5-потек первый, еще через 3 месяца -второй.

[Гость_Awarija_*]

Алекс, ну никто ж не говорит, что всему надо следовать не глядя!
Но и желания зака тоже надо учитывать....

[Гость_losь_*]

я всегда заполняю вместе с заказчиком вот такое ТЗ, и подшиваю к договору, проблем не возникало, передумал, переиграл, все изменения в письменном виде, оформляю допом и заказчик оплачивает счет.

Прикрепленные файлы

 Тех.задание.doc ( 71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1255

 

[инж323]

У Лося не плохо разложено в его ТЗ, добавить бы для расширения вентиляцию и КВ хотя и реже употребительно это.
По ВК хорошо б добавить план с расстановкой оборудования- препирательств бывает достаточно.
Да, многие пункты строящийся человек, называемый тут Заком и не ответит.И зачем было спрашивать?
А самим таким Заком не обидно быть?Чел ведь для себя свою мечту исполняет, а ему в ответ -"Я лучше знаю что тебе надо или твоему зданию".Это правда не технические и не инженерные вещи.Ему надо ТО что ЕМУ НАДО и ОН за это платит.А предупредить и лучше письменно обязательно надо и безспорно.

[Гость_Awarija_*]

Дык я потому и говорю. чт при любом раскладе все обсуждается... и объясняется почему так, а не этак...

[инж323]

"объясняется почему так, а не этак... "
Не это Лен. А "в этом случае у вас то то и так то и столько стоит и имеет такие то особенности , плюсы и минусы", в другом случае при такой то системе то и то и уже вот столько стоит и другие плюсы и минусы и особенности."
И чел сможет выбрать(в таком случае) ту самую обладающую мин. кол- вом ЗНАЧИМЫХ для него недостатков или без онных.А вот проектировщик ОБЯЗАН (за ЭТО он деньги получает)дать полную инфу, а только ту что ему выгодна или обеспечивает его коммерческие и прочие интересы.

Сообщение отредактировал инж323 - 10.10.2007, 18:15

[Гость_Awarija_*]

Не это Лен. А "в этом случае у вас то то и так то и столько стоит и имеет такие то особенности , плюсы и минусы", в другом случае при такой то системе то и то и уже вот столько стоит и другие плюсы и минусы и особенности."

Ну, собсна да... непрально мыслю донесла.

а только ту что ему выгодна или обеспечивает его коммерческие и прочие интересы.

мм.. кажется мне, там должно было стоять "НЕ" : а НЕ только ту, что учитывает...

[Гость_losь_*]

полностью согласен с ИНЖем, только ту инфу, которая денег приносит, и вообще после 91го года и так вечная проблема выбора, толи дело комплексный обед, или как счас модно бизнес-ланч, заказал, принесли, съел, оплатил, и питательно и не дорого, а вкусно не вкусно - капризы это...

[инж323]

Да , Лен, очепятка вкралась.Именно так.