Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор циклона, Предварительная очиста
Гость_Котя!_*
сообщение 16.4.2007, 8:33
Сообщение #1





Guest Forum






helpsmilie.gif Расчитал систему аспирации. Подобрал фильтр для очистки воздуха, для возврата воздуха в помещение. Посоветовали сделать предворительную грубую очистку циклоном. Что бы фильтр точно справился. Аспирация от шлифовальных станков.Помдскажите какой циклон по габаритам наименьший с производительностью 7000кубов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronevoi
сообщение 16.4.2007, 17:51
Сообщение #2


разработка/изготовление циклонов малого диаметра, мультициклонов


Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 3.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5019



Цитата
Групповые циклоны применяются для очистки газов больших объемов, а также с целью повышения степени очистки.
Высота установки группового циклона, по сравнению с установкой одиночного циклона, при очистке одинакового объема газа снижается в несколько раз. Циклонные элементы в групповом циклоне соединяются параллельно
это справедливо отмечено авторами книги "Экотехника" (Под редакцией Л.В.Чекалова, Ярославль, "Русь", 2004. 424 стр.)
Еще меньшие габариты имеет мультициклон, который также называют батарейным циклоном
Цитата
из нескольких десятков и даже сотен циклонных элементов параллельно установленных в одном корпусе, имеющим общий вход и выход очищаемого газа, а также общий бункер
а также существуют прямоточные циклоны
Цитата
Прямоточные циклоны в основном применяются для предварительной очистки газов, имеют небольшие габариты, в прямоточном циклоне процесс сепарации пыли происходит по ходу движения газа.
Корпус циклона может иметь вертикальное или горизонтальное расположение
Их также можно объединить в батарею (мультициклон с прямоточными элементами)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Котя!_*
сообщение 17.4.2007, 11:00
Сообщение #3





Guest Forum






Огромное спасибо.
biggrin.gif

Добавлено - 12:03

У меня сомнения по поводу правильности кол-а удаляемого воздуха. Я посчитал как L=d*k
где к- коэф-т =2 для кругов до 250 мм. d-диаметр шлифовального круга. У меня получилось 500 кубов. Подскажите для утверждения. Просто имеется старая система в которой сейчас удаляется 1570 кубов от одного круга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 18.4.2007, 2:15
Сообщение #4


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Если пыль действительно от шлифования, то она мелкая, и никакой выгоды циклон не даст. Даже при обдирочных работах обычно достаточно одной ступени (фильтр) с периодической регенерацией.

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 18.4.2007, 8:17
Сообщение #5


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Котя! @ Apr 16 2007, 10:33 )
Подобрал фильтр для очистки воздуха, для возврата воздуха в помещение.

Для определенности укажи конкретную марку или тип фильтра.
Возможно ты предполагаешь использовать серийно выпускаемый фильтровальный агрегат с регенерацией той или иной конструкции, в котором уже встроены ступени предварительной очистки, действующие не обязательно по принципу циклона, а менее эффективно но зато и с малым сопротивлением. В этом случае применение дополнительного циклона не даст положительного эффекта и можно согласиться с alem что
Цитата
и никакой выгоды циклон не даст

Технические характеристики таких агрегатов Зачастую могут достаточно сильно отличаться от заявленных паспортных значений. Но это особенности сложившихся реалий: в РФ - в общем, и в отрасли пылеулавливания - в часности.

Если же ты остановился не на агрегате, а на одноразовом фильтре без регенерации (который безусловно имеет более стабильные характеристики и соответствует заявленным паспортным значениям); то безусловно то, что дополнительная ступень предварительной очистки будет небесполезной. И в этом случае одним из решений будет установка циклона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Котя!_*
сообщение 18.4.2007, 11:39
Сообщение #6





Guest Forum






Я подобрал фильтр фирмы ИнВент UFO 4 M 3. Они предложили его в комплекте с с сепаратором предворительной очистки. Правда бабла много это стоит, но гарантируют высокое качество очистки. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 18.4.2007, 13:41
Сообщение #7


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Котя! @ Apr 18 2007, 13:39 )
фильтр фирмы ИнВент UFO 4 M 3 ... в комплекте с с сепаратором предворительной очистки.

Ну что же зарядили тебя по-взрослому.
Качество очистки будет определяться характеристиками картриджа/кассеты.
Попроси у них техническое описание и другие данные на кассету/картридж и узнай какая фирма их делает: зарубежная с традициями и выдачей международно-признанного сертификата или Отечественная в ближайщем подвале под честное слово.
А стабильность и долговечность работы заимствованного картриджа/кассеты (Сам ИнВент скорее всего не делает картридж/кассеты и приобретает на стороне. Но я могу и ошибиться) будет определяться системой подачи сжатого воздуха (опять же: зарубежная или своя цельнотянутая по конструкции но технологически криво изготовленная).
А железный корпус может быть в принципе любой. В том числе и синего цвета, как у этой фирмы.
Еще бывают другие цвета: зеленый, желтый, красно-оранжевый и др. biggrin.gif

ЗЫ. А какой тебе предлагают "сепаратор в комплекте". Вроде как ИнВент не делает такие железки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Котя!_*
сообщение 18.4.2007, 14:26
Сообщение #8





Guest Forum






Подскажите пожалуйста, какое оборудование для очистки 14000 кубов воздуха от палировальных станков. Палируют железные детали, абразивными кругами. Очистка должна быть для возврата воздуха в помещение. А сепаратор мне предложили SEP -4-M-3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 18.4.2007, 14:35
Сообщение #9


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Кассетные фильтры должны справиться нормально. Лучшего то все равно нет. Только проверь характеристики кассеты и при покупке отдельно оговори марку и производителя этих кассет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Котя!_*
сообщение 19.4.2007, 10:44
Сообщение #10





Guest Forum






Всем большая благодарность за совет. Любой совет мне очень важен т.к. опыт проектирования равен 2-м неделям tomato.gif , а опытных проектировщиков рядом нет, спросить неукого. Стараюсь во всём разобратся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 23.4.2007, 16:47
Сообщение #11


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Котя! @ Apr 18 2007, 16:26 )
А сепаратор мне предложили SEP -4-M-3.

Что то у меня нет данных по этой штуке. Если тебя не затруднит, то прикрепи в тему какой нибудь файлик с информацией или дай прямую ссылку где посмотреть.
ЗЫ. Это мне для самообразования biggrin.gif

Сообщение отредактировал gh5rjn - 23.4.2007, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 1.6.2007, 21:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Есть отечественные специальные фильтры для точильно-шлифовальных станков типа ПА или ЗИЛ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 6.6.2007, 13:52
Сообщение #13


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Giedi Prime @ 1.6.2007, 22:53) *
типа ПА или ЗИЛ.

И насколько успешно они сохраняют здоровье оператора станка и защищают его от вредной тонко-дисперсной пыли ?
Сам хотел бы ЭТИМ дышать ?
Или же только продавать, а самому сидеть в офисе, а лучше контроль наездами с пригородного коттеджа, или общее руководство из-Далека.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 7.6.2007, 22:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



У!
Не устраивает? Пожалуйста - фильтро-вентиляционное устройство шлифовальной пыли KRYL-3 от Климавента. Специально для точильно-шлифовальных станков. Можно ещё электростатические фильтры поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 8.6.2007, 7:01
Сообщение #15


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Огласите весь список пжлста (с) bestbook.gif

Чтобы понять о чем речь helpsmilie.gif:

Тема "Подбор циклона, Предварительная очиста" laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 11.6.2007, 8:58
Сообщение #16


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Со списком желательно долго не тянуть и представить его в виде таблицы с разделами:
в РФ;
в Причерноморье;
в остальное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morra
сообщение 21.6.2007, 14:22
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9622



А может у кого есть альбомы по циклонам? Буду благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 21.6.2007, 22:24
Сообщение #18


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



В зарубежной части интернет есть Специализированная поисковая система GlobalSpec - The Engineering Seargh Engine по вопросам техники и смежным с ними. Зайди на http://www.globalspec.com/FeaturedProducts/ и в Search Product Announcements: набери cyclone dust collector или просто cyclone
получишь ссылки на сотни (!!!) сайтов, на каждом из которых представлено самостоятельное предприятие со всем разнообразием продукции, которая периодически обновляется и совершенствуется старые модели и появляются новые изделия.

Ну это там у них. А у нас что ? Неужели ты всерьез считаешь что есть некие "универсальные"
Цитата(morra @ 21.6.2007, 15:22) *
альбомы по циклонам


Заводов-изготовителей много, кроме того все кому приспичит считают себя специалистами и занимаются производством железок произвольных размеров и геометрии с названием "Циклон". Да и конструкция циклона - это не то что достигло совершенства и застыло на рубеже разработок 60-70 годов прошлого века.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 21.6.2007, 22:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 22.6.2007, 8:54
Сообщение #19


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Есть такие альбомы для циклонов, конструкция которых застыла еще в прошлом веке. Может и не универсальные и не на все сразу, но есть. Например Технические характеристики циклонов-разгрузителей типа У2-БЦР (черт. ЦНИИПЗП №8674/271) в нормалях проектирования комплектного технологического оборудования. Что-то типа того. Циклоны ЦН у Коузова можно, наверное, найти. В некоторых книжках тоже можно отыскать и таблицы зависимости размеров от диаметра циклона и типоразмерные ряды. Но в одном альбоме, чтобы все было - это вряд ли.
Циклоны ЦР, ЦРк и УЦ конструкции Мельстроя есть в Указаниях по проектированию внутрицехового пневматического транспорта на мельницах 1977 года. Ну и т.д. и т.п. Что касается новых изделий и специализированных циклонов, то идти вам туда, куда вас послал gh5rjn - в поиск rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Petrusha - 22.6.2007, 9:03
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ScanImage038.gif ( 76,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 22.6.2007, 9:40
Сообщение #20


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Можно посмотреть, какие изменения произошли за 50 лет с бытовыми пылесосами. И как это отразилось на ассортименте товаров в соответствующих магазинах. Также и со всем иным: автомобилями, утюгами, рубанками-фуганками, металлообрабатывающими станками и всем что придумала и производит Цивилизация. Железный занавес ликвидирован, и вместо системы Директивного распределения появилась возможность самостоятельного выбора.
С циклонами все тоже также. Этого нельзя не заметить, даже если и кому-то кажутся все циклоны на одно лицо.

Для покупки: Придется ориентироваться на то, что есть на рынке. Помогут СОВРЕМЕННЫЕ каталоги РЕАЛЬНЫХ заводов и/или торговых фирм.
Для самостоятельного изготовления цельностянутым способом: Вероятно хватит ума не копировать 50 летнее отставание, а найти более современный аналог.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 22.6.2007, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 22.6.2007, 12:46
Сообщение #21


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Конструкция двухпудовой гири не изменяется уже века, и никто из любителей этого предмета от этого не страдает.

Так и циклон. Новые конструкции есть, хотя многие из них - хорошо забытые старые, но всегда встаёт вопрос, стоит ли дополнительных усилий увеличение эффективности на 5%?

Если стоит, то не лучше ли поставить мокрую очистку и увеличить на 10%? Или фильтр и на все 15%?

Тем более, что новые решения часто пропагадируют те, кто и старых то понять не может, в надежде, видимо, что за них всё сделает производитель. За хорошие деньги хороший производитель может и сделает, но только на разных форумах некоторые "отечественные производители" не раз уже блистали дремучим невежеством.

Так что лично я уважаю здоровый консерватизм. Знать всё, применять оптимальное по цене/качеству, с учётом реальных возможностей эксплуатационщиков и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 22.6.2007, 14:37
Сообщение #22


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(morra @ 21.6.2007, 15:22) *
А может у кого есть альбомы по циклонам?


Цитата(alem @ 22.6.2007, 13:46) *
Так и циклон. Новые конструкции есть ...
стоит ли дополнительных усилий увеличение эффективности ... ?
не лучше ли поставить мокрую очистку ... ? Или фильтр ... ?


Да, кстати. Мы совсем забыли о кассетных фильтрах с регенерацией картриджей сжатым воздухом. Вот еще один из сущенствующих вариантов. Продается за деньги в не самой отсталой стране.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Clean_Red.zip ( 2,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 216
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 22.6.2007, 18:30
Сообщение #23


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Если говорить о разработках в СССР 60-70 годов, то на них имеются общедоступные чертежи, например
Цитата
Серия 4.904-55 "Циклоны ЦН-11 d250 и d315 для центральных пылесосных установок"
Серия 5.904-26 "Циклоны ЦН-11 диаметром 400, 500, 630 и 800 мм"
Серия 5.904-30 "Циклоны с обратным конусом"
Серия 5.907-1 "Сухие циклоны СИОТ-М и СИОТ-М1 (модернизированные)"
Серия 7.411-1 "Изделия и узлы инженерного оборудования пылеулавливающих сооружений деревообрабатывающих производств"
Серия 7.411-2 "Изделия и узлы инженерного оборудования пневмотранспорта на деревообрабатывающих предприятиях. Циклоны-разгрузители типа К"

но я бы не рекомендовал тебе ими пользоваться.
Применяй Современные циклоны. За 50 лет много людей на разных предприятиях в разных странах работали над совершенствованием конструкции. Воспользуйся результатами их труда.

зы: Кстати, а что ты думаешь о возможностях конструкций с жалюзийными решетками.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 22.6.2007, 18:43
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  zhalyuzi.gif ( 47,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 473
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 22.6.2007, 22:53
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



А автокадовских чертежей циклонов ни у кого нету? В частонсти У21-ББЦ и ЦОЛ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 23.6.2007, 9:00
Сообщение #25


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Giedi Prime @ 22.6.2007, 23:53) *
А автокадовских чертежей циклонов ни у кого нету?


Бумажные копии и электронные в форматах Компаса и СолидВоркс - НЕпредлагать !!!

А нет ли у кого АВТОКАДОВСКИХ чертежей кассетного фильтра. Желательно так 50 летней давности ... Ну впрочем я соглашусь и на 25-30 летние, вот такого примерно вида
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Cartridge.jpg ( 61,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 12.7.2007, 23:39
Сообщение #26


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(gh5rjn @ 23.6.2007, 10:00) *
Бумажные копии и электронные в форматах Компаса и СолидВоркс - НЕпредлагать !!!

А нет ли у кого АВТОКАДОВСКИХ чертежей кассетного фильтра. Желательно так 50 летней давности ... Ну впрочем я соглашусь и на 25-30 летние, вот такого примерно вида

Такое точно делает СовПЛИМ. У них есть свой проектный отдел (в Питере точно есть). Я думаю у них есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 13.7.2007, 7:56
Сообщение #27


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(gh5rjn @ 23.6.2007, 10:00) *
А нет ли у кого АВТОКАДОВСКИХ чертежей кассетного фильтра. Желательно так 50 летней давности ...


Цитата(-BuTeK- @ 13.7.2007, 0:39) *
Такое точно делает СовПЛИМ. У них есть свой проектный отдел (в Питере точно есть). Я думаю у них есть.


Так ты полагаешь что у них чертежи 50-летней давности ? Типа в свободном доступе ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 18.7.2007, 8:09
Сообщение #28


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Вроде как это должен быть не проектный отдел, а конструкторский. Что есть две большие разницы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 2:00