Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> инфекционная больница, инфекционная больница
Инженер по ВК
сообщение 20.10.2023, 8:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2013
Пользователь №: 212093



Подскажите если кто проектировал инфекционную больницу. Есть здание двухэтажное. Второй этаж инфекционка-20коек. первый-поликлиника детская на 120 мест. Стоки на обеззараживание отводятся только от второго этажа? Есть столовая на втором этаже и прачечная от них стоки тоже отводить на обеззараживание? Есть ли у кого типовой проект или пример по отводу канализации от инфекционной больницы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  детское_отделение.pdf ( 1,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
naivemite
сообщение 20.10.2023, 8:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Цитата(Инженер по ВК @ 20.10.2023, 15:22) *
Подскажите если кто проектировал инфекционную больницу. Есть здание двухэтажное. Второй этаж инфекционка-20коек. первый-поликлиника детская на 120 мест. Стоки на обеззараживание отводятся только от второго этажа? Есть столовая на втором этаже и прачечная от них стоки тоже отводить на обеззараживание? Есть ли у кого типовой проект или пример по отводу канализации от инфекционной больницы.


п.7.5.4.1 СП 158.13330 Очистка и обеззараживание сточных вод от больниц и других стационаров,
в том числе и инфекционных, осуществляется на общегородских или других
канализационных очистных сооружениях.
. Зачем вам что-то придумывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2023, 8:59
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Инженер по ВК @ 20.10.2023, 8:22) *
Подскажите если кто проектировал инфекционную больницу. Есть здание двухэтажное. Второй этаж инфекционка-20коек. первый-поликлиника детская на 120 мест. Стоки на обеззараживание отводятся только от второго этажа? Есть столовая на втором этаже и прачечная от них стоки тоже отводить на обеззараживание? Есть ли у кого типовой проект или пример по отводу канализации от инфекционной больницы.

Надо поиском пользоваться, а не дублировать темы:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...t=0&start=0
Какие стоки надо обеззараживать должно быть указано в Задании на проектирование или в задании технолога. Обеззараживание там термическое поэтому их надо свести к минимуму. Но! Возможно обеззараживание производится прямо в инфекционном отделении технологическими средствами до сброса во внутреннюю канализацию. Типа в горшок килограмм хлорки насыпали и выдержали несколько часов.. rolleyes.gif Это должно быть прописано в технологической части и согласовано со смежниками.
Возможность сброса в городскую канализацию не обеззараженных стоков инфекционного отделения должна быть указана в ТУ Водоканала.
Водоканалам и проектировщикам просто надо вспомнить или перечитать типовые правила, к примеру возьмём:
http://ram-vk.ru/pravila_priema_stochnykh_vod
Цитата
1.2. Правила определяют технические требования к порядку приема ( сброса) сточных вод в систему канализации ОАО «Раменский водоканал» , регулируемого в целях:
..
обеспечения безопасной эксплуатации сетей и очистных сооружений, обслуживающего их персонала, охраны здоровья и жизни населения;

Цитата
2.6. В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» разрешается прием сточных вод, которые не вызывают:
...
— не нарушают требования к безопасной эксплуатации сооружений, к охране жизни и здоровья населения и обслуживающего персонала организации ОАО «Раменский водоканал».

Цитата
2.8.В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» запрещается сбрасывать:
..
— опасные бактериальные загрязняющие вещества и вирусы;

Целых три пункта для отказа в приёме инфицированных сточных вод в городскую систему канализации без предварительного обеззараживания. А требования конкретного поставщика услуг выше строительных правил.
При засорении канализации стоки иногда и по улице текут, а высыхая - пылят.. Далеко до городских ОС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер по ВК
сообщение 20.10.2023, 9:38
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2013
Пользователь №: 212093



В техзадании прописано:" канализация с отводом стоков от тех.оборудования и сан.приборов инфекционной зоны в проектируемую сеть бытовой внутриплощадочной канализации с последующей очисткой и обеззараживанием на локальных очистных сооружениях"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2023, 10:24
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Инженер по ВК @ 20.10.2023, 9:38) *
В техзадании прописано:" канализация с отводом стоков от тех.оборудования и сан.приборов инфекционной зоны в проектируемую сеть бытовой внутриплощадочной канализации с последующей очисткой и обеззараживанием на локальных очистных сооружениях"

Ну всё ясно - надо делать обеззараживание (деконтаминацию) сточных вод и осадка. Походите тут по ссылкам почитайте, много раз обсуждали.
Ну, а после ЛОС куда сброс?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер по ВК
сообщение 20.10.2023, 12:03
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2013
Пользователь №: 212093



То есть очистные нужно делать отдельностоящие? или можно в подвале организовать доочистку? После стоки пойдут в бытовую канализацию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2023, 13:23
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Инженер по ВК @ 20.10.2023, 12:03) *
То есть очистные нужно делать отдельностоящие? или можно в подвале организовать доочистку? После стоки пойдут в бытовую канализацию

Смотрите по габаритам оборудования для Вашего количества стоков. Если в подвале - то ни открытых решёток, ни отстойников быть не может. Без предварительной механической очистки только термический метод обеззараживания годится - автоклавирование.
Есть разное оборудование для этого
http://www.biostock.ru/promstoki/termstok.html
http://hippocratic.ru/medtext1/medtext_483.htm
- ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЧИСТКЕ И ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЮ СТОЧНЫХ ВОД ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЬНИЦ И ОТДЕЛЕНИЙ
http://www.laminar.ru/product/series/obezz...yh-vod-uos-ams/
Видео
https://youtu.be/dotaoWbDj6E
Мы для инфекционного отделения новой тюрьмы заложили установку из этих
http://www.actini.com/ru/%d0%b1%d0%b8%d0%b...b8%d0%b7%d0%b0/
FDS-500. А вариант с хлорированием неочищенных стоков 1м3 получался 100 евро в сутки на хлорную известь. Если хлорировать дозами по Минздраву.
Ультрафиолет - только после полной биологической очистки. И термическое обеззараживание осадка остаётся.
Инфицированные сточные воды, то есть стоки, имеющие риск заражения патогенными микроорганизмами, должны подвергаться предварительному обеззараживанию (стерилизации) перед сбросом их в общую систему канализации. Обеззараживание сточных вод инфекционного/туберкулёзного отделения до сброса их в городскую канализацию следует производить термическим методом. Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребуется дозирование очень большого количество хлора. Однако этот метод имеет следующие недостатки:
1) Ввиду наличия твёрдых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется заражённая среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мёртвые зоны", в которых не произойдёт контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды, и получится большое количество токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно ещё ставить установку дехлорирования.
В ЕС для обеззараживания инфицированных сточных вод применяются установки термического обеззараживания (или другое название - установки термической стерилизации, деконтаминации). Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором: - гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно; - нет "мёртвых зон", - можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий и других твёрдых включений. Всемирная организация здравоохранения также рекомендует применять метод термического обеззараживания сточных вод как самый эффективный и безопасный для окружающей среды. В настоящее время производится много различных установок для термического обеззараживания (деконтаминации) сточных вод, см. аналоги: https://профлаб.рф/catalog/product/ustanovk...460976417612026
Базовая установка ТОС4 рассчитана на деконтаминацию 4 м3 биологически опасных стоков в сутки. Габаритные размеры установки не более 4000х8000х5000 мм (ШхДхВ), вес сухой установки не более 8 т, потребляемая мощность не более 200 кВт. Или http://pharmaenviro.blogspot.com/2011/05/s...ochnyh-vod.html
Стандартные условия обеззараживания сточных вод в установках термической стерилизации SteriFix компании EnviroDTS составляют 120ºС в течение 20 минут.
Под раковиной установка -
http://www.actini.com/wp-content/uploads/2...r%C3%A9duit.pdf
Дерзайте! smile.gif

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.10.2023, 14:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер по ВК
сообщение 20.10.2023, 14:43
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2013
Пользователь №: 212093



Спасибо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер по ВК
сообщение 20.10.2023, 17:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2013
Пользователь №: 212093



Техзадание переписали и это теперь не инфекционка, а "проведение диагностики и лечения детей соматического профиля на 20 коек" . В таком случае очистные ведь не нужны?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 23.10.2023, 8:45
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Инженер по ВК @ 20.10.2023, 17:14) *
Техзадание переписали и это теперь не инфекционка, а "проведение диагностики и лечения детей соматического профиля на 20 коек" . В таком случае очистные ведь не нужны?)

И Вы, и я не врачи, а инженеры. Врачебную терминологию знать не обязаны. В техзадании, которое подписывается в т.ч. и проектировщиком, должно быть ясно прописано - при необходимости, обеззараживание перед сбросом во внутреннюю канализацию будет производится медицинскими средствами отделения. То же самое и Вы пишите в Общих указаниях на первом листе и согласовываете с ГИПом и смежниками включая ТХ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zarat
сообщение 17.1.2024, 9:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 29.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21076



Доброго!
Подскажите, пожалуйста.
Канализационные трубопроводы в таких помещений делаются стальными оцинкованными с прокладками на ревизиях из щелочной резины?
Немного не пойму, как на общебольничную ЛОС собирать инфицированные стоки из нескольких зданий (СМП, морг, лаборатории, инфекционное отделение)? Разве колодцы не будут источником инфекций?

Сообщение отредактировал Zarat - 17.1.2024, 9:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 17.1.2024, 14:44
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Zarat @ 17.1.2024, 10:53) *
Доброго!
Подскажите, пожалуйста.
Канализационные трубопроводы в таких помещений делаются стальными оцинкованными с прокладками на ревизиях из щелочной резины?
Немного не пойму, как на общебольничную ЛОС собирать инфицированные стоки из нескольких зданий (СМП, морг, лаборатории, инфекционное отделение)? Разве колодцы не будут источником инфекций?

1.Не встречал таких требований.
2. Будут. Инфицированные стоки следует обеззараживать отдельно. До поступления на общебольничную ЛОС - иначе цена запредельная получится. Весь осадок от ЛОС тогда придётся термически обеззараживать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zarat
сообщение 17.1.2024, 15:02
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 29.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21076



Благодарю ) но вы очень лаконичны )
Не могли бы немного развернутей, если не затруднит?

Подскажите, где можно посмотреть требования к материалу сети для инфицированных стоков? Сам пока не нашел. Ведь она должна быть герметична, противостоять как внутреннему химическому, так и внешнему физическому воздействию. Что подойдет лучше, чем оцинковка?

Получается, что разрешение чистить стоки от инфекционки на городских очистных, даже если там есть такие мощности - профанация? По дороге они успеют натворить дел.

Сообщение отредактировал Zarat - 17.1.2024, 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 17.1.2024, 15:42
Сообщение #14


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3436
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(Zarat @ 17.1.2024, 17:02) *
Получается, что разрешение чистить стоки от инфекционки на городских очистных, даже если там есть такие мощности - профанация? По дороге они успеют натворить дел.

Об этом прямо в этой теме выше писали, почитайте

Цитата(Zarat @ 17.1.2024, 17:02) *
Подскажите, где можно посмотреть требования к материалу сети для инфицированных стоков? Сам пока не нашел. Ведь она должна быть герметична, противостоять как внутреннему химическому, так и внешнему физическому воздействию. Что подойдет лучше, чем оцинковка?

Я из раструбных труб ПП собирал. Хотите - чугун возьмите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zarat
сообщение 17.1.2024, 15:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 29.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21076



Благодарю.
На мой взгляд не очень логично, но раз пропускают, то будет так! )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2024, 8:01