Рейтинг датчиков давления, Кто что использовал и какие подводные камни Опции

[PINGPONG]

Подскажите пожалуйста кто знает, электронная схема датчиков давления гальванически изолирована от его корпуса? А то в метране55 - нет, и с этим проблема подключения к измерителю с гальванически неизолированным входом.

[PINGPONG]

Подскажите пожалуйста кто знает, электронная схема датчиков давления гальванически изолирована от его корпуса? А то в метране55 - нет, и с этим проблема подключения к измерителю с гальванически неизолированным входом.

[den.mgn]

Все что мне метраны55 попадались, все гальванически развязаны с корпусом, если конечно исправные. Запросто землить может линия или БП. Попробуйте временную воздушку до датчика пробросить.

[PINGPONG]

Датчик (4-20мА) у меня на столе, подключен к БП на +24В через резистор по схеме Б.2 из РЭ, схема простая - без изолирующего барьера, в результате между минусом БП и корпусом датчика присутствует напряжение +22В, там где должен эксплуатироваться датчик минус БП соединён с общим заземлением, на которое будет контачить и корпус датчика, при попытке их соединить естественно срабатывает защита по КЗ в БП. А вот например смотрю на схему подключения Rosemount 3051 - там минус БП соединён с общим заземлением и с котпусом датчика. Это что же теперь без изолирующего барьера для питания и выходного сигнала при подключении метрана-55 не обойтись?

[Гость_BorisBragazin_*]

Ставитьв одну линейку все эти датчики неправильно и тем более сравнивать их по цене. Всё таки в них есть определённые отличия. Такие как класс точности, способность к перегрузкам? срок изготовления и т.д. Не стоит сравнивать вообще Овен и такие компании как BD Sensors, WIKA и прочие. По опыту эксплуатации датчиков Овна, 15% выходит из строя в первые же полгода. А чтобы понять качество изготовления датчиков самих стоит взять в руки все эти датчики и посмотреть. Увидев следы струбцины на корпусе вы поймёте почему один стоит 2500 а другой 4000 тыс, а третий вообще из пластикового корпуса за 1800.

[Гость_ank_*]

Вношу свои пять копеек:
датчики давления Р 30 (компактные), Р 40 (стандартные), производства немецкой фирмы РМА, www.pma-online.de, преобразователи давления имеют 2/3 (I-V) схему подключения, защиту от неправильной полярности и короткого замыкания.
Цена: от 110 евро
Поставка 2 недели (обычно)

[Romario]

Странно, что никто не упаминает о такой компании, как S+S Regeltechnik (Германия).
Компания, которая специализируется на датчиках и регуляторах.
Стоймость датчика давления в районе 200 евров. Но, когда дело касается качества и надежности, то цена уходит с первого плана.

сайт: http://www.spluss.eu/

Сообщение отредактировал Romario - 25.8.2008, 12:15

[Гость_ank_*]

Странно, что никто не упаминает о такой компании, как S+S Regeltechnik (Германия).
Компания, которая специализируется на датчиках и регуляторах.
Стоймость датчика давления в районе 200 евров. Но, когда дело касается качества и надежности, то цена уходит с первого плана.

Насчет датчиков не скажу не знаю, но регуляторы они интегрируют, а не производят, что кстати очень часто делает любимый всеми Сименс . Свои регуляторы у Сименса древние, так что чаще они покупают их у сторонних организаций. В том же Симантике 200/300 блоки регуляторов закупаются...

[Сергей Долганов]

В том же Симантике 200/300 блоки регуляторов закупаются...

Поясните

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 25.8.2008, 12:40

[Romario]

Да, раньше S+S действительно закупали у других производителей. Но, теперь наладили свое производство регуляторов, в следствии чего понизилась их стоймость. S+S Regeltechnik специализируется именно на производстве датчиков и регуляторов.

[Гость_ank_*]

Поясните

В крупных концернах существуют разные схемы формирования продуктового портфеля. Например АББ или Данахер покупают необходимые производства (знаю, так как сам работал в первом, а во втором и дальше надеюсь работать . Не буду спекулировать непроверенной информацией, но точно знаю что для экструдеров в S700 часто идут регуляторы KS 800 той же РМА. Если у кого есть желание могу узнать у инженеров точную кодировку. Кстати, подобная схемя совершенно обычная в Германии, тот же Мерседес закупает, специально под него заточенные комплектующие, а у БМВ вроде даже нет своего кузнечного производства.

[Сергей Долганов]

Что такое "блоки регуляторов"? Аппаратный ПИД в составе контроллера?

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 25.8.2008, 13:11

[Гость_Vasilii_*]

Заказали Метран-150TG3(0...1600 кПа) 2G 2 1 В М5EM S5 К03 - 23600 р. без НДС. Когда заказывали, менеджеры пели, что поставка месяц. А как только оплатили счет, то сразу начали, что много заказов и т. д.....через 2 месяца. И это тут в одном городе и по такой цене. Больше с ними не буду иметь дело.
Лучше с IFM-ом бы договорился - брали у них другого типа датчики, если сказали, что будет такого-то числа, то можно быть уверенным, что будет. Немцы все-таки лучше амеров (Метран).

[Romario]

2 месяца это через чур! у немцов действительно такого нет.

[Гость_АлексейХ_*]

Забыли про преобразователи давления Honeywell серии MLH. Цена в Москве 1970р !!!
http://sensing.honeywell.com/index.cfm?ci_...mp;pr_id=122141

Прикрепленные файлы

 MLHseries.pdf ( 222,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138

 

[Михаил_PLC]

Очень странно, что забыли про такого изготовителя как :http://www.hubacontrol.com/, а ведь эти самые датчики только с синей этикеткой и продаёт siemens!

[Гость_Алексей Гришков_*]

Метран нас в очередной раз подставил с поставками, надо край в начальных числах декабря (в их письме такие сроки), а они с извинениями прислали письмо мол извините но не раньше середины января.
Теперь пришлось закупать такую же арматуру у конкурирующей нам организации и как вы думаете по каким ценам, а куда деваться надо.
Кстати на днях посмотрели предложение Сименс на датчики тех же параметров, оказалось со скидкой цена у Сименс чуть дешевле + табло отображения давления на борту, а арматура и клапанные блоки в двое дешевле и сроки поставки месяц. Но заказчик барин.
К качеству Сименс притензий нет, на одном объекте установили 63 датчика, при апресовке все показали одинаковое значение вплоть до 1 десятитысячной, и по току все как один, а где вы такое видели ещё.

Все датчики (кроме Сименс) на нуле выдают в пределе 3,8-4,1мА, даже BD Sensor, хоть мы и ставим BD Sensor во все объекты с водой, они мне больше нравятся чем WIKA.

Сообщение отредактировал Алексей Гришков - 22.11.2008, 8:34

[dani1978]

По надёжности, IMHO, Endress+Hauser CeraBar - цена около 9 тыс. руб.
Попроще - WIKA, выбор у них большой, для самых жадных есть WIKA A-10
Метраны (имел дело с Метран-55) не особо впечатлили надежностью.
ОВЕН'овские запомнились тем, что резьба в лоскуты режет пальцы и из 4-х два сразу не работали. Ну, может просто нам так не
повезло, но осадок остался.

[den.mgn]

Во попал… Господа, кто ни будь сталкивался с датчиками давления DMP 331 от ооо”бд сенсоро рус ”. Приехали дилеры, расхвалили эти датчики: высокая надежность, низкая стоимость – начальство и купилось. Посмотрели, вроде и в гос.реестре есть. Поставили датчики на поднадзорный котел. Два года отработали нормально. Межповерочный период закончился – нужно датчики поверять. Поставили на пресс в лаборатории, шкала немного не бьет. Пол датчика разобрали – нету винтов регулировочных. Может кто подскажет как их подстроить?

[libra]

Во попал… Господа, кто ни будь сталкивался с датчиками давления DMP 331 от ооо”бд сенсоро рус ”. Приехали дилеры, расхвалили эти датчики: высокая надежность, низкая стоимость – начальство и купилось. Посмотрели, вроде и в гос.реестре есть. Поставили датчики на поднадзорный котел. Два года отработали нормально. Межповерочный период закончился – нужно датчики поверять. Поставили на пресс в лаборатории, шкала немного не бьет. Пол датчика разобрали – нету винтов регулировочных. Может кто подскажет как их подстроить?

Наверное подстройка программная. А чего консультанты ихние -молчат?

Сообщение отредактировал libra - 29.6.2009, 21:05

[По самые по...]

Работаем с данфосами и виками. Вики очень чувствительны к импульсным перенапряжениям (от грозы чаще всего), мы замучались их менять...

[vladun]

А кто использовал два датчика вместо одного перепадника ?
Я сравнил цены и вышло, что самый дешевый перепадник - около 400 Евро,а датчик - около 100, если даже взять контроллер, то все равно дешевле будет 1+1+PLC. Какие мнения ? Как сделать "бюджетное" дифференцирование сигналов, если нет под рукой контроллера/регулятора ?

[Sniper007]

Может пригодится вам. На форуме ОВЕН было такое решение:
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=178&page=2
http://wer-lehich.narod.ru/_private/trm12dp.htm

[vladun]

Спасибо, об этом я и спрашивал, только вот жаль, что все равно "через ТОК" идет дорожка
Думаем дальше.

[Sniper007]

Спасибо, об этом я и спрашивал, только вот жаль, что все равно "через ТОК" идет дорожка
Думаем дальше.

Не понял.
Вы хотите использовать датчики с выходом по напряжению (0-10В)? Ну думаю тоже можно что такое помудрить - выход датчика с меньшим давление на "-" входа прибора, выход датчика с большим давлением на "+" прибора.
Х.з. мож молучится.

P.S. А чем датчики с токовым выходом не устраивают?

Сообщение отредактировал Sniper007 - 1.9.2009, 20:05

[vladun]

обычно у меня есть два входа по напряжению в частотнике, но в данный момент нету функции суммирования (разности) входов

Сообщение отредактировал vladun - 1.9.2009, 22:08

[Sniper007]

Вот теперь понял.
Vladun ни один прибор не меряет ТОК с датчика давления, он меряет напряжение. Для этого на входы и ставятся шунты (внешние или внутренние). На схеме с форума ОВЕН тоже на выходе будет напряжение, там даже указание демонтировать внутренний резистор с прибора (схема старая когда у ОВЕН еще были неуниверсальные входы).
Правда при использовании с частотником могут быть проблемы. Разница давлений на этих датчиках будет небольшая, разница напряжений соответственно тоже. Вход по напряжению у частотников 10 В, плюс АЦП 10 битный. Точность будет никакая

Сообщение отредактировал Sniper007 - 2.9.2009, 7:16

[libra]

Vladun, а погрешность измерения для Вас не критична? Второй вопрос: Необходимо измерить перепад 2500 мм водного столба. При этом избыточное давление в трубопроводе 0,6 МПа. Датчики давления на какой диапазон брать? По моему мнению овчинка не стоит выделки.

[Sniper007]

Согласен, мне кажется датчики могут вообще "не почувствовать" перепад давления.
Кстати отечественные перепадомеры вроде бы не очень дорого стоят. Точно сказать не могу, но кажется Казанский "Сапфир" стоит около 200 евро.
Насчет надежности ничего сказать не могу

[vladun]

Да, они меряют НАПРЯЖЕНИЕ, и я ставил резисторы 0.5 кОм и два датчика давали (и дают надо сказать) весьма точные показания (даже разницу отметок установки в 20-30 см видно . АЦП 10 бит - 1000 отсчетов (и даже чуть - чуть больше ), если меня интересует 10 Бар, то это точность порядка 10 см, что вполне достаточно для уонтроля перпада сетевых насосв.
Овчинка стоит выделки : два датчика MBS1250 (0.5% погрешности) с гасителями гидроударов стоят в РОЗНИЦЕ у Данфосса 92,4 EUR, соответственно два штуки стоят 184,2 EUR и опять же в рознице (скидка порядка 30%). Теперь берем (точнее брал) ATV6000 с двумя аналоговыми входами по напряжению, вешаем копеечные резисторы и В"уаля имеем контроль перепада давления с точностью 10 см.
По вопросу о диапазоне - 6 бар - впритык, я бы поставил 10 или 16 Баровый датчик (второй , если устроит точность). Хотя если Данфосс, то у него очень "живучая" мембрана и большые запасы по прочности.

[Sniper007]

То есть вы попробовали соединить два датчика по приведенной схеме? Или вы завели два датчика давления на прибор и включили функции разницы?
Просто про 10 битное АЦП я написал в том плане, что если если скажем с датчиков давления будет разница напряжений около 1 Вольта, то это будет только 100 единиц. И этого может не хватит для точного регулирования.

Да и еще. У датчика перепада ведь не линейная, а квадратичная характеристика, или это неважно?