Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Баки ГВС и ИТП поликлиники
DiMA97
сообщение 23.8.2023, 8:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 15.12.2021
Пользователь №: 399756



Добрый день, уважаемые коллеги!
Возникли вопросы, которые никак не могу решить.
Объект: поликлиника с ИТП.
1. В поликлинике по требованию заказчика нужно установить водонагреватели для резервирования ГВС на время отключения централизованного ГВС. Как я поняла по другим примерам, нужно их считать по СП 30.13330.2020, как баки-аккумуляторы. В присланных ТКП от производителей водонагревателей расчет тоже произведен по СП 30.13330.2020 п.п. 14.8-14.16. Первый вопрос состоит в том, а можно ли использовать баки-аккумуляторы, как полноценные водонагреватели во время отключения централизованного ГВС? Или правильнее было бы установить отдельно для этого периода водонагреватели, посчитанные по СП 510. через ТМ?

2. Мне в любом случае считать резервирование по СП 30.13330.2020, но вопрос тогда возникает с согласованием МОЭК. У меня теплопотери в трубах ГВС и циркуляции посчитаны по Приложению Л СП 30, но они получаются около 8,8% от нагрузок на максимальные часовые расходы, что не нравится МОЭК. Должно быть минимум 10% (полотенцесушители электрические). Как я понимаю, они ссылаются на СП 510.1325800.2022 Приложение Б формулу Б.4, игнорируя, что у меня посчитано по СП 30 и добавленным в их СП 510. формулам Б.1 и Б.2. Я допускаю, что для расчета нагрузок ИТП нужны именно формулы Б.4 и Б.5. Тогда получается в проекте у меня должен быть подбор водонагревателей (баков-аккумуляторов) по формулам СП 30 с меньшими теплопотерями по длине, чем 10 % от максимальных часовых расходов, а для МОЭК при заключении договора и согласовании с учетом 10%?

3. Если у меня баки-аккумуляторы работают только в момент отключения централизованного ГВС, тогда мне нужно для ИТП предоставить максимальные нагрузки по формуле Б.5? Ведь на практике они должны быть отключены в момент работы централизованного ГВС. А если так, то как рассчитать среднечасовые нагрузки, ведь они считаются по формуле Б.4, но она действует при наличии баков-аккумуляторов?

Как я поняла, в ИТП будет двухступенчатая система для ГВС.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  нагрузки.png ( 11,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.8.2023, 9:19
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9360
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(DiMA97 @ 23.8.2023, 8:27) *
Добрый день, уважаемые коллеги!
Возникли вопросы, которые никак не могу решить.
Объект: поликлиника с ИТП.
1. В поликлинике по требованию заказчика нужно установить водонагреватели для резервирования ГВС на время отключения централизованного ГВС. Как я поняла по другим примерам, нужно их считать по СП 30.13330.2020, как баки-аккумуляторы. В присланных ТКП от производителей водонагревателей расчет тоже произведен по СП 30.13330.2020 п.п. 14.8-14.16. Первый вопрос состоит в том, а можно ли использовать баки-аккумуляторы, как полноценные водонагреватели во время отключения централизованного ГВС? Или правильнее было бы установить отдельно для этого периода водонагреватели, посчитанные по СП 510. через ТМ?

2. Мне в любом случае считать резервирование по СП 30.13330.2020, но вопрос тогда возникает с согласованием МОЭК. У меня теплопотери в трубах ГВС и циркуляции посчитаны по Приложению Л СП 30, но они получаются около 8,8% от нагрузок на максимальные часовые расходы, что не нравится МОЭК. Должно быть минимум 10% (полотенцесушители электрические). Как я понимаю, они ссылаются на СП 510.1325800.2022 Приложение Б формулу Б.4, игнорируя, что у меня посчитано по СП 30 и добавленным в их СП 510. формулам Б.1 и Б.2. Я допускаю, что для расчета нагрузок ИТП нужны именно формулы Б.4 и Б.5. Тогда получается в проекте у меня должен быть подбор водонагревателей (баков-аккумуляторов) по формулам СП 30 с меньшими теплопотерями по длине, чем 10 % от максимальных часовых расходов, а для МОЭК при заключении договора и согласовании с учетом 10%?

3. Если у меня баки-аккумуляторы работают только в момент отключения централизованного ГВС, тогда мне нужно для ИТП предоставить максимальные нагрузки по формуле Б.5? Ведь на практике они должны быть отключены в момент работы централизованного ГВС. А если так, то как рассчитать среднечасовые нагрузки, ведь они считаются по формуле Б.4, но она действует при наличии баков-аккумуляторов?

Как я поняла, в ИТП будет двухступенчатая система для ГВС.

Источник тепла какой при отключении централизованного? ИТП не работает. Значит электричество. Выясните какую мощность вам могут выделить электрики. Глядишь и все вопросы отпадут.. rolleyes.gif
Любые водонагреватели должны проектироваться в разделе ТМ. Тогда и вопросов не будет. Считать емкостной водонагреватель теоретически можно как тепловой аккумулятор, но в остальном это далеко не одно и тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiMA97
сообщение 23.8.2023, 11:45
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 15.12.2021
Пользователь №: 399756



Цитата(Serg Ivanov @ 23.8.2023, 9:19) *
Считать емкостной водонагреватель теоретически можно как тепловой аккумулятор, но в остальном это далеко не одно и тоже.


Благодарю за быстрый ответ! Меня это и смущало, что "это далеко не одно и тоже", поэтому решила уточнить. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:30